Avherald уже форум цитирует.....
Unverifyable Russian aviation sources claim on a Russian pilot forum that the flight data recorder shows the upset began when the pitch angle reached 45 degrees nose up, a right bank angle of 33 degrees developed followed by 34 degrees left bank, the pitch angle reduced to 30 degrees nose up, the aircraft rolled rapidly to 96 degrees right bank consistent with the right hand wing having stalled with the airspeed having reduced to 60 KIAS, pitch dropped to 14 degrees nose down, aircraft rolled to a left bank 45 degrees, speed recovered to 150 KIAS and the aircraft recovered from stall after losing a total of 1000 feet of height.

C pprune.org:


CATII could not be performed as the FO was very new.
Captain was busy with the change of RWY.
PF set IAS 110 instead of HDG 110.

Anytime
А тут "у земли" и 627kt (вроде бы)

Вот именно - что "вроде бы". А если серьезно - как в течении нескольких секунд скорость может прыгнуть от 204 до 627 узлов и потом обратно? Причем практически без изменений высоты. Данные с флайтрадара выкладывал ранее.

BoeingRider

Для статистики:
http://www.avherald.com/h?sear ...
Search results for "UTair" .....

А для статистики другие АК не пробовали посмотреть? Перечень также немаленький будет.

Заранее извините за вопрос не профессиональный, но правильно ли я понимаю, что автоматика в боингах (737) и логика ухода на второй, сложнее намного , чем на эрбасах?

Катастроф и тяжелых случаев с эрбасами, при попытке ухода на второй, вроде как нет, а с 737 уже очень много...

Появляются сомнения в компетентности тех, кто публикует информацию на сайте Авгеральд. Проводить классификацию по данным флайтрадара и по информации с этого форума - довольно странно.
Исходя из имеющихся фактов - пока на АП не тянет.

FR не самый достоверный источник. А расшифровку СОК все равно никто не выложит.

Они вроде и так правее были. Зачем брать курс 110?

Аээбас сразу проектировал как электрические самолет, а у Бобика уже 4я серьезная модификация и менялось как железо (двигатели гораздо мощнее и плечо момента от них, так и логика в продолжение ном канале, при определенных условиях наступающт проблемы при уходе на второй круг, можно еще и танцующий 737 Трансаэро в Пулково с барышней по имени Таня на борту вспомнить,

как в течении нескольких секунд скорость может прыгнуть от 204 до 627 узлов и потом обратно?

Форсаж максимал и по тормозам... Но если шутки в сторону - для мeня 627 узлов... маловероятными, да... кажутся. Там бы скоростным напором механизацию порядочно покалечило бы.

Наши летели с открытыми створками по заранее выверенному скоростному режиму, щадящему (на эшелоне порядка 400уз. было, но могу путать), взлет, набор, снижение и заход вообще по допустимому минимуму. А все равно створки хорошо тогда потрепало.

ну, то есть, скажем так: на эрбасе процедура ухода на второй, значительно менее сложна для пилота, а следовательно, безопаснее, так?

PF set IAS 110
--
выше писали, упала до 60

Исходя из имеющихся фактов - пока на АП не тянет.

Согласен. Тянет на следующее:

Serious incident. An incident involving circumstances indicating that an accident nearly occurred.
Note 1.— The difference between an accident and a serious incident lies only in the result.
Note 2.— Examples of serious incidents can be found in Attachment C of Annex 13 and in the Accident/Incident Reporting
Manual (Doc 9156).

romul

Катастроф и тяжелых случаев с эрбасами, при попытке ухода на второй, вроде как нет,

Сочи, Армавиа.
Получили команду ухода на второй круг от диспетчера. Да вот только сам режим Go Around они не активировали.

Аэробус уходит на второй круг в автомате и с одним включенным автопилотом, и с двумя. Боинг уходит на второй круг в автомате только если включены два автопилота. Если нажать TO/GA при включенном одном автопилоте на высоте ниже 2000 футов - автопилот отключится, дальше только вручную.

Имел в виду Б-737

627 узлов, это из области фантастики.Скорее глюк FR

Это называется "материалы расследования". Но никак не имеется ввиду замалчивать факт события.

би76
24.10.2017 21:28

Petruha_89
24.10.2017 22:19

Дайте, пожалуйста, кто нить, живые файлы fr24. Заранее спасибо!
Похоже, шутка была уже на глиссаде?! Потом, голоса экипажа, ну очень, уж спокойные.

Я думаю было так:
-Заход выполняли в автомате так как Погода не очень
-Авиапарк Ютеира мягко говоря поизносился и возможны различные отказы систем
-произошёл отказ RA (как у туркиш в Амстердаме)и автомат убрал режим, потеря скорости и сваливание.
-турки не смогли тогда выгрести, а экипаж ютеира СМОГ!

никак не имеется ввиду замалчивать факт события.

Там и по материалам, ни о каком "замалчивании" речи нет. Наборот, достаточно четко определено кто и кому передает данные. А по факту... ведь даже с этим случаем пока много непоняток, КМК.

А как живые файлы сюда скинуть?

