Повышенные холестерин и давление - основные факторы риска ишемической болезни сердца. Ишемическая болезнь сердца - главная причина внезапной сердечной смерти. Главные причины ишемической болезни сердца -повышенное давление, холестерин и курение. 50% людей, получивших инфаркт и внезапно умерших не имеют никаких симптомов, а имеют высокий сердечно-сосудистый риск. Почему так происходит? На фоне воздействия факторов риска в сердечном сосуде выростает бляшка, которая пока не перекроет 70% просвета, не дает симптомов, в том числе на велоэргометре и при суточном мониторировании ЭКГ. Но поверхность этой бляшки даже при бессимптомном 20-30% закрытии просаета может повредиться, на ней образуется тромб, полностью и резко перекрывающий просвет сосуда, и возникает инфаркт или внезапная смерть.
Этот высокий риск возникает у курящих с высоким давлением и холестерином после 45, с нормальными - после 55, у некурящих с нормальным давлением и холестерином после 60, например.
Наши тоже носят мониторы и крутят ВЭМ, правда кроме определенной категории машинистов не поголовно, а по показаниям. И как раз "психологическое состояние" гораздо меньше влияет на внезапную смерть, чем холестерин. Среди наших умерших железнодорожников тоже были с нормальними велоэргометрами и мониторированием ЭКГ. Что хорошо, что все-таки это бывает на так часто, гораздо чаще эти люди высокого риска умирают после выхода на пенсию, правда тоже хочется выйти на пенсию и пожить, а не доработать до пенсии и через год умереть. А многие люди даже с напряженной работой, в стрессе, имеют хороший холестерин, здоровые сосуды, нормальное давление и никаких отклонений по здоровью. Но, в общем, хорошо когда все в порядке, и психическое состояние, и физическое, и они, несомненно, взаимосвязаны.

Научно-популярная статья про инфаркт и его причины. Можно дочитать до симтомов и не углубляться в подробности.
http://medicina.dobro-est.com/ ...

Внезапная смерть и ее причины. Можно прочитать первые два абзаца и последний. Хотела обратить внимание, что 90% возникает из-за сердечно-сосудистых заболеваний, в конце пишут механизм ее возникновения.

http://meduniver.com/Medical/N ...

Пару слов про то, когда говорят что человек понервничал и получил инфаркт. Инфаркт происходит из-за тромбоза сосуда на месте атеросклеротической бляшки, рамтущей много лет, и стресс был только провоцирующим фактором, а не причиной, когда произошел выброс адреналина и нагрузка на сердце. Если дело шло к инфаркту, он бы и без провоцирующего стресса состоялся через несколько недель/месяцев/иногда лет. В то же время здоровые 20-летние без атеросклероза могут нервничать сколько угодно и инфаркта у них не будет.

Кстати, у меня доклад был на региональной конференции в том числе про повышение безопасности движения путем снижения сердечно-сосудистого риска и профилактики сердечно-сосудистых катастроф, куда относится и внезапная сердечная смерть, нашла презентацию и пересмотрела.) Хорошо, что вспомнила, а то я так и занесла ее в архив презентаций.

E-va:

И как раз "психологическое состояние" гораздо меньше влияет на внезапную смерть, чем холестерин. Среди наших умерших железнодорожников тоже были с нормальними велоэргометрами и мониторированием ЭКГ.


Мухи отдельно - котлеты отдельно. Психологическое состояние КВС не раз приводило к катастрофам, в то время как внезапная смерть ни разу не была причиной авиакатастрофы ( по крайней мере в линейной авиации).

Да, случаи внезапной смерти в полете были ( штурмана и пилоты), но к счастью для пассажиров все обходилось.....

Более того, любая смерть летчика (имеющего действующий медицинский сертификат) подлежит серьезному разбирательству...

Важны критерии, оценивающие степень риска внезапной смерти.

Это не только повышенный холестерин и повышенное давление.....

Иначе половину летчиков (да и машинистов) можно списать.

Да, критерии в 1-ю очередь уже имеющееся заболевание, например, ИБС или атеросклероз мозговых сосудов с нарушением кровообращения, опасные аритмии, высокое неконтролируемое давление и т.д., когда риск осложнений очень высокий и сразу бракуют. Но все эти состояния не возникают внезапно, лег спать - встал с ишемической болезнью сердца, а годами развиваются постепенно.
И когда в итоге у кого-то развивается инфаркт к примеру или ВСС (внезапная сердечная смерть) - в основном это происходит в группе повышенного риска, а не в группе низкого риска. А кардио риск зависит в первую очередь от: давления, холестерина, курения, возраста и пола (у мужчин выше).

