Мобильная версия
Войти

ВИМ-Авиа всЁ ?

 ↓ ВНИЗ

1234567891011121314

Positive Climb
Старожил форума
29.09.2017 17:58
Пассажиров «ВИМ-Авиа» вывезут из Антальи самолеты из отряда Путина.Владимир Путин направил два самолета из своего отряда на помощь пассажирам отмененных рейсов «ВИМ-Авиа», заявила пресс-секретарь управления делами президента России Елена Крылова.
Анна Фошина
Старожил форума
29.09.2017 18:37
Диман_Любознательный_Пакс
))) А Вы разбираетесь в этом? Ну, в том самом тонком деле?

Чтобы провести проверку на признаки преднамеренного банкротства, нужно сначала ввести процедуру того самого банкротства и назначить конкурсного управляющего, который и ОБЯЗАН в соответствии с ФЗ о банкротстве провести ту самую проверку. И первым признаком преднамеренного является вывод основных средств (продажа имущества, ну по-колхозному). Здесь мы видим наоборот, приобретаются самоли, наращиваются рейсы. Моё видение в данной ситуации - неграмотный менеджмент и интересы конкурентов, заинтересованных в выдавливании а/к с рынка перевозок. В общем это вкратце, долго объяснять подробнее.
По поводу неграмотного менеджмента-15 лет-хороший бизнес-проект.
По поводу проверки арбитражным управляющим-эффективнее выйти на собрание кредиторов с вопросом о привлечении аудиторской клмпании в целях проведения проверки наличия признаков преднамеренного банкротства. Если в заключении будут эти волшебные слова, то есть шанс возбуждения уголовного дела.
prodigu
Старожил форума
29.09.2017 18:37
http://m.ntv.ru/novosti/1934623/


Представитель «ВИМ-Авиа»: «С целью разрешения кризисной ситуации, сложившейся в авиакомпании „ВИМ-Авиа“, назначен новый генеральный директор — Александр Бурдин, имеющий значительный опыт антикризисного менеджера
prodigu
Старожил форума
29.09.2017 18:41
http://www.interfax.ru/busines ...

