поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться

110 лет первому полету вертолета

← возврат к списку сообщений

Добавить в мои закладки  ↓ ВНИЗ

Alex14
Старожил форума
Дата была вчера, 13 ноября.
110 лет назад человек впервые поднялся в воздух при помощи вертолета. О рождении машины, без которой сегодня невозможно представить мировую авиацию, — в материале «Газеты.Ru».
https://m.gazeta.ru/science/2017/11/13_a_10983230.shtml
опубликовано: 14.11.2017 09:37
Viktor49A
Старожил форума
Даа, уж. Верто-лёт. Создали же люди такую прекрасную машину,
постоянно совершенствуя её! Мы настолько привыкли к
существованию винтокрыла, как образно назвал её один мой
военный коллега, что уже и пальцев на руках не хватит чтобы
перечесть области применения. Может быть когда-то и создадут
машину для полётов без вращающегося, такого беззащитного и
ранимого несущего винта.А пока, эта чудесная машина продолжает
служить человеку.
опубликовано: 14.11.2017 10:15
Damalei
Старожил форума
"...Так и не решив проблему управляемости вертолета, Корню вскоре забросил свое изобретение и вернулся к прежним занятиям. Вертолет Корню был несовершенен, к примеру, он не обладал так называемым автоматом перекоса, присущим всем современным вертолетам. Однако его изобретатель первым доказал возможность полета человека на подобных аппаратах, которые сегодня находят широкое применение в авиации..."


До изобретения автомата перекоса оставалось ещё 4 года. Как знать, вернись Корню к вертолётам после этого, может, в мире было бы одной ведущей вертолётной маркой больше...)))
опубликовано: 14.11.2017 17:57
Иногдалётчик
Старожил форума
Я вот тут погуглИл говорят самый "способный" полетел в 1935 году только.
опубликовано: 14.11.2017 18:21
Винстон_синий
Молодой боец
Почему у вертолетов удельный расход в разы выше чем у самолета?
опубликовано: 14.11.2017 19:00
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
   
Винстон_синий
Почему у вертолетов удельный расход в разы выше чем у самолета?
Ну чего нести ерунду?
Тем более тебе уже фтыкали, пару лет назад
https://www.forumavia.ru/t/194510/
опубликовано: 15.11.2017 22:49
Винстон_синий
Молодой боец
   
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Ну чего нести ерунду?
Тем более тебе уже фтыкали, пару лет назад
https://www.forumavia.ru/t/194510/
Да я уже забыл, где что раньше писал)
опубликовано: 15.11.2017 23:41
Задумчивый
Старожил форума
Сейчас, вон, квадрокоптеры рулят. Может, за ними будущее?
Не надо ни автомата перекоса, ни изменяемого шага винта, ни рулевого винта.
Единственно, при такой схеме непонятно, как обеспечивать вращение вокруг своей оси на висении...
опубликовано: 16.11.2017 00:42
Винстон_синий
Молодой боец
   
Задумчивый
Сейчас, вон, квадрокоптеры рулят. Может, за ними будущее?
Не надо ни автомата перекоса, ни изменяемого шага винта, ни рулевого винта.
Единственно, при такой схеме непонятно, как обеспечивать вращение вокруг своей оси на висении...
А кпд у кого выше - вертолетного винта или пропеллера квадрика ? Я как то спрашивал уже, но толком не ответили. Я просто схемку одну видел, если хотите найду
опубликовано: 16.11.2017 01:34
Учлёт
Опытный боец
   
Иногдалётчик
Я вот тут погуглИл говорят самый "способный" полетел в 1935 году только.
Тhe first flight on November 16 1930 on height over fifty meters. Record-setting flight on August 14 1932 the height of 605 meters is reached.(information was top secret)

"..ЦАГИ 1-ЭА был выполнен по одновинтовой схеме с четырехлопастным несущим винтом и двумя ротативными поршневыми двигателями М-2 мощностью по 120 л.с. каждый. Четыре рулевых винта, установленные попарно в носовой и хвостовой частях ферменного фюзеляжа, уравновешивали реактивный крутящий момент несущего винта. Четырехлопастный несущий винт диаметром 11 м имел лопасти смешанной конструкции с металлическим лонжероном, деревянными нервюрами и стрингерами и полотняной обшивкой. Они отличались сложной эллиптической формой в плане и совершенной для того времени аэродинамической компоновкой, обеспечивающей высокие тяговые характеристики несущего винта. Летательный аппарат имел трехопорное шасси с хвостовым колесом, как у самолета. На вертолете была реализована система управления общим и циклическим шагом лопастей несущего винта с помощью автомата перекоса конструкции Б.Н. Юрьева. Перемещения и отклонения автомата перекоса обеспечивались отклонением ручки управления и рычага общего шага. При помощи этого же рычага несущий винт переводился на малый шаг, необходимый для перехода вертолета на режим авторотирующего безмоторного спуска. Чтобы развернуть вертолет, достаточно было изменить шаг рулевых винтов, что достигалось отклонением ножных педалей, связанных тросами с поворотными механизмами рулевых винтов. Такая система управления стала традиционной для всех вертолетов одновинтовой схемы с рулевым винтом. .."