Когда нет симптомов, но есть высокий риск, идет постепенное и незаметное развитие атеросклероза, у кого он впервые проявляется сердечно-сосудистой катастрофой на фоне кажущегося полного здоровья, у кого-то постепенно появляются симптомы из-за закупорки артерий, а кому-то везет и явных проявлений нет, все-таки это относительный риск, а не 100% предопределенность. Но этот риск можно снизить, до того как он во что-то выльется, той же нормализаций холестерина, давления, отказа от курения и здорового образа жизни, что я и пытаюсь донести.

Хорошо. Допустим у человека повышенное давление (даже у некурящего и не толстого).

Зачем ему еще больше повышать, занимаясь физическими упражнениями ?

Зачем курящему бросать, если он будет страдать от этого и нервничать ?

Зачем соблюдать диету (добавляя стресс), если природа-гены распорядились вот так этим телом ?

Если у человека недавно и немного стало повышаться давление - он может его нормализовать - снижением массы тела, ограничением соли и вообще нормальным питанием, отказом от злоупотребления кофе, крепким чаем и спиртными напитками, регулярными неинтенсивными физ нагрузками (таскать штангу конечно не надо, а вот от ходьбы/плавания/в меру интенсивной зарядки/ходьбы на тренажере, при регулярных занятиях давление несколько снижается. В момент нагрузки у всех людей давление повышается, поэтому нагрузки должны быть в меру интенсивными без фанатизма, и не нужно заниматься спортом если давление исходно достаточно высокое, тогда нужно уже пить таблетки от давления, и когда на их фоне давление будет нормальным, заниматься спортом. А гипертоникам со стажем и высокими неконтролируемыми цифрами давления нагрузки показаны только минимальные, вроде ходьбы. Но можно себя не запускать до такой степени.)

Курящему нужно бросать, потому что у него в 2 раза выше риск получить инфаркт/инсульт и умереть, в 2 раза выше риск умереть от онкологии вообще и в 10 раз выше умереть от рака легкого. Потому, что курящие в среднкм живут на 10 лет меньше некурящих и большая глупость разменивать 10 лет своей жизни на сигарету. А бросит - понервничает и перестанет.

Природа и гены не заставляет вас есть чипсы, колбасу, полуфабрикаты, жаренные окорочка, кетчупы, сыры, жирное мясо, сахар, сдобу, по 5 яиц в день и мазать бутерброды сливочным маслом толщиной в палец, это вредные пищевые привычки. Как раз природа больше за нормальное питание с овощами, фруктами, зерновыми, рыбой, растительными маслами, нежирным мясом и молочными продуктами, которые тоже можно вкусно приготовить.

Как я понимаю, речь идет о недостаточном отдыхе экипажа, нахождении в стрессе и повышенной психологической нагрузке, что приаело к ошибке и катастрофе, или речь о чем-то еще? Это тоже может сыграть роковую роль в каком-нибудь инциденте, я не спорю. Когда вы завели речь о внезапной смерти, я написала немного о другом со своей кардиологической строны, что "у человека был повышенный холестерин и он внезапно умер" встречается гораздо чаще, чем "у человека была напряженная работа, но нормальное давление с холестерином и он внезапно умер".

Раковые опухоли уж никак не зависят от ЗОЖ...

Спорить с природой сложно. Мы ведь все рождаемся разными... Некоторые врачи, достаточно "высокого пошиба" формулируют примерно так: "Все, что хочется тебе скушать - априори полезно для твоего организма (за исключением наркотиков, к коим относятся алкоголь и табак). Насилие над своим организмом в виде диет и спорта - есть борьба с природой.

Вот если тебе нравиться бегать по утрам, то здорово !!! Организм и рад этому, и желание это формирует в твоем мозге.

Я, например, чай пью без сахара не потому что так полезнее, а потому что так вкуснее !

И если хочется сожрать кусок жареного мяса на гриле - в путь !!!!

А вот насильственное переделывание себя ведет к депрессивному состоянию и как следствие к всяческим болячкам (включая гипертонию). Ну вообщем, как обычно - все болезни от нервов )))

Я Вам описал ситуацию с безопасностью полетов вообще...

В свое время, когда авиационная медицина просила денег у государства на научные исследования и т.д. то получила ответ: "По вашей теме катастроф нет, денег дадим на развитие аэропортов, повышение авиационной безопасности (досмотры и прочее), и т.д.".

Хотя тема интересная (думаю что в РЖД тоже)...

Не все, что нам хочется, полезно. Я, наример, люблю сладости и ела бы по 3 пирожных в день, думаете, это было бы полезно? Как-то зимой я взяла за привычку покупать после работы пирожное или два и пить дома с горячим чаем, такое средство поднятия настроения, и так целый месяц. Так потом я взвесилась и оказалось, что при всем том же питании и нагрузах я поправилась на 1 кг. Причем я никогда в жизни на 1 кг за месяц не поправлялась. Так за год можно 12 кг набрать. Хотя зря я, наверное, стала бороться с природой, бросила жрать пирожные и вернулась к исходному весу. У подруги была аналогичная ситуация с еще большим набором веса, когда она 1-2 раза в неделю пироги/торты для детей печь и тоже есть, соответственно.
Еще я люблю соленое, если я буду по 200 гр селедки есть и по упаковке кетчупа ежедневно, это нормально будет? Теоретически я могла бы. Еще люблю острое, могу еще зверски перчить каждое блюдо, сомневаюсь, что это будет полезно для желудка. Человеку все-таки дана голова, чтобы он не только слепо повиновался желаниям, но и думал головой, что ему полезно и нужно.
Если я страюсь в меру есть сладкое, соленое, перченое, хотя может хотелось и побольше, от этого стресса я не испытываю, я стараюсь есть нормальную разнообразную здоровую пищу и регулярно устраивать праздники в виде чего-нибудь особенно вкусненького, даже и не очень полезного. Потому даже особо любимые блюда/продукты приедаются, если есть их постоянно, и даже не самые полезные продукты не вредят, если есть их иногда.

По поводу связи ЗОЖ и онкологии - по данным ВОЗ 1/3 случаев рака предотвратима. Я приводила пример с тем же курением, специально открыла статистику, 22% смерти от рака связано с употреблением табака.
Есть связь ожирения с раком пищевода, кишечника, молочной железы, почек и матки.
Употребление овощей и фруктов снижает заболеваемость раком.
Повышенное употребление мясных консервов и красного вина повышает риск колороректального рака.
Физическая активность уменьшает частоту рака.
Злоупотребление алкоголем провоцирует рак рта, гортани, пищевода, печени, кишечника.

Это все официальные данные ВОЗ, переписала основные тезисы из их программы.

Это как в анекдоте: доктор - вам нельзя пить, курить, увлекаться женщинами и вы будете долго жить, больной - а зачем мне такая жизнь?)
Внутреннее состояние должно быть хорошим и настрой позитивным - это однозначно.
Человек рожден для счастья, как птица для полета). Только все счастье жизни не должно заключаться в пожрать/выпить/покурить.
Что вас смущает в так называемом ЗОЖ? Физические нагрузки? После них бывает выброс эндорфинов и релаксация, и люди физического труда реже страдают депрессиями. Нагрузки придают определенный тонус, который помогает быть активныи в других делах.Нужно просто выбрать такие нагрузки, которые нравятся.
Рекомендации иметь нормальный вес? Когда люди худеют, говорят, что бодрее и моложе себя чувствуют, легче двигаются без одышки и сердцебиений. Нужно, опять же, помтепенно и комфортно худеть.
Здоровая еда? Она может быть вкусной, а периодически можно позволять себе излишества в виде праздника.) Тот же кусок мяса на гриле пару раз в месяц можно сьесть любого, а если хочется чаще - взять нежирное или сделать рыбу на гриле.
Рекомендации не злоупотреблять алкоголем? Пить по 20 мл спирта в пересчете на конкретный напиток разрешается регулярно, а это, например 200 мл хорошего сухого вина или 80 мл коньяка. Если вас регулярно тянет пить больше, стоит задуматься, какие проблемы вы запиваете алкологем или это просто пагубная привычка, рискующая перейти в алкоголизм. По случаю можно выпить и больше, в разумных пределах, если это не на регулярной основе. А вусмерть упиваться до невменяемости, я думаю, вы согласитесь не есть хорошо, или если организм требует, то надо?)
В отказе от курения? Сомнительное удовольствие, мягкий вариант наркомании, посмотрите на людей, которые не курят, имеют хорошее настроение, не нервничают и счастливы - как им это удается?
Но каждый решает для себя, как ему жить, вести или не вести здоровый образ жизни, хотя доказано, что 60% здоровья зависят именно от образа жизни.

E-va:
Человеку все-таки дана голова, чтобы он не только слепо повиновался желаниям, но и думал головой, что ему полезно и нужно.

Не, ну голова дана всем для разного (боксер, например, в нее ест)))

Мозг же нужен для функционирования всего организма. И если он отдает тебе "желание" скушать сладкого, то понимает, что 1-2 лишних кило есть меньшее зло, чем какая-то клеточка (одного ему известного органа) недополучит глюкозки...

А вот забивание головы разнообразной (часто противоречивой) информацией ведет частенько к отрицательным результатам (и гипертонии в том числе).

Я не в курсе, что правда ВОЗ определила вероятность рака от ЗОЖ ?

Завтра спрошу у "великих".

E-va:
хотя доказано, что 60% здоровья зависят именно от образа жизни.


Ну вот здесь позвольте с Вами не согласиться....

90% зависит от генов, еще 10% от позитивного настроя !!!

Конечно, если говорить себе (и свято верить), что диета полезна и фитнес спасет от бляшек, то так оно и будет (в каких-то пределах).

С рекомендациями по коньяку поправка - 50 мл коньяка.)

Чтобы не беспокоить великих, вот вам ссылка на ВОЗ.

http://www.who.int/cancer/prev ...

Когда я продолжу жрать пирожные, и через 5 лет буду весить на 50 кг больше - можно за ваш счет лечиться от нахлынувших заболеваний?) А глюкозы в крови постоянное количество и критически она не снижается, до того, чтобы клеткам не хватало, и при необходимости организм берет ее из резервов. Может, конечно, снижаться до нижней границы нормы, но тогда достаточно просто поесть безо всякого налегания на пирожные. А вот употребление большого количества глюкозки, перегружает поджелудочную железу и откладывается в жировых клетках, потому что не может в таких количествах использоваться.
Кстати, есть данные, что если делать большие перерывы между едой, то хочется сладкого, потому что сахар максимально быстро усваивается и сразу попадает в кровь, в также каша например пока расщепится, и если не допускать "голодного" состояния, то тяга к сладкому снижается, у кого есть такая проблема. Сладкое быстро и в большом количестве всасывается в кровь, организму столько не надо, но и быстро уходит из крови и снова хочется есть, а из каши -медленно и постепенно высвобождается, длительно поддерживая постоянный уровень глюкозы, поэтому сытость дольше, если привести такой пример.

Ну вот, даже здесь урезали (((

Вот цитата из Вашей ссылки:
" В 2004 г. в результате употребления табака произошло 1, 6 миллиона из 7, 4 миллиона случаев смерти от рака."

Это больше похоже на популярную литературу, а не на научный труд )))

В ВОЗе тоже люди работают, денюжку получают за "научные" труды....

Не верьте , E-va, это все врачи придумали ))) Так мой дедушка (большой врач) говорил !

Это так хочется, но есть официальные данные по этому поводу, которые я привожу.
Вот, например, ссылка.

о данным Всемирной организации здравоохранения, продолжительность жизни человека на 60% зависит от его образа жизни, на 30% — от наследственности и экологии (по 15%) и только на 10% — от медицины.
http://health.rbc.ru/healthyli ...

Вот и старайтесь пополнять нутриенты, объем образования которых с возрастом уменьшается. Начинайте принимать аминокислоты, даже заменимые, т.к. с возрастом они становятся незаменимыми. Тот же бетаин - вот вам и снижение гомоцистеина, с увеличением SAMе, как фактора снижения стресса, плюс метионин возрастет, т.е. еще и суставы поправятся. И так по-всей шкале пройдитесь. Таурин понемногу принимайте.

E-va:
Когда я продолжу жрать пирожные, и через 5 лет буду весить на 50 кг больше - можно за ваш счет лечиться от нахлынувших заболеваний?)


Согласен Вас лечить за мой счет, только чур по моей "вредной" методе )))

Ну а все "известные" данные людьми и написаны (бесспорно, что некоторые из них правильные).

Как только Вы почувствуете, что не комфортно Вам жить при весе 90 (вместо 60), мозг пошлет сигнал "не хочу мучного, хочу лыжи". А если организму "удобно" в весе 90, то есть на то неведомые нам причины....

Нет бы прибавили.)

А что не так с цитатой? Это не популярная литература, а официальный сайт ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения), переведенный на русский язык, может, немного коряво звучит из-за перевода, можете перейти на сайте на английский и прочитать в оригинале. Но они публикуют обобщенные данные по общемировой статистике.
И это не научные труды, а статистика. Возможно, ваш дедушка знает больше ВОЗ, и Всемирная организация здравоохранения все придумывает, но чем вы можете это доказать, или просто верить на слово?)

Нет доказанной научной базы по влиянию аминокислот на здоровье. Гомоцистеин летом этого года убрали из факторов риска, обобщив данные многих исследований и его связи с сердечно-сосудистыми заболеваниями, приводила ссылку в этой теме. Про метионин и таурин тоже нет данных. Как написано в европейских рекомендациях, при здоровом питании никакие дополнительные добавки не нужны. Ешьте здоровую разнообразную еду - и там будут все полезные вещества, включая аминокислоты!

E-va:
данным Всемирной организации здравоохранения, продолжительность жизни человека на 60% зависит от его образа жизни, на 30% — от наследственности и экологии (по 15%) и только на 10% — от медицины.



Ну вот, нормально ??? Вы здесь рассказываете про лекарства, а это всего-то 10% ........

Их утверждения ни чем не отличаются от моих 90-гены, 10-настрой.

Хреновенькие (с точки зрения науки) у ВОЗ данные )))))

Про урезали я имел ввиду дозу коньяка с 80 до 50....
Не туда воткнул цитату ( вот, кстати, влияние алкоголя на внимательность!).

Ну понятно, что "статистика знает все" (Ильф и Петров), только к ее составлению нужно очень нежно подходить (всякие кореляции там, среднеквадратические погрешность и т.д.)

Согласен Вас лечить за мой счет, только чур по моей "вредной" методе )))

Пить, курить, лежать на диване, есть все подряд и легкие наркотики?)

Ну а все "известные" данные людьми и написаны (бесспорно, что некоторые из них правильные).

Понятно, что не роботами.)

Как только Вы почувствуете, что не комфортно Вам жить при весе 90 (вместо 60), мозг пошлет сигнал "не хочу мучного, хочу лыжи". А если организму "удобно" в весе 90, то есть на то неведомые нам причины....

Эх, часто вроде бы и нормально себя люди чувствуют при весе 90, да давление начинает повышаться, сахар крови расти, и бах - диабет, в коленных и тазобедренных суставах артроз начинается, потому что комфортно с таким весом вам или нет, на сустав давит вес в 10 раз больше веса тела, камни в желчном появляются, а там и ишемическая болезнь сердца подкрадывается...

Вот вам ссылка на нелюбимый вами ВОЗ по поводу ожирения.

Повышенный ИМТ является одним из основных факторов риска таких неинфекционных заболеваний, как:

сердечно-сосудистые заболевания (главным образом, болезни сердца и инсульт), которые в 2012 году были главной причиной смерти;
диабет;
нарушения опорно-двигательной системы (в особенности остеоартрит — крайне инвалидизирующее дегенеративное заболевание суставов);
некоторые онкологические заболевания (в т. ч. рак эндометрия, молочной железы, яичника, предстательной железы, печени, желчного пузыря, почки и толстой кишки).
Риск этих неинфекционных заболеваний возрастает по мере увеличения ИМТ.

Детское ожирение повышает вероятность ожирения, преждевременной смерти и инвалидности во взрослом возрасте. Помимо повышенного риска в будущем, страдающие ожирением дети также испытывают одышку, подвержены повышенному риску переломов, склонны к гипертонии, раннему проявлению признаков сердечно-сосудистых заболеваний, инсулинорезистентности и могут испытывать психологические проблемы.

http://www.who.int/mediacentre ...

Да, я поняла про коньяк.)
Статистику можно подтасовывать, только не понятно, зачем это ВОЗ в плане статистика рака. Что они неграмотно ее делают, сомневаюсь, все-таки не стат. отдел Сыктывкарской городской больницы №17, а Всемирная организация здравоохранения.

Я рассказываю, прежде всего, про образ жизни, который дает 60% здоровья. До рассказа про лекарства я еще не дошла, только отвечала на вопросы. А если уже докатились до того, что в результате неправильного образ жизни, или что гораздо реже, генетической предрасположенности нужен прием лекарств, то от этого уже никуда не деться, хотя здоровье в целом зависит от этого и меньше. Вывод - меньше пеняйте на врачей и больше пеняйте на себя, если со здоровьем проблемы.)

E-va, ну вот смотрите...

При "неправильном" образе жизни я имею повышенный холестерин и гипертонию (всяческие ортрозы, сахарный диабет, онкозаболевания обходят меня стороной, тьфу-тьфу...).

Один мой друг мучается от сахарного диабета (при нормальном давлении), другой ходит с распухшими суставами....

Вредные привычки у всех одинаковые... Как так?

Это не говоря об ушедших от онкологии ровесников......

Про курение.

https://www.euroonco.ru/patcie ...

Это из серии:
Я, когда езжу на машине, всегда разговариваю по телефону и попутно набираю сообщения в твиттере, а один мой друг ездил по правилам и столкнулся с грузовиком. Вывод - соблюдение правил бесполезно, не следить за дорогой и болтать по телефону - безопасно.

Холестерин и давление повышают риск, которые может в любой момент проявится ишемической болезнью сердца и стенокардией, атеросклерозом мозговых сосудов с хроническим нарушением кровообращения, атеросклерозом сосудов нижних конечностей с невозможностью далеко ходить, хронической почечной недостаточностью, инфарктом, инсультом, сердечной недостаточностью, нарушениями ритма сердца, внезапной сердечной смертью, кровоизлиянием в сетчатку и т.д. А может не проявиться, если повезет, но риск повышается в 2-10 раз. И этот риск можно снизить, если нормализовать давление и холестерин, давать разумные физические нагрузки, не есть что попало, иметь нормальный вес и не курить. Одни люди хотят максимально уменьшить риск и защитить себя, насколько возможно, от осложнений, другие хотят жить, как им нравится, не лечиться и будь что будет. Но только этого "будь что будет" можно было бы избежать. И я не пугаю осложнениями, а перечисляю, что объективно может быть от давления и холестерина, можно почитать медицинскую литературу, есть, правда, позиция "страуса" - не хочу об этом ничего знать, и как будто этого нет.

По вашим друзьям - на развитие диабета больше всего влияет наследственность, хотя при нормальном весе, физической активности и рациональном питании риск его развития можно уменьшить, видимо у вас в этом плане с наследственностью лучше. С распухшими суставами вообще нужно разбираться, есть много вариантов, что с ними и от чего это возникло.
А так - не все болезни сразу возникают у одного человека, у кого-то в дном органе оказывается слабое место, у другого в другом, даже при одинаковом образе жизни.

Про что и речь.

Я же не спорю, что в моем случае отказ от курения, лыжи снизят риски развития всяких кардиологических бяк.

Но данные ВОЗ (о 15% генетики и 10% медицины) - туфта...

Природная программа жизни работает по принципу выживания. Приходится жертвовать каким-то органом для обеспечения работы другого. Холестерин же не просто так повышается (сами же писали, что только 20% поступает через пищу). Значит это нужно организму для чего-то там....

Давление для чего организм повышает? Что бы по "засоренным" сосудам доставлять кровушку...
А мы его давай понизим ! Выпьем таблетку, чтоб не повадно было повышаться !!! А без этого давления уже и не пробраться крови нашей....

Че-то грустно получилось....

И еще..

E-va, Вы согласны, что терапией невозможно вылечить болезнь, а можно только "приспособиться" к ней, продлив при этом жизнь?

Только хирургическое вмешательство (да и то не всегда) может избавить от всякой "гадости".

Любимая цитата: "Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов !!!" )))

Недавно обсуждали влияние алкоголя на сосуды. Анекдот в тему.

- Коньяк полезен для сердца, он расширяет сосуды.
- Да, но потом они снова сужаются.
- А вот этого мы не допустим!!!

Холестерин же не просто так повышается (сами же писали, что только 20% поступает через пищу). Значит это нужно организму для чего-то там....

Так можно сказать, что при диабете сахар повышается - не будет его снижать, пусть будет в 5 раз выше нормы, он же нужен для чего-то. Это такое же нарушение обмена.


Давление для чего организм повышает? Что бы по "засоренным" сосудам доставлять кровушку...
А мы его давай понизим ! Выпьем таблетку, чтоб не повадно было повышаться !!! А без этого давления уже и не пробраться крови нашей....