:52, 20 ноября 2015
Новым гендиректором "Трансаэро" стал Александр Бурдин
Анна Фошина
Старожил форума
29.09.2017 18:42
Да, еще, Диман, с преднамеренным банкротством очень сложно в плане доказательной базы. Лучше другие статьи применять.
Vish
Старожил форума
29.09.2017 18:51
Интересно, нет связи? Отказ Бурдину в его плане по восстановлению ТСО, банкротство ТСО, с отстранением его с должности ген. директора и тут же остановка ВИМов, с его назначением..
Диман_Любознательный_Пакс
Старожил форума
29.09.2017 18:58
Анна Фошина
По поводу неграмотного менеджмента-15 лет-хороший бизнес-проект.
По поводу проверки арбитражным управляющим-эффективнее выйти на собрание кредиторов с вопросом о привлечении аудиторской клмпании в целях проведения проверки наличия признаков преднамеренного банкротства. Если в заключении будут эти волшебные слова, то есть шанс возбуждения уголовного дела.
Так в своем первом отчете арбитражник обязан указать об отсутствии преднамеренного банкротства, а уж потом можно и жалобу на его отчет накатать, без собрания кредиторов. И если он "ошибся" - звиздец ему.
prodigu
Старожил форума
29.09.2017 19:02
Vish
Интересно, нет связи? Отказ Бурдину в его плане по восстановлению ТСО, банкротство ТСО, с отстранением его с должности ген. директора и тут же остановка ВИМов, с его назначением..
Человек учиться на ошибках
Vish
Старожил форума
29.09.2017 19:13
prodigu
Человек учиться на ошибках
Насколько я знаю, он в ТСО довольно большую работу провел. Я другое имел ввиду, в ТСО он не с улицы попал, а, видимо, посоветовали.. Как он попал в ВИМ, вообще не понимаю, если, как официально заявляют, собственники в бегах. Кто его утвердил на должность ген. директора?
Анна Фошина
Старожил форума
29.09.2017 19:25
Диман_Любознательный_Пакс
Так в своем первом отчете арбитражник обязан указать об отсутствии преднамеренного банкротства, а уж потом можно и жалобу на его отчет накатать, без собрания кредиторов. И если он "ошибся" - звиздец ему.
Можно и так. Если цель-снять арбитражного.Но жалобу нужно чем-то подкрепить. Этой же аудиторской проверкой.
Мы же рассматриваем возможность возбуждения уголовного дела. То есть уель другая.
Зачем нам нужно протпщить вопрос через собрание кредиторов-что бы в решении было указано:" Обязать арбитражного управляющего провести аудиторскую проверку" . Что бы потом на суде директор не заявил, что аудиторская проверка проведена по инициативе кредитора, то есть лица заинтересованного.
Диман_Любознательный_Пакс
Старожил форума
29.09.2017 20:12
Анна Фошина
Можно и так. Если цель-снять арбитражного.Но жалобу нужно чем-то подкрепить. Этой же аудиторской проверкой.
Мы же рассматриваем возможность возбуждения уголовного дела. То есть уель другая.
Зачем нам нужно протпщить вопрос через собрание кредиторов-что бы в решении было указано:" Обязать арбитражного управляющего провести аудиторскую проверку" . Что бы потом на суде директор не заявил, что аудиторская проверка проведена по инициативе кредитора, то есть лица заинтересованного.
Блин, хватит флудить мож? Какая нахрен аудиторская проверка? Какое решение по собранию? В нем будет указано однозначно "отложить собрание до представления конкурсным (временным) управляющим анализа на предмет преднамеренности". ЭТО ЕГО ОБЯЗАННОСТЬ!!! Почитайте закон о банкротстве или хотя бы этот древний документ http://base.garant.ru/187738/
Анна Фошина
Старожил форума
29.09.2017 20:21
Диман_Любознательный_Пакс
Блин, хватит флудить мож? Какая нахрен аудиторская проверка? Какое решение по собранию? В нем будет указано однозначно "отложить собрание до представления конкурсным (временным) управляющим анализа на предмет преднамеренности". ЭТО ЕГО ОБЯЗАННОСТЬ!!! Почитайте закон о банкротстве или хотя бы этот древний документ http://base.garant.ru/187738/
У меня нет желания общаться в таком тоне. Извините. Если примеры из практики Вас чем-то не устраивают, ну значит не устраивают.
prodigu
Старожил форума
29.09.2017 20:24
Vish
Насколько я знаю, он в ТСО довольно большую работу провел. Я другое имел ввиду, в ТСО он не с улицы попал, а, видимо, посоветовали.. Как он попал в ВИМ, вообще не понимаю, если, как официально заявляют, собственники в бегах. Кто его утвердил на должность ген. директора?
Может совет директоров?
Cargoid
Старожил форума
29.09.2017 20:25
1.Бурдин "пришёл" вбить последний гвоздь в крышку...
2.В итоге всё уйдёт под АФЛ, конкретнее - в "Россию".
black roger
Старожил форума
29.09.2017 20:27
prodigu
http://www.interfax.ru/busines ...

:52, 20 ноября 2015
Новым гендиректором "Трансаэро" стал Александр Бурдин
А почему не Сапрыкин? Хороший тандем могильщиков - Сапрыкин начинает, Бурдин добивает. ))
Marmus
Старожил форума
29.09.2017 20:28
prodigu
Может совет директоров?
Там вроде внешнее управление ввели... Вот и назначили.
Dynamo-MOW
Старожил форума
29.09.2017 20:41
2.В итоге всё уйдёт под АФЛ,