https://www.youtube.com/watch? ...
опубликовано: 16.11.2017 08:56
Damalei
Старожил форума
"..ЦАГИ 1-ЭА был выполнен по одновинтовой схеме..."

Ротативные движки... Это была песня!))))
опубликовано: 16.11.2017 10:42
Задумчивый
Старожил форума
   
Винстон_синий
А кпд у кого выше - вертолетного винта или пропеллера квадрика ? Я как то спрашивал уже, но толком не ответили. Я просто схемку одну видел, если хотите найду
Ну, если совсем по-крестьянски, то чем больше диаметр несущего винта вертолета, тем выше его КПД. У квадрика диаметры существенно меньше.
опубликовано: 16.11.2017 19:31
Хранитель истории
Старожил форума
Если вернуться к ранее размещенному:

https://www.forumavia.ru/t/180900/

опубликовано: 16.11.2017 23:57
Винстон_синий
Молодой боец
   
Задумчивый
Ну, если совсем по-крестьянски, то чем больше диаметр несущего винта вертолета, тем выше его КПД. У квадрика диаметры существенно меньше.
А профиль роль играет? Я вот понимаю так - у вертолета лопасти это крылья по сути. А у квадрика тоже профиль такой или ближе к самолетному винту?
опубликовано: 17.11.2017 01:32
HeliCap
Старожил форума
У кого есть РЛЭ Bell V-22 Osprey?- как он при отказе двух садится, интересно- для планирования крылья коротки, для авторотации винты малы....
опубликовано: 17.11.2017 02:23
Флойд
Старожил форума
выше 500 метров авторотация, ниже хз.
опубликовано: 17.11.2017 07:12
Учлёт
Опытный боец
   
HeliCap
У кого есть РЛЭ Bell V-22 Osprey?- как он при отказе двух садится, интересно- для планирования крылья коротки, для авторотации винты малы....
Всего десять долларов и оно ваше :) http://www.flight-manuals-onli ...
опубликовано: 17.11.2017 07:41
HeliCap
Старожил форума
Да я и забесплатно понял, что шансов ноль))- вертикальная на приземлении при авторотации 60 футов в секунду))..

The single autorotation test in V-22 also demonstrated that the attempt to recover from autorotation to a safe landing by using stored rotor energy to arrest the rate of descent failed markedly. The test data indicate that the aircraft would have impacted the ground at a rate of descent of about 3700 ft/min (61.7 ft/sec) ¾ a fatal rate-of-descent. Authoritative proponents, e.g., the NASA Review Team, have argued that autorotation is not a needed capability for the V-22 due to the low probability of a two-engine failure

http://www.g2mil.com/V-22safety.htm

опубликовано: 17.11.2017 08:26
Учлёт
Опытный боец
   
HeliCap
Да я и забесплатно понял, что шансов ноль))- вертикальная на приземлении при авторотации 60 футов в секунду))..

The single autorotation test in V-22 also demonstrated that the attempt to recover from autorotation to a safe landing by using stored rotor energy to arrest the rate of descent failed markedly. The test data indicate that the aircraft would have impacted the ground at a rate of descent of about 3700 ft/min (61.7 ft/sec) ¾ a fatal rate-of-descent. Authoritative proponents, e.g., the NASA Review Team, have argued that autorotation is not a needed capability for the V-22 due to the low probability of a two-engine failure

http://www.g2mil.com/V-22safety.htm

Несколько абзацев из статьи про "кусок дерьма" :)

Your Periodic Reminder That the V-22 Is a Piece of Junk

It can’t hover for very long so it can’t loiter well. The V-22’s prop-boxes—the transmission allowing the propellers to act as rotors—have great difficulty shedding heat. The only way to cool them is to fly around in airplane mode.
Долго висеть не может, вынужден летать в режиме самолёта, чтобы охлаждать редукторы...