Что мешает отрабатывать на КТС уходы ( GA) при различных вводных ? Непонятно

Petruha_89
25.10.2017 13:30

Если не жалко, на ядиск или любой файлообменник, если жалко, на starroj@protonmail.com

starroj

Похоже, шутка была уже на глиссаде?!

Судя по всему это было на первом заходе, время примерно 06:17Z

Отправил на почту

Каждый КТС отрабатываются уходы ( GA) при различных вводных. Это обязаловка!!!

Потеря скорости не от уборки режима была, а от тангажа за 40

На Эрбаса совсем другой алгоритм плюс протекания при normal low ,
То что на Б-737 при уходе на второй надо быть очень осторожным особенно как ни странно с малыми полеты и весами это факт, плюс к перечисленным недавно и полосы коснулись при уходе фюзеляжем и двигателями в Киргизии, так как после Казани и Ростова очень боялись передать угол.

Турки не уходили на втрое и не не задрали тангаж, кривой алгоритм Боинга не вывел отказавшись RA из контура управления и самолет посчитал, что он уже сел, поэтому и индикации о потере скорости ниже сваливания не было.

WOYS

Я думаю было так:
-Заход выполняли в автомате так как Погода не очень
-Авиапарк Ютеира мягко говоря поизносился и возможны различные отказы систем
-произошёл отказ RA (как у туркиш в Амстердаме)и автомат убрал режим, потеря скорости и сваливание.

По варианту Туркишей не было бы набора высоты около 500 футов:

1507875454, 2017-10-13T06:17:34Z, UTA588, "55.561119, 37.11628", 2675, 149, 69
1507875460, 2017-10-13T06:17:40Z, UTA588, "55.562485, 37.123802", 2900, 129, 73
1507875469, 2017-10-13T06:17:49Z, UTA588, "55.563492, 37.131374", 3250, 96, 77
1507875475, 2017-10-13T06:17:55Z, UTA588, "55.563675, 37.135788", 3375, 95, 88
1507875498, 2017-10-13T06:18:18Z, UTA588, "55.563354, 37.163315", 2250, 175, 87

Petruha_89
25.10.2017 13:48

Спасибо за заботу, но оба файла не те:
kml за 2017-10-25, csv за 2017-10-12,
нужны за 2017-10-13

Ладно ладно понял, это просто как версия была)))Но вопрос почему самолёт стоит и не летает???

Может деформация старого планера самолёта? Много ли надо старичкам..

Извиняюсь!!!! Это я не за ту дату сохранил файлы.
Сейчас исправлюсь!

Исправился - проверяйте!

Понял почему ошибся. Еще утром рейс за 13-е был в истории рейсов в первой строке. Сохранял файлы позже - не посмотрел дату и сохранил с первой строки - а самолет то уже в работе! Вот и не та дата получилась.

Уже летает!

Похоже что во всем разобрались.....кому надо ВСЕ знает????

По крайней мере относительно работы авиатехники все выяснили.

Petruha_89
25.10.2017 15:14

Спасибо! Заработало! Мне, пока непонятно: уход на повторный из-за "подхвата", или "подхват" из-за ухода.

От пассажиров нет ни одного вопля. Значит ничего страшного они не заметили. Иначе бы весь интернет пестрел рассказами о том, что их чуть не убили

Они пока в шоке..

Пока будут ТАК готовит экипажи эти случаи будут повторятся.
Наша подготовка позволяла ЗНАТЬ как работает автоматика и ЧТО будет если сейчас
(в этих реальных условиях) нажать на кнопку. А то научили читать РЛЭ и думают что уже ВСЕ знают.

би76

Что сделает АТ и АП, если задать вместо курса скорость, допустим 65kt?

Command Speed Limiting
The AFS provides speed, pitch and thrust commands to avoid exceeding the
following limit speeds:
• Vmo/Mmo
• wing flap placards
• landing gear placard
• minimum speed.
The commanded speed can be equal to, but does not exceed a limit speed.
If a speed greater than a placard speed, or less than minimum speed is selected, the
AFS allows acceleration or deceleration to slightly short of the limit, then
commands the limit speed. The overspeed or underspeed limiting symbol appears
in the MCP IAS/Mach display when the commanded speed cannot be reached.

Во всех FCOMах расписано, как работает автоматика и ЧТО будет если сейчас (в этих реальных условиях) нажать на кнопку.
Если кто из пилотов этого не знает - значит не учил. Или учил, но забыл и не повторял.

to 86
Так - как? Вы знаете уровень подготовки экипажа и причины произошедшего?

Вы это серьезно.....а как же турки в Амстердаме и не знали
что отказ ОДНОГО радиовысотомера приводит к таким результатам....
много чего не написано FCOMах , а подробно не изучают...экономия сэр

Знакомый пилот переучивался летом в Ютэйре на ATR72 и был в шоке от такого обучения. Ему есть с чем сравнивать , до этого работал в S7. Наплевательское отношение со стороны КРС компании, всё на самоподготовке, сами добывали нужную информацию и заказывали в типографии себе плакаты с приборными панелями. Принцип обучения в Ютэйре как в анекдоте про десантников-перворазников : Готов ? — Неготов! —Готов.......

С S7 в ютэйр на АТР - круто! Сильно талантлив или квартира в Тюмени?

:)))))