Не-не-не. Давление не улучшает кровоток по "забитым" сосудам. Наоборот, высокое давление создает повышенную нагрузку на сосуды, повреждает их стенку и атеросклероз еще быстрее развивается. А чтобы крови было легко пробираться куда нужно, помешать развитию атеросклероза. Зачем ждать, пока сосуды "забьются", когда это можно предотвратить? (мы уже знаем как))).

Вот жил я и жил... Вдруг организм решил, что давление 120-80 мне уже не подходит.

Почему он так решил (я же его не просил)?

Значит для жизнедеятельности его повышенное давление необходимо, так ведь?

Конечно, если он мне таким образом хочет сказать: "Братан, харе курить и есть вреднятину" а я его не понимаю...... И только 50 а не 500... И только снизу... И на лыжах только рысью а не галопом...

Смотря какую болезнь. Что-то можно и вылечить. Если болезнь острая. Если хроническая - добиваются ремиссии, снижают осложнения, улучшают самочувствие - как хирургией, так и терапией.
Если взять кардиологию и гипертоническую болезнь например - то в самом начале можно очень сильно затормозить ее развитие модификацией образа жизни, если время упущено, то можно сидеть и смотреть, как давление сначала 140/90, потом 160/100, потом 200/120, осложнения появляются, продолжительность жизни сокращается. Из-за повышенной нагрузки на сосуды в них развивается атеросклероз, бляшки, они становятся не эластичными, а хрупкими, как стекляшки, могут "лопнуть" или затромбироваться в любой момент. Из-за перегрузки сердца оно увеличивается в размерах, стенка его утолщается, при этом количество сосудов и нервов остается прежним и кровоснабжение ухудшается, появляется сердечная недостаточность, одышка, отеки, аритмии. И так по всем органам. А можно принимать таблетки от давления, оно постоянно будет 120/80, не будет нагрузки на сердце, сосуды, человек будет себя чувствовать как здоровый и число осложнений будет минимально. Цена за это - встать утром и выпить таблетку. Причем сначала это будет 1 таблетка, а когда запустить и давление будет за 180 - придется уже пить 3-4 таблетки, и это не всегда помогает.
Хирургия не всегда излечивает - например, можно убрать бляшку стентом, но диагноз атеросклероза останется, и риск тоже.

Организм жил-жил и вдруг у него развился аппендицит. Значит аппендицит необходим и лечить его не нужно? Сидим, ждем перитонита. Перитонит тоже нужен, организм просто так ничего лишнего не допустит. Или вырежем аппендицит - устраним проблему и живем дальше?
С гипертонией не так очевидно, но это сбой в работе организма, когда вместо нормального функционирования организма начинаются патологические изменения, но этот сбой можно скорректировать. Не зря ее называют гипертоническая болезнь. Возьмем пример из авиации - в самолете барахлит двигатель, можно летать дальше и ждать, что пронесет, из серии - пока работает, не нужно ни во что вмешиваться, или починить его и летать спокойно.

Конечно, если он мне таким образом хочет сказать: "Братан, харе курить и есть вреднятину" а я его не понимаю...... И только 50 а не 500... И только снизу... И на лыжах только рысью а не галопом...

Наверняка он что-то подобное пытается сказать.)

Ева, но почему давление начало повышаться ? В чем физическая суть этого явления?

Да, с аппендицитом это сильный аргумент !

Вообщем не проходит моя версия про "умную" природу...

Но что-то в этом есть ))))

E-va:
Возьмем пример из авиации - в самолете барахлит двигатель, можно летать дальше и ждать, что пронесет, из серии - пока работает, не нужно ни во что вмешиваться, или починить его и летать спокойно.


Здесь только хирургическое вмешательство....

Вот только из уважения к E-va попробую бросить курить (только чур с понедельника).

Столько времени потратила для вразумления нас скептиков ( без иронии, правда).

Спасибо, E-va !!!

Вот только из уважения к E-va попробую бросить курить (только чур с понедельника).

Все, день прожит не зря.)
Про физическую суть повышенного давления завтра расскажу.

Ну, если заменить деталь - то да, а если подкрутить или прочистить что-нибудь... (сказал ведущий специалист форума по ремонту авиационных двигателей).

Ждемс...

Да я , вообщем-то, очень отрицательно отношусь к табачному дыму. Закуриваю только если выпиваю. А так как пью я постоянно, то некоторым кажется, что я курю... (Довлатов)....

Подкрутить-прочистить это хирургия.

А вот если масла нового залить, то это терапия...