Все это долги? Нет.
Диман_Любознательный_Пакс
Старожил форума
29.09.2017 20:42
Marmus
Там вроде внешнее управление ввели... Вот и назначили.
Воооот, так с него и надо требовать отчет по преднамеренности, а не ждать аудиторской проверки. Внешний управляющий и должен выявлять причины
Vish
Старожил форума
29.09.2017 20:44
Marmus
Там вроде внешнее управление ввели... Вот и назначили.
Если уже ввели, то да, а так только учредители имеют полномочия.
sbb
Старожил форума
29.09.2017 20:46
black roger
А почему не Сапрыкин? Хороший тандем могильщиков - Сапрыкин начинает, Бурдин добивает. ))
Ну кому то ж надо эти..... как их? Какие то там конюшни очищать....
Vish
Старожил форума
29.09.2017 20:46
black roger
А почему не Сапрыкин? Хороший тандем могильщиков - Сапрыкин начинает, Бурдин добивает. ))
Сапрыкин немного в другой области спец..
Анна Фошина
Старожил форума
29.09.2017 21:07
Vish
Если уже ввели, то да, а так только учредители имеют полномочия.
Об' ясняюа пальцах:
1 арбитражный управляющий готовит отчет, имеются ли признаки преднамеренного и фиктивного банкротства. Их, ну чаще всего, не выявляет.
2 ввносит его на утверждение собрания кредиторов.
3. Голосуем " воздержался".
4. Заявляем дополнительный вопрос на собрании кредиторов об обязании арбитражного управляющего привлечь фирму такую-то для проведения аудиторской проверки.
5. Фирма дает заключение, что имеются признаки преднамеренного банкротства.
6.с этими даумя документами в суд с жалобой на арбитражного и полицию.
7. Скорее всего понадобится еще одна экпертиза на признаки преднамеренного банкротства уже в суде.
Petruha_89
Старожил форума
29.09.2017 21:09
https://news.rambler.ru/incide ...
Нерадько - свидетель по делу ВИМ-авиа
Анна Фошина
Старожил форума
29.09.2017 21:15
Да, еще. Есть риск, что и аудитрская компания не выявит признаки преднамеренного банкротства. Их там на самом деле может не быть.
Vish
Старожил форума
29.09.2017 21:21
Анна Фошина
Об' ясняюа пальцах:
1 арбитражный управляющий готовит отчет, имеются ли признаки преднамеренного и фиктивного банкротства. Их, ну чаще всего, не выявляет.
2 ввносит его на утверждение собрания кредиторов.
3. Голосуем " воздержался".
4. Заявляем дополнительный вопрос на собрании кредиторов об обязании арбитражного управляющего привлечь фирму такую-то для проведения аудиторской проверки.
5. Фирма дает заключение, что имеются признаки преднамеренного банкротства.
6.с этими даумя документами в суд с жалобой на арбитражного и полицию.
7. Скорее всего понадобится еще одна экпертиза на признаки преднамеренного банкротства уже в суде.
Все эти мероприятия, обычно, месяцами, а то и годами длятся..
Vish
Старожил форума
29.09.2017 21:23
Petruha_89
https://news.rambler.ru/incide ...
Нерадько - свидетель по делу ВИМ-авиа
У кого-то глаза открылись? Может, и в соучастники переведут?
i-vent
Старожил форума
29.09.2017 21:27
kovs214
...это-то понятно, но бесконечно такое длиться не может. Левая рука не знает что делает правая. Действительно, для отдельных лиц, Государство очень богатое...для доения. Надоил и убежал, а тут дядьки хлопают себя по ляжкам и топорщат усы, "как же так могло получится?", а проще, включают "дуру"... Соколову объявляют служебное несоответствия (ДАМ, при этом сидит потупив глазки), и вместо того чтобы "застрелиться", он за счёт государства, спасает свою карьеру. Причины со следствием в головах этих "господ" образуют винегрет. Театр абсурда.
согласен. театр абсурда. но весь этот театр тут же был развернут в определенных интересах. кардинально вопрос не решить таким ресурсом, но ....
https://ria.ru/economy/2017092 ...
prodigu
Старожил форума
29.09.2017 22:09
Cargoid
1.Бурдин "пришёл" вбить последний гвоздь в крышку...
2.В итоге всё уйдёт под АФЛ, конкретнее - в "Россию".
Это ваши предположения? Или есть факты?
prodigu
Старожил форума
29.09.2017 22:19
Cargoid
1.Бурдин "пришёл" вбить последний гвоздь в крышку...
2.В итоге всё уйдёт под АФЛ, конкретнее - в "Россию".
На фиг АФЛ геморрой еще больше
Они и так не знаются как от него избавиться
Пилоты, это да.... но для этого такого цирка не нужно
morbid
Старожил форума
29.09.2017 22:29
первый раз вижу ветку про вим, где не стонут работники вима, а высказываются разные неоценённые эффективные менеджеры и прочие специалисты во всех областях, которые бы ух как вырулили вимом и всей гражданской авиацией)
от себя скажу, что проработав на вим с 2006 по 2013 год, кроме самого хорошего ничего плохого вспомнить не могу ни о компании в общем, ни о мурсекаеве как работодателе в частности, особенно в сравнении с ютэйр.
не верится в его (собственника) какую-либо вороватость и прочую уголовку типа улюкаева, а видится явный злой умысел в пользу аэрофлота, уж не знаю, какой он теперь - государственный или олигархический. с7, ют и прочие местные живопырки ждёт та же судьба.
доцент-79
Старожил форума
29.09.2017 23:28
morbid, неделю назад тов Мурсекаев сообщил в ТВ , что у
компании отсутствуют оборотные средства.
Одновременно стало известно, что долги за топливо (только за топливо)
составляют 500 млн руб. Где деньги , Зин??
доцент-79
Старожил форума
29.09.2017 23:30
Кажется, говорят, ходят слухи, что ему кто-то что-то обещал.
И не дал. Нехороший человек!!!
А деньги за проданные на неск месяцев вперед 200-300 тыс билетов где?
neantichrist
Старожил форума
30.09.2017 07:27
WWW
sbb
Так все-таки, какие действия/меры РА должна применять, если видит что финансовое состояние того или иного перевозчика не благополучное? И каковы критерии?А все должно быть достаточно --------
Все должно быть разумно и просто.
Государство (или пул компаний) должны организовать
своего рода страховой (резервный фонд) и помогать друг-другу
на случай "дефицита" оборотных фондов.
Понятно, поначалу должны быть выработаны Правила (Положение)
о работе такого фонда. Там же и критерии о том кому и при каких условиях.
И, думается, случаев "личного характера", как утопление Красэйра и Трансаэро не было бы.