According to a V-22 maintenance officer I spoke to in 2013, the Osprey’s prop-boxes are supposed to last up to 1, 000 flight hours, but in practice the Marines replace these $1.5-million components as frequently as every 150 hours.
Вместо предполагаемого ресурса 1000 часов, редукторы меняют каждые 150...

In helicopter mode, the Osprey cannot auto-rotate. And with the aerodynamic characteristics of a flying brick, it can’t glide in helicopter mode, either.
В режиме вертолёта не может авторотировать, так же как и планировать имея характеристики летающего кирпича...

https://medium.com/war-is-bori ...
опубликовано: 17.11.2017 09:57
Задумчивый
Старожил форума
   
Винстон_синий
А профиль роль играет? Я вот понимаю так - у вертолета лопасти это крылья по сути. А у квадрика тоже профиль такой или ближе к самолетному винту?
Тут где-то ветка была с жаркими спорами, за счет чего летают самолет и вертолет и каково принципиальное отличие несущего винта вертолета от пропеллера самолета.
Были деятели, отрицающие создание реактивной струи от винта самолета и утверждающие, что он, по сути, то же крыло и его тягу создает старик Бернулли.
А были страшно вумные ученые мужи, утверждающие, что раз от вертолета сильно дует, то он летает за счет реактивной тяги.
Были также утверждающие, что у самолета профиль крыла ни при чем, ибо в сильный ветер летает даже фанера. И бумажные самолетики - без профиля, и простейший пропеллер, чи вентилятор можно изготовить, лишь отогнув консоли плоской пластины в разные стороны.
Если хотите, замутите эту тему или подумайте сами )))
опубликовано: 17.11.2017 13:28
Задумчивый
Старожил форума
...Это еще не все! Есть мнение, что, например, при выпущенных градусов на 45 закрылках, воздух отбрасывается крылом вниз тоже под углом 45 град. и, соответственно, крыло создает реактивную тягу, направленную вверх.
опубликовано: 17.11.2017 13:52
Винстон_синий
Молодой боец
   
Задумчивый
Тут где-то ветка была с жаркими спорами, за счет чего летают самолет и вертолет и каково принципиальное отличие несущего винта вертолета от пропеллера самолета.
Были деятели, отрицающие создание реактивной струи от винта самолета и утверждающие, что он, по сути, то же крыло и его тягу создает старик Бернулли.
А были страшно вумные ученые мужи, утверждающие, что раз от вертолета сильно дует, то он летает за счет реактивной тяги.
Были также утверждающие, что у самолета профиль крыла ни при чем, ибо в сильный ветер летает даже фанера. И бумажные самолетики - без профиля, и простейший пропеллер, чи вентилятор можно изготовить, лишь отогнув консоли плоской пластины в разные стороны.
Если хотите, замутите эту тему или подумайте сами )))
Да в этом вот и проблема, что столько ответов, и все разные) Поэтом часто и переспрашиваю тут)
опубликовано: 17.11.2017 18:25
Задумчивый
Старожил форума
   
Винстон_синий
Да в этом вот и проблема, что столько ответов, и все разные) Поэтом часто и переспрашиваю тут)
А самое смешное, что все ответы... правильные.
Нужно просто понимать, что у винта (или крыла) есть профиль. Вот этот профиль и создает подъемную силу.
А еще есть угол атаки этого профиля. Как правило - изменяемый. Он обеспечивает отбрасывание воздуха и, соответственно, реактивную тягу.
Т.е. подъемную силу или тягу винта обеспечивают эти два фактора. В различных сочетаниях.
опубликовано: 17.11.2017 20:31
Винстон_синий
Молодой боец
   
Задумчивый
А самое смешное, что все ответы... правильные.
Нужно просто понимать, что у винта (или крыла) есть профиль. Вот этот профиль и создает подъемную силу.
А еще есть угол атаки этого профиля. Как правило - изменяемый. Он обеспечивает отбрасывание воздуха и, соответственно, реактивную тягу.
Т.е. подъемную силу или тягу винта обеспечивают эти два фактора. В различных сочетаниях.
Ну так самый главный вопрос, в чем разница между ними тогда?
опубликовано: 18.11.2017 02:42
HeliCap
Старожил форума
опубликовано: 18.11.2017 05:28
Задумчивый
Старожил форума
   
Винстон_синий
Ну так самый главный вопрос, в чем разница между ними тогда?
В сочетаниях...
опубликовано: 18.11.2017 13:00




 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru