Прочёл всю ветку и понял, что народ так и не определился.
Из своего опыта: проходил ВЛК в самом суровом госпитале ВВС. И холестерин у меня повышен.
Слова врача: Ну и бог с ним! Остальные параметры и исследования же в норме.
Так и допустили без ограничений на маневренных типах.

Допускают, с ежеквартальным контролем.

Тут уже никаких отговорок, атеросклероз не дремлет.

Предлагаете школьникам по стаканУ водяры перед занятиями?

По нашим приказам на комиссии повышенный холестерин не является противопоказанием ни к одной профессии, но на основании его расчитывается сердечно-сосудистый риск. При высоком были подвижки не допускать некоторые профессии, но их не утвердили. Риск расчитывается на основании возраста, пола, давления, холестерина и отношения к курению по шкале score. Чтобы он был высоким при нормальном давлении, у некурящих возраст должен быть более 60 лет.
Курящие получают все прелести в виде сердечно-сосудистых проблем на 10 лет раньше, поэтому в 50 лет при холестерине более 8, и в 55 более 6 у них уже высокий риск смерти.
Не знаю приказов в авиации, но мы никого никогда по холестерину не браковали, правда и не говорили - ну и хрен с ним с холестерином, всегда даем рекомендации, как его нормализовать, потому что это реальная профилактика.

Школьники пусть занимаются сексом для профилактики.

В те года Вы бы имели бледный вид за такие советы)))

Спасибо за разъяснения..., но еще хотелось бы узнать Ваше мнение почему он повышается и как его снизить...

Пришлось бы доказывать на партсобрании, что предотвратить атеросклероз у школьников - задача номер один советского врача.

Родители (окончили фармучилище) рассказывали о преподавательнице по аналитической химии Аппель.Так вот эта женщина перед всей аудиторией постоянно повторяла:
-Люди говорят "Сердечный Привет!".А по сути должны -"Печеночной Привет!"...Потому что, первый удар поступления извне принимает на себя Печень! И заботливо отсеяв вредное, обеспечивает дальнейшее снабжение нужным.

Вот примерно так мужчине и надо определять свою степень ожирения. Пока нет "зеркальной болезни", то все поправимо и анализы, скорее всего, будут в разумных пределах)

Как-то по-жизни заметил, что мужики не замечают свою сниженную самооценку, имея лишний вес. Т.е. она где-то на 100-м месте. Но сбросив вес и похудев, замечают, что оказывается, психологически из-за своего внешнего вида, глубоко в душе, неосознанно, комплексовали и депрессняки выдавали...

Отсюда и непонимание т.н. "чистки организма". От чего? Все печень делает ежесекундно.

Почему-то вспомнилось из какого- то клипа: если в сердце дверь закрыта, можно в печень постучаться.)
А печень да, справляется со всем, что мы едим/пьем, еще обладая уникальными способнастями к регенерации.

Да, все причины повышения и способы снижения подробно изучены, вплоть до того, на сколько процентов что может снизить холестерин, хотела написать сегодня, но уже не успею, заговорилась тут), так что допишу на выходных.

Чистка организма, шлаков и сосудов - в основном спекуляции с целью поиметь побольше денег с людей, которые хотят "почиститься" с помощью каких-то чудодейственных околонаучных/шарлатанских методик. При этом многие из людей ведут неизвестно какой образ жизни, наплевав на здоровье и хотят вести его дальше.

Спасибо за отзыв.., согласен..., давно изучены..., но хотелось бы "услышать" Ваше мнение...., будем ждать...)))

Полугодовой, как и было до этого.
Поверьте, что в 7м госпитале проскочить невозможно.
Там каждая нагрузка или исследование проводятся после полной уверенности, что предыдущие в норме.
Ну, дв- провели мне дополнительные процедуры и анализы и пришли к выводу, что это особенность организма.

"Все болезни от нервов"
И печень тут тоже "впереди планеты всей".При стрессах и негативе печень начинает "хулиганить" и поставлять "неправильную " кровь.Плохой холестерин в том числе.Яйца, сало, кобаса-дело десятое..

На приеме у врача-сексолога 80-летний дедушка:
-Доктор, помогите, я хочу, как мой 90-летний сосед, - он говорит, что может со своей бабулей 4 раза в неделю по 2 подхода...
-Да не волнуйтесь, вы тоже можете так...говорить хоть про 4, хоть про 5 раз в неделю...

Идет мужик по улице, широко расставив ноги.
Навстречу ему идет другой мужик:
- Что с тобой?
- Да, вот доктор сказал, много холестерина в крови.
- Hу и?
- Сказал, чтоб к яйцам даже не прикасался.

Итак, почему холестерин вообще повышается?