//Понятно, поначалу должны быть выработаны Правила (Положение) о работе такого фонда. //

Ничего не надо создавать. Имхо!
Ни Фондов, ни Правил.
Уже есть и хорошо и долго на Луне работает Правило "приватизировать прибыль с последующей национализацией убытков" ;)
Правило универсальное, работает во всех отраслях народного хозяйства. Банки Марса, например, только это Правило и используют в своей работе.

Заметно, что шумиха в особо выдающихся случаях приватизации - не шумная, я бы сказал - одобрительная. Так её, эту прибыль! Забирай!
Вселенная бесконечна...
А вот национализация без скандала - пока никак...

Почему так?
нет, тут понятно, люди же страдают.
Странно только, что тех, кто получает от АСВ Марса миллион вместо, ну предположим! двух, никто не "спасает", не предлагает воды и касалетку...
Ну и Регулятор не вкладывается за них.
А вот за авиатерпил - стеной встают! СЛО летает!

Про авитерпил что интересно рассмотреть?
Если смотрть в динамике, то есть закономерность.
Есть порог.
Вот что мешало Регулятору отрегулировать...,
не будем показывать пальцем! так, чтобы не было коллапса, вплоть до использования СЛО?

Главное при этом рассмотрении этого риторического вопроса :
а) не вестись на "мнение прафисианалов рынка", выраженное вот здесь**:
//Руководители различных типов АТ предприятий – как АК, так и А/П, особо отметили, что подобное событие невозможно спрогнозировать и отследить ...// см.АЕХ

б) не позволять "людям в чорном" лишать вас памяти.
11 мая 2017 https://www.5-tv.ru/news/127013/
ну и еще есть, да? Помногу и в любом году.

Разве это не сигнал был для Регулятора?
Конечно сигнал, но для каких действий?
//18 мая 2017, ...получила разрешение от МИДа на полеты из Владивостока в Сиэтл и Лос-Анджелес. //

Потом был Штаб. Не, не этот. который сейчас.
А Штаб, который Регулятор хотел бы забыть.
Но мы нипазволим! http://tass.ru/ekonomika/4320646

Вывод:
в мае-июне Регулятор все знал. Но не был преодолен порог.
Т.е. страдания авиатерпил в Мае /июне 2017 (также как и значительно раньше) - да с высокой горы. :((
А вот в Сентябре - преодолен порог...
Ну или совпало. Но это без разницы.
Раньше было можно, а в Сентябре - нет!
Сентябрь горек, как папиросный дым...©
_____
почему "прафисианалы рынка" так относятся к тому, что "люди страдают"?
да ОНИ просто НЕ ПЛАТИЛИ по настоящему за невыполнение своих обязательств и за причинение страданий людям.
Не приватизировали убытки, другими словами.

Почему так? Вопрос риторический.

Блин...
Старожил форума
30.09.2017 09:46
morbid
первый раз вижу ветку про вим, где не стонут работники вима, а высказываются разные неоценённые эффективные менеджеры и прочие специалисты во всех областях, которые бы ух как вырулили вимом и всей гражданской авиацией)
от себя скажу, что проработав на вим с 2006 по 2013 год, кроме самого хорошего ничего плохого вспомнить не могу ни о компании в общем, ни о мурсекаеве как работодателе в частности, особенно в сравнении с ютэйр.
не верится в его (собственника) какую-либо вороватость и прочую уголовку типа улюкаева, а видится явный злой умысел в пользу аэрофлота, уж не знаю, какой он теперь - государственный или олигархический. с7, ют и прочие местные живопырки ждёт та же судьба.
Хорошо, когда есть, что вспомнить. Только суровая действительность такова, что вим капут, работники в раздрае, а руководитель свалил сразу после своего (или не своего, потому как по бумажке) трагичного заявления по тв на всю страну, а упомянутый вами ютэйр работает, деньги работникам платит и МАЗ не прячется.
morbid
Старожил форума
30.09.2017 10:32
Блин...
Хорошо, когда есть, что вспомнить. Только суровая действительность такова, что вим капут, работники в раздрае, а руководитель свалил сразу после своего (или не своего, потому как по бумажке) трагичного заявления по тв на всю страну, а упомянутый вами ютэйр работает, деньги работникам платит и МАЗ не прячется.
кетай тоже пусть пока надувает щёки и исполняет солидную экономику. а что с ним будет, когда нас окончательно доколонизируют, и он останется один на один с англосаксами?
Positive Climb
Старожил форума
30.09.2017 10:38
Блин...
Хорошо, когда есть, что вспомнить. Только суровая действительность такова, что вим капут, работники в раздрае, а руководитель свалил сразу после своего (или не своего, потому как по бумажке) трагичного заявления по тв на всю страну, а упомянутый вами ютэйр работает, деньги работникам платит и МАЗ не прячется.
Если бы он Мурсекаев не своровал бы деньги, то не прятался за бугром. Юты летают и будут летать, также как с7 и другие нормальные компании. У которых владельцы не кидают работников.
Chrome
Старожил форума
30.09.2017 10:45
Positive Climb
Если бы он Мурсекаев не своровал бы деньги, то не прятался за бугром. Юты летают и будут летать, также как с7 и другие нормальные компании. У которых владельцы не кидают работников.
Верно, присоединяюсь.
Positive Climb
Старожил форума
30.09.2017 10:52
Вдогонку. Как сказал мой сосед (следователь)если человек не виновен и ему нечего скрывать, то он не будет скрываться от следствия. Тем более за бугром.
21239
Старожил форума
30.09.2017 11:09
Positive Climb
Вдогонку. Как сказал мой сосед (следователь)если человек не виновен и ему нечего скрывать, то он не будет скрываться от следствия. Тем более за бугром.
Вдогонку. Кто-то из следователей и шепнул сбежавшему, что ему лучше уехать, т.к. заранее, до следствия того "приговорили". Им бы говорить поменьше.
Блин...
Старожил форума
30.09.2017 11:11
morbid
кетай тоже пусть пока надувает щёки и исполняет солидную экономику. а что с ним будет, когда нас окончательно доколонизируют, и он останется один на один с англосаксами?
