Та первая фотография перевернута на 180 градусов. Вертолет лежит на движках. Трап валяется рядом на дне, и это от него фал. Без вариантов. Мне непонятна вмятина на кожухе лебедки. Могла туда лопасть прилететь?

Какое отношение ситуация вынужденной посадки вертолета на воду имеет отношение к парому?

на этом видео лопасти НВ на дне, обратите внимание сколько мелкой живности там живет в придонном слое https://tvzvezda.ru/news/vstra ...

Да перепутал, писал по пямяти, 10 лет прошло. Да простит меня БМ.... Там Ми-8 лежал не глубоко и его подняли. В этом случае.....глубина очень большая...

Ничего страшного, что перепутали, уже 20 лет прошло с 1997 года, а не 10.
Времена уже такие, что 200 метров доступны даже для водолазов, хоть и сложно и дорого, но достанут, я уверен.

Интересные моменты на видео. https://www.forumavia.ru/e/?l= ...
время от начала до14-й секунды, где странность обрыва только отсека 21.
И печально от кадров с 1:15 до 1:18, до мыса, где возможно уже площадка, судя по видео,
оставалось совсем ерунда лететь.

Да, яркие огни на берегу, это площадка...
Грузовых створок нет вроде.

_IPL_
Грузовых створок нет вроде.
-------
Грузовые створки отскакивают сразу от удара о воду, землю. А один концевой только отсек
вызывает вопрос? Удар приходится сначала о переднюю кромку, т.е. лонжерон, а так получается только самим отсеком. Возможно, что углы шага НВ были МАХ или близки к нему, на это должна быть причина. По другому просто один отсек не оторвать. А то, что он вырван, видно по месту присоединения к лонжерону.
Рядом 20-й отсек вроде никак не поврежден, ИМХО

Есть более свежий случай где пострадавшие вроде все рассказали, как покидали вертолет. Ми-8 в бухте Онгочан.

Запозднился с ответом на комментарий booster-а

Да, действительно лонжерон цел. Мда, такие вопросы мне совсем не по окладу... Позволю себе поинтересоваться - могли рубануть балку при таком угле?

В полете балку просто так не рубануть. Даже если очень постараться. Ударить лопастью по балке, такое бывало, но тоже нужно очень постараться. А вот при отрыве отсека, лопасть машет непредсказуемо, и особенно пр малых скоростях полета. Пишу такое потому, что имелось место быть со мной, успели сесть. Правдолюбу отсек еще оставался на месте крепившись только нижней частью, верхняя уже была оторвана. От начала тряски вертолета и определения начала выпадения лопасти из конуса вращения, до посадки, прошло не более 3-4-х минут. Благо летели через залив и на пути оказался островок.

Интересная версия ваша и довольно реальная.
Но я немного не в ту сторону хочу поразмышлять А если задир отсека?В районе заканцовки это капец, если сразу не оторвёт.Машина то новая нет вопросов, а комплект то лопастей мог быть и в районе 2000 и изнахрачен добро в условиях перепадов температур.

Помимо хвостового отсека №21 нет также законцовки. Отсек не может разрушить законцовку, он не соединен с законцовкой жестко. Окружные скорости на концевом сечении лопасти НВ самые большие, поэтому даже удар об воду законцовкой может привести к ее разрушению.
Помоему, лопасть либо вошла в воду по сечение отсека 21 - судя по точке падения это мог быть момент разворота на посадочный курс, либо ударила о конструкцию вертолета - вариантов может быть много.
На новые машины на заводе-изготовителе устанавливаются только детали и агрегаты первой категории, какой же дурак будет выставлять на заграничную точку новую машину с комплектом лопастей на доработку ресурса, чтобы поиметь кучу вопросов от заказчика и норговских инспекторов? Для чего такая экономия нужна?

Владимир Волк
Интересная версия ваша и довольно реальная.
Но я немного не в ту сторону хочу поразмышлять А если задир отсека?В районе заканцовки это капец, если сразу не оторвёт.Машина то новая нет вопросов, а комплект то лопастей мог быть и в районе 2000 и изнахрачен добро в условиях перепадов температур
_________
Нашему ЛО пришлось обслуживать на Ми-8 Южные Курильские острова. Там примерно схожая климатическая обстановка. После нахождения там вертолета пол года, было с вертолетами всякое, и лопасти приходилось менять, и с двигателями были проблемы, и особенно выразили дефекты по электрооборудованию.
Потому старались так, чтобы после Курил машина сразу шла в ремонт на АРЗ по ресурсу или по срокам. И туда старались отправлять на срок до 3-х месяцев, не более. Так что мыслите Вы правильно, сколько она там простояла. Налет там подозреваю маленький, для А/К это самое то.

СМИ пишут о поднятии первого тела погибшего в 11.15 мск. http://www.interfax.ru/russia/ ...

otvinta
Нашему ЛО пришлось обслуживать на Ми-8 Южные Курильские острова. Там примерно схожая климатическая обстановка.
+++++++++
Вертолет стоит в ангаре теплом, когда надо лететь - выкатывают, как климат, который снаружи ангара может повлиять негативно на вертолет?

booster
Вертолет стоит в ангаре теплом, когда надо лететь - выкатывают, как климат, который снаружи ангара может повлиять негативно на вертолет?
-------
Не знаю ответа.

Вы не поняли про комплект или не знаете его
ресурса?
Я же сказал ресурс 2000, для машины работающей с 14 года ресурс лопастей вполне мог подходить к концу.
Теперь про обрыв 21 отсека и законцовки. Когда вылетает крайний отсек, обломит и законцовку без всякого удара.Внимательно посмотрите строение лопасти и учтите, что законцовка летает на околозвуковых скоростях.
А при ударе об воду лонжерон бы был помят наверняка, а он целёханёк.
Либо стебанул без лонжерона как то.

Какая разница, какую наработку имел комплект лопастей НВ, главное, что имел ресурс.
Машина работает там в пол нагрузки - подвески не таскают тяжелые, трелевкой не занимаются.
Лонжерон об воду помять - это из области фантастики, это же не дерево и не столб, максимум - изгиб по удлинению может остаточной деформацией быть, поднимут - увидим.

booster
Для сведения, вертолет имеет своего хозяина, и им является Арктикуголь. На островах он находится с ноября 2014г Вот https://russianplanes.net/regi ... Рассказывайте про 31.10.2017 15:37 для заказчика и других лиц. Тут про пользование документами писать не нужно. Ненароком неправильно поймем:-)

Владельцем вертолета является ООО "Первая лизинговая компания", банк "Бинбанк".
Чего писать мне нужно или не нужно это я решать буду, а не Вы, усекли? Недовольны моей писаниной - жалуйтесь админам, им решать правильно или "ненароком неправильно", а не Вам.
Дошло?

booster
Старожил форума
ответить. ........Дошло?
-------
Весомо сказано. Написал, как отрубил. Не знал, кто здесь решает кому и что нужно писать.
Только теперь усек:-)

Вопрос был, нужен ли спасательный плот. Какая разница, кто как попадает в холодную воду?
В холодной воде человек замерзает за 20 мин, а на плоту, даже полузатопленном, выжившие люди с Эстонии продержались 7 часов, до утра.

Ошибся с названием собственника, извиняюсь - "Промсвязьбанк".
26.10.2017. ВРЕМЯ МЕСТНОЕ 15:12. ВРЕМЯ UTC 13:12. МЕСТО СОБЫТИЯ РАЙОН О. ШПИЦБЕРГЕН (НОРВЕГИЯ). ТИП ВС МИ-8АМТ. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ И РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР RA-22312. ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ВС ООО «ОТКРЫТАЯ ЛИЗИНГОВАЯ КОМПАНИЯ». СТРУКТУРНОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ АО «АВИАКОМПАНИЯ КОНВЕРС АВИА» (ЭКСПЛУАТАНТ). КВС *********** НОМЕР РЕЙСА CVS 312. КОЛ-ВО ЧЛЕНОВ ЭКИПАЖА/ПАССАЖИРОВ - ЧЛЕН ЭКИПАЖА - 3, ИТС - 2, ПАССАЖИРЫ - 3. ОБСТОЯТЕЛЬСТВА АС: В РАЙОНЕ О. ШПИЦБЕРГЕН (НОРВЕГИЯ) С ВС ПОТЕРЯНА РАДИОСВЯЗЬ. В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ОСУЩЕСТВЛЯЮТСЯ ПОИСКОВО-СПАСАТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ ВЛАСТЯМИ НОРВЕГИИ.

"Нагрузка" лопасти не в подвеске и высоких взлётных весах, а в погодных условиях эксплуатации, и, следовательно, состоянии клеевых соединений.
Ладно, будем посмотреть.

Эт точно.Если смогли вылезти после приводнения роль плота сложно переоценить.

Я уже писал: "вертолет между полетами хранится в теплом ангаре" - какие проблемы могут возникнуть с "клеевыми соединениями от "погодных условий эксплуатации".
"Летели по маршруту - никаких проблем с матчастью, на удалении 2, 2 км. (скорее всего в районе разворота на посадочный курс), когда, возможно, уже огни площадки или поселка были видны или их пытались разглядеть - и тут, бабах!: отсек №21 лопасти НВ вместе с законцовкой улетел" - Вы вот такую картину событий нам рисуете.
А я вот думаю, что: "желание увидеть быстрее берег, огни, отвлекло от контроля за высотой полета - самопроизвольное неконтролируемое снижение, удар об воду неожиданный - шок, хвост отлетел, вертолет перевернулся через правый бок" - я вот такую картину себе мысленно нарисовал.

Судя по состоянию фюзеляжа могу предположить, что скорость в момент контакта с водой была менее 100 км/ч.

Огромная разница кто как попадает в холодную воду. Речь идет о непреднамеренном столкновении ВЕРТОЛЕТА с водой или о вынужденной посадке на воду.

Почему " летающие вагоны из дюраля" , эксплуатирующиеся в таких географических широтах, не оснащены САПом и другими средствами для живых душ на борту?..

Как возможный вариант- вполне себе.Задир- флаттер обруб балки.
При вытаскивании затаскивании в ангар- довольно ощутимые перепады температур.Для клеевых соединений это не особо гуд.Я именно это и имел ввиду.
То что вы "видите" в хорошую погоду( скажем 450х4 - худшая погода по прогнозу) для меня просто нереально представить как пилоту.Прощёлкать высоту до воды, причём сразу всем троим с парой приборов и с отблесками по воде от наземных огней, да причём в сумерках, когда ещё всё относительно видно( 40 минут до ночи) они не могли.Если снижались в срань( видимость менее километра НГО менее 100 метров) вполне возможно( все трое отвлеклись на визуалку и искали воду без
контроля приборов , так бывает в СМУ).

Самопроизольное снижение это так незаметно Я с инструктором летал на Як-18Т. Высота полета 300 м. Начали разговор на разные темы через пару минут говорит "подтяни" я на высотомер а там 250м. А казалось летел по линеечке. Летел визуально на вариометр при разговоре не смотрел

P.s.
И если был километр видимости - берег они видели расплывчатым пятном и то, если была уже ночь.Если было светло- совсем кроме белизны ничего не видели.

У земли то совсем другая "картинка". Ты чего бы визуально не заметил, что в землю въезжаешь?Это ни по приборам, ни визуально.Это с повязкой на глазах или когда всё бело впереди.

фактическая погода в заряде могла быть: облачность до воды - т.е. "под собой" видно, видимость менее километра - это высокие широты Арктики, море - погода меняется мгновенно.

Речь идёт о том, что при полётах над водой глубже 5 км от береговой черты - желательно иметь аварийный плот на борту.Его и видно зашибись издалека, в отличии от отдельного человека.

Не ну у земли то заметил бы а там ни каких признаков снижения а высота на 50 м уменьшилась...

Всё это от лукавого.
В первом случае столкновения с водой и аварии плот бесполезен, так как покидание вертолета возможно после его полного затопления, плот не вытащить и не активировать. Самому бы выбраться.
А успешно покинуть сухопутный вертолет, находящийся почему-то наплаву, причем умудриться активировать плот - это практически невероятно. Приходит на ум только пожар, отказ двигателя, или сухие топливные баки. В этом случае, если умудриться удержать сухопутный вертолет наплаву, в полувзвешенном состоянии, на оборотах, то выбросить плот, активировать его, оттащить от вертолета, от хвостового винта - это из области фантастики.

Да, да я именно об этом, вы поняли меня.
Только вы там НЕ пропустили."Под собой НЕ видно".Я правильно вас понял?
Точно так на Телецком в СМУ ночью товарисч искал воду и нашёл.

Или над водой, при отсутствии ориентиров, где глубина картинки неясна.

Не искал он там ничего, так как не заходил на посадку.

правильно: ж.па была погода, ветер сильный, сумерки, летели по GPS, площадка уже рядом - все втроем вперед смотрели, искали огни - как-то так...

Если хорошая погода в сумерках отблеск от огней побережья ПРЕКРАСНО воду отбивают.Ориентир и есть огни побережья( если их видно) и относительно их как в воду воткнуться? И смысл низко идти при этом, если землю видишь?
А вот если берега не видно совсем, хотя до него 2 км, тады ой.Вот тут лови и нервозность и желание зацепиться за что - нибудь визуально.
Могло вот что ещё произойти.Воду то они зацепили, но настолько низко ( скажем метров 15, что их волной захлестнуло).

Я тоже примерно такой версии придерживаюсь, как основной.Может ещё низко шли - ветром мотануло на снижение, провалился метров на 30 и этого хватило.

все втроем вперед смотрели, искали огни - как-то так...

особенности психики, когда сосредоточен на чем то одном, теряется из виду остальное...

Далековато для "подползать".

В случае отказа или если цепануться за водную поверхность, то САП(средство аварийного приводнения) должен сработать и оставить вертолёт на плаву.Да хоть и в перевёрнутом виде.А дальше уже по ситуации...
.

...даже не от ХВ, а от винтов. Если вертолет "молотит" на брюхе - лопасти несущего могут мотыляться очень крепко при даже незначительном волнении.

Согласен на 100% скорость он загасил, кабина целая.