1. Первая и главная причина - избыточное употребление его с пищей. Если рассудить логически, то если употреблять его больше, чем нужно организму и он может переработать, то избытку холестерина некуда деваться, как циркулировать в крови. Пропорция -чем больше ешь, тем больше в крови и наоборот - есть всегда, но выражена она в большей или меньшей степени из-за остальных факторов (см. ниже). Содержится холестерин в жирах животного происхождения - жирном мясе, сале, сливочном масле, коже прицы, печени и других субпродуктах, жирных молочных продуктах, сырах, яичных желтках, кондитерских изделиях, где используются яйца и молочные продукты, икре.

Лет 7 назад нам рассказывали на конференции историю, не помню всех подробностей, расскажу своими словами суть.
В Северной Америке жило в резервации индейское племя, в котором у всех поголовно был низкий холестерин и соотвественно проявления атеросклероза. Были предположения об уникальной генетике, однако при изучении их рациона также установили, что они едят крайне мало продуктов с холестерином.
Со временем часть индейцев ассимилировалась и стала жить в американском обществе, соответственно переняв все их пищевые привычки с гамбургерами, чизбургерами и прочим. И через какое-то время решили изучить показатели этих индейцев, и оказалось, что уровень их холестерина стал как у среднестатистического американца - не очень хорошим.

2. Следующая причина - это генетическая предрасположенность из-за передаваемых по наследству дефектов определенных генов. Так, при одинаковом питании и отсутствию других факторов у кого-то холестерин будет выше, у кого-то ниже. Но это не приговор, нормализовать холестерин можно и при плохой наследственности, приложив к этому усилия.
При оценке сердечно-сосудистого риска один из факторов это случаи ранних инфарктов или смертей у близких родственников, одной из причин чего являются наследственные нарушения обмена холестерина.

Есть особые тяжелые формы, называемые семейная гиперхолестеринемия. Тогда холестеин начинает повышаться уже с детского возраста.
При гетерозиготной - более легкой форме, встречающейся у 1 из 200-500 людей, холестерин обычно более 8 и ИБС развивается в 30-50 лет.
При гомозиготной -тяжелой форме, 1 случай на 1 000 000, холестерин более 13 с рождения, атеросклероз развивается до 10 лет и умирают они до 20 лет от инфартов и инсультов.

3. Возраст. С возрастом, в среднем после 45, холестерин имеет тенденцию повышаться. Это обычно медленное небольшое повышение, а не резкие скачки.
Например, при схожей генетике и обинаковом питании (яичницой с салом) у 10-летнего сына холестерин будет ниже, чем у 50-летнего отца.

4. Наличие сопутствующих заболеваний - снижение функции щитовидной железы (замедляются все процессы обмена), заболевания печени с нарушением оттока желчи (потому что с желчью синтезируется холестерин, который выделяется в кишечник, а при холестазе он застаивается и всасывается обратно) - гепатитах, циррозах, алкогольном и токсическом поражени печени, холангите и других более редких заболеваних печени), нефротическом синдроме при тяжелом остром поражении почек и нервной анорексии.

Также есть заболевания, при которых повышаются триглицериды - это не холестерин, но из группы липидов, определяется при стандартной липидограмме. Триглицериды тоже вредны, но меньше, чем плохой холестерин.
Это сахарный диабет, ожирение, алкоголизм, хронческая почечная недостаточность, стресс, острый гепатит и прием некоторых лекарств (например, гормонов).

Ситуации, при которых снижается "хороший" холестерин, нивелирующий действие плохого - это курение, ожирение или наоборот, дистрофия, а также анаболические стероиды.

Ветку пора закрывать.

Подождите, еще завтра пару слов, о том как холестерин снизить.) И я буду считать свою миссию на форуме выполненой, а тему про холестерин полностью раскрытой.)
Хотя ветка, конечно, больше не авиационная, а офф-топовая, можно туда перенести.

Кому не интересно.., пусть не читают...

Как журнал "Здоровье"-все симптомы нахожу у себя ☺☺☺

И даже токсикоз беременных... :))

Особенно утром понедельника...

Торопиться не надо… Нужно вернуть обществу полноценного человека!

Еве - большое мерси! Вроде, все это было известно, но она коротко и ясно все в кучку собрала - молодец.
Сорри, если пропустил в обсуждении: а со статинов "соскочить" уже потом нереально? Только хуже будет, если человек "завяжет"?

Слышал такую версию.

E-va, большое спасибо, ждем!
И еще такой момент:извиняюсь за передачу информации из вторых рук, - сам не слышал, но коллега просветил, что один очень уважаемый врач в одной из очень уважаемых медико-просветительских телепередач однажды весьма неуважительно высказался по поводу роли и месте употребления статинов в жизни человека. Если можно, развейте сомнения.
А ветка, конечно же, не чисто авиационная, а авиационно-оздоровительная, и при наличии мнений специалистов, а не дилетантов, вполне допустимая. ИМХО конечно же.

http://cardioportal.ru/netbole ...
"Проблема с применением статиновых препаратов заключается в том, что, в отличие от старых противохолестериновых лекарств, их побочное действие проявляется не сразу. Прежняя методика снижения уровня холестерина строилась на предотвращении его абсорбции кишечником, что приводило к тошноте, несварению желудка и запору. Помимо очевидных побочных эффектов, старые препараты были низкоэффективными, поэтому пациенты их не жаловали. Статиновые препараты в одночасье обрели огромную популярность, потому что снижали уровень холестерина на 50 процентов и более, причем без явных побочных эффектов, которые проявлялись бы сразу после применения. Отталкиваясь от ложного представления о том, что холестерин вызывает сердечно-сосудистые заболевания, статины стали чудодейственным снадобьем XXI века и побили все рекорды продаж в истории фармацевтики. Производители лекарств обещают, что, принимая статины на протяжении всей жизни, вы будете навеки защищены от болезни-убийцы, уносящей миллионы человеческих жизней. Однако, во-первых, никем не доказано, что холестерин вызывает сердечно-сосудистые заболевания; во-вторых, снижая уровень холестерина при помощи статинов , вы фактически подрываете свое здоровье. Число сообщений об их негативном побочном эффекте, проявляющемся через месяцы после начала терапии, неуклонно растет."

E-va
====
4. Наличие сопутствующих заболеваний - снижение функции щитовидной железы (замедляются все процессы обмена), заболевания печени с нарушением оттока желчи (потому что с желчью синтезируется холестерин, который выделяется в кишечник, а при холестазе он застаивается и всасывается обратно) - гепатитах, циррозах, алкогольном и токсическом поражении печени, холангите и других более редких заболеваниях печени), нефротическом синдроме при тяжелом остром поражении почек и нервной анорексии.

Из этого следует, что полипоз желчного это результат повышенного холестерина. Хирург говорит срочно удалять. Гастроэнтеролог - все что дал Бог, должно быть на месте, следи за изменениями на УЗИ, может это врожденное. Кого слушать?

Про статины. Соскочить с них реально, это же не наркотики.) Просто перестать принимать и все, и показатели вернутся к исходным.
Просто назначают их: 1) при сердечно-сосудистых заболевениях, например, ИБС, даже при нормальном холестерине, когда у пациента высокий риск умереть и они назначаются для профилактики осложнений и преждевременной смерти, продлевая жизнь на несколько лет. Действуют они, пока их принимаешь, это как нельзя наесться на год вперед, поесть месяц и дальше не есть. Так и действие статинов закончится после окончания приема. Вопрос: зачем их отменять? 2) когда высокий холестерин не снижается от других методов - правильного питания например - тогда, если ничего не помогло, пьют статины, и опять же, если их бросить, холестерин станет прежним. Поэтому, если уже есть показания к статинам, их пьют постоянно.
Можно провести аналогию с препаратами от диабета. У человека нарушен обмен глюкозы и она повышается, что крайне вредно. Если не помогла диета, упражнения и нормализация веса, принимают препараты, снижающие сахар, но пить их нужно ежедневно, сахар все время держится в норме и человек живет долго и счастливо.

По поводу того, что будет хуже, если бросить - было исследование у больных ИБС, что у тех, кто принимал и перестал, и получил инфаркт в ближайшее время после этого, он протекал тяжелее, чем у тех кто не принимал вообще. Правда, у тех кто принимал как положено, он протекал легче всего. Возможно так и есть, из-за того, что организм уже привык к "защите", а тут его резко ее лишают, но это 1 исследование, а бывает в другом результаты несколько иные, обычно для глобальных выводов делают десятки исследований и обощают данные. Но тут так - есть прямые показания, а человек их игнорирует, и даже если будет хуже, если бросить, так будет и гораздо лучше, если не бросать!

С другой стороны, если человек даже принимал статины и бросил, на период приема он замедлял или останавливал прогрессирование атеросклероза, что тоже может сказаться положительно. Например, это мои рассуждения, а не научные данные, если инфаркт должен был случиться через 5 лет, а человек месяц принимал статины, то инфаркт случится через 5 лет и 1 месяц. Данные об "ухудшении" после отмены актуальны если получить инфаркт в некоторый промежуток после отмены.

Что кто-то из врачей высказывается негативно - у всех есть свое мнение, 99% специалистов выступают за, а некоторые против. Я на стороне большинства и результатов многолетних исследований сотен тысяч людей, доказывающих их пользу.
Естественно, назначать их нужно по показаниям, а не всем подряд.
Как относятся к статинам в разных странах например показывает, что в США статин Липитор много лет самый назначаемый из всех вообще медикаментов. А у нас лидируют препараты для "очистки печени", зато Россия/Украина/Беларусь впереди планеты всей по сердечно-сосудистой смертности, в Европе стабильно занимаем 1-е места.

Сейчас рафинированный сахар рассматривается как причина воспаления и повреждения сосудов. Дальше идет обычный процесс залечивания ран иммунной системой, с образованием логичных тромбов. Холестерин просто естественно налипает на тромбы, вне зависимости от его количества в крови.

21239, мне пофиг. Только ЗОЖ и труд, без всяких препаратов.

Какие-то околонаучные размышления врача, который знает все лучше, чем вся остальная медицина, даже не подписано, кто это и ни одной ссылки на подтверждающую литературу.

Во-первых, что за "ложное предпставление о вреде холестерина", когда все однозначно доказано в тысячах исследований? Ждем продолжения о том, что земля плоская.
Статины подрывают здоровье, ага, когда слышу такое, сразу видно или человека, далекого от медицины, или врачей, застрявших по развитию в конце прошлого тысячелетия, или "гениев", которым вся медицина и мнение врачей всего мира не указ, а только они, основываясь на своих умозаключениях, знают всю правду, или продавцов биодобавок.

Я полтора года уже ну потребляю рафинад. Все эти гликемические индексы продуктов - простые ориентировочные цифры, оторванные от реальных ощущений и реакций организма. У фиников аж 130, о типа выше, чем у рафинада. Все фрукты и сладкие сухофрукты - это как костер для организма. Что-то "горит" поярче, что-то "тлеет". Рафинад - это не "костер" - это взрыв. Дело в том, что мы с грудного детства едим его, не делая перерыва, воспринимаем его спокойно, как продукт питания. Рафинад - химия. Попробуйте сделайте перерыв недели на три, потом закиньтесь обычными 3-4 чайными ложечками сахара. Рожа сразу краснеет, дыхание сбивается минут на 20. Возможен понос, уж извините. Голова кружиться, вроде сначала хорошеет, минут на 10 как после рюмашки. Минут через 30 приходит апатия, делать что-либо перестает хотеться. Клонит в сон. Через час - голод, снова хочется именно сахара, но эффекта уже нет. Просто требуется поддерживающая доза, через каждые 40 минут. И так пока ноги в кровь от аллергии не расчесываешь...

Прочитала по ссылке, что это за врач такой пишет и как же он предлагает лечиться - пропагандируют что-то вроде йоги, всем лечиться методикой их уникального дыхания и принятием определенных поз.

Сахар однозначно не полезен, но в крови, при отсутствии диабета, поддерживаются постоянные его величины в определенных пределах у всех людей - каким образом он повреждает сосуды? Не забываем, что все углеводы расщепляются и всасываются в кровь в виде глюкозы - и сахар, и картошка, и хлеб. А вот при диабете повышенный сахар действительно оказывает повреждающее действие на сосуды, наряду с холестерином.

К сладкому мы привыкаем, как к кофе и курению, организму оно совершенно не нужно, в кровь быстро поступает большое количество энергетических веществ, которые при отсутсвии быстрого использования например при максимальных физ. назгузках, уходит в жировое депо, стимулирую выработку большого кол-ва инсулина поджелудочной железой.

У фиников гликемический индекс 103.

Очень сложно удержать необходимую дозу рафинада, даже при больших нагрузках. Да и быстро очень действует. При этом, он энергии не дает. Т.е. как-то опосредованно. Во всяком случае, тяжелую физическую работу делать не хочется, как после приема алкоголя. Вроде, сердце колотиться начинает, но голове сразу туман, хорошеет и прилечь тянет. В мышчах только минут через 30 энергия окажется. Поэтому надо отказываться от фитнеса и весовых нагрузок при отказе от рафинада и похудении. Восстановить мышцы за пару дней не удастся. Так и будут неделями забиты молочкой. Надо переходить на кардио. И то постепенно.

Но действие на организм - абсолютно разные. Как мечта и мачта.

Привычка, наверное, генетическая, с материнского молока. Все одновременно теплое, жирное и сладкое - генетически тянет нас, даря насыщение и чувство защенности. Отсюда рядом всегда в продуктах супермаркетов трансгенные жиры и рафинад. "Холестерин" и "сахар".

Так там преддиабет вообще бессимпотомно проходит. Ну пить хочется часто, губы сохнут, кожа. Так кто обращает внимание, тем более сдать кровь на сахар? Да и медики допустимый уровень повышают все время.