что с ним будет - выражение эфемерное, в отличие от того, что есть в данный момент. Да, и что с ним будет?
21239
Старожил форума
30.09.2017 11:17
Блин...
что с ним будет - выражение эфемерное, в отличие от того, что есть в данный момент. Да, и что с ним будет?
Да ничего. Людей сейчас надо вытаскивать по-домам побыстрее. Ну и осмотреться потом, как рабочие места для специалистов оставить и привычные маршруты для пассажиров.
morbid
Старожил форума
30.09.2017 11:25
21239
Вдогонку. Кто-то из следователей и шепнул сбежавшему, что ему лучше уехать, т.к. заранее, до следствия того "приговорили". Им бы говорить поменьше.
почему следователь? а нерадько не мог шепнуть?
Positive Climb
Старожил форума
30.09.2017 11:27
21239
Вдогонку. Кто-то из следователей и шепнул сбежавшему, что ему лучше уехать, т.к. заранее, до следствия того "приговорили". Им бы говорить поменьше.
Мой знакомый сделал предположение, что человек виновный убежит и будет бегать. Шепнули полюбому. Я не спорю.Он не занимается этим делом. Он работает в МВД следаком.
morbid
Старожил форума
30.09.2017 11:28
Блин...
что с ним будет - выражение эфемерное, в отличие от того, что есть в данный момент. Да, и что с ним будет?
Реальная конкуренция имеет мало общего с такой идиллической картиной. К конкуренции не стремятся преднамеренно. Она не есть средство облагодетельствовать человечество. Она есть борьба за существование. Она вынуждена тем обстоятельством, что слишком много людей не имеет иной возможности жить, как за счет производства вещей и услуг, – избыточностью производителей и производимого по отношению к покупательной способности потребителей. Цель конкуренции – вытеснить конкурентов, в конечном счете – уничтожение самой конкуренции. В реальности конкуренция всегда погружена в совокупность других средств борьбы, в число которых входит обман, насилие, реклама, дискредитация противников, взаимное препятствование (привентация), преступления.(с)
кокпит
Старожил форума
30.09.2017 11:45
morbid
почему следователь? а нерадько не мог шепнуть?
Не суть
Мурсекаева взрастили как кабанчика, а затем отпустили из под ножа, что бы не было визгу ИМХО
Блин...
Старожил форума
30.09.2017 11:47
morbid
Реальная конкуренция имеет мало общего с такой идиллической картиной. К конкуренции не стремятся преднамеренно. Она не есть средство облагодетельствовать человечество. Она есть борьба за существование. Она вынуждена тем обстоятельством, что слишком много людей не имеет иной возможности жить, как за счет производства вещей и услуг, – избыточностью производителей и производимого по отношению к покупательной способности потребителей. Цель конкуренции – вытеснить конкурентов, в конечном счете – уничтожение самой конкуренции. В реальности конкуренция всегда погружена в совокупность других средств борьбы, в число которых входит обман, насилие, реклама, дискредитация противников, взаимное препятствование (привентация), преступления.(с)
инструкция к Большому Адронному Коллайдеру, наверное, попроще будет...
Positive Climb
Старожил форума
30.09.2017 11:54
Может и усач шепнул. Может кто-то из окружения Соколова. Мурсекаев был же руководителем банка, в котором хранили бабло минтранс. Кто то писал про банк тут.
21239
Старожил форума
30.09.2017 11:57
кокпит
Не суть
Мурсекаева взрастили как кабанчика, а затем отпустили из под ножа, что бы не было визгу ИМХО
Вряд ли. Смысл тогда резать курочку с золотым яйцом? Он из финансистов, а они все верят в простое решение денег, как единственной двигательной силы. Тем более, сейчас трудно кредиты получить и доступность кредитов для развития, сейчас стала сильным конкурентным преимуществом. Скорее всего, действительно, под обещания, набрал обязательств и, оборотки не хватило т.к. денег не дали.
morbid
Старожил форума
30.09.2017 12:03
кокпит
Не суть
Мурсекаева взрастили как кабанчика, а затем отпустили из под ножа, что бы не было визгу ИМХО
насчёт визга, посмотрим, что расскажет кочнев, самый долгожитель среди вимовских генералов)
1234567891011121314





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru