Есть вопрос, такие чудеса воздушной акробатики в РЛЭ Ан-2 прописаны?
Последствия известны: страховки нет, убытки на наследниках....

Давайте так-они никого не забрали, ушли сами.Что на них бочку катить, еще даже не разобравшись и не зная причины?
Да, Герои.Почему?Потому что все-таки смогли сделать так чтобы не забрать с собой еще кого-то.
А судить их во-первых не за что, так как мы не знаем что же все-таки произошло и лишь версии выдвигаем.Во-вторых, не кому, потому что никто никому тут права не давал судить.
А кто судит, тот неправ, неважно даже по какой причине они упали.Это не Вам лично.
Пилотаж как мы видим крутили на тренировке вполне себе адекватно и надежно.А то что сегодня произошло, это что-то странное по сравнению с тренировкой, совсем не то.я бы может и поверил что они так и хотели, если бы они то же самое делали при отработке.

Да не надо припоминать, любую подобную катастрофу откройте в википедии и почитайте про нее https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Как он может быть сведен к минимуму на авиашоу, когда наоборот человек выполняет большую часть работы именно на авиашоу, в отличии от регулярных полетов? Причем именно на авиашоу пилоты часто загоняют самолеты в те режимы и условия, в которых эти самолеты летать не должны.. что собственно и произошло сегодня. В регулярных полетах ничего подобного не происходит, самолеты эксплуатируются в штатном режиме с отработанным маршрутам и всеми процедурами и все равно иногда разбиваются и все по тем же причинам.

В плохую погоду авиашоу не устраивают, техника по определению намного надежнее пилотов.

Не знаю про какие чудеса Вы, но раз программа была одобрена, значит наверное разрешено.
И если смотреть тренировку, то никаких "чудес акробатики" не должно было быть.

Ну 1988 год это не совсем "почти каждый год", простите.Затем я упомянул слово-у нас.
И вообще, это редкость, как ни крути.
Почему сведен к минимуму, думаю потому-что тренируются перед показательным полетом и готовы морально и физически.Собраны и настроены.И плюс конечно мастерство.На показах в основном ведь люди опытные и ответственные.
Что произошло сегодня, никто пока не знает, все лишь версии.
Авиашоу в разную погоду устраивают, и есть примеры невеселые.Не буду приводить, всем наверное известны итак.

вот то то и оно, кушать хочется....блин....накушались землицы.....

Если смотреть видео тренировки, в одном и элементов должны были выпуститься предкрылки и не дать выполнить этот элемент. Соотв, самолет был "доработан". Сомневаюсь, что эта "доработка" была согласована с КБ.
Если так, то страховка умножается на ноль.

Давно известно, любая показуха-стресс, оглянитесь назад, сколько прекрасных пилотов, дельтиков, парашютистов остались на показухах, и сколько могло остаться.Показуха-это состояние, когда "смотрите как я умею"бежит впереди тебя, не каждый может отлетать десятки выступлений и остаться, хотя бы не травмированным.Берегите себя.

Кому кушать? Дима на гольфе работал. Язык не поворачивается в прошедшем времени...

На АХР горбатиться надо. А здесь ты весь белый и пушистый.

Это просто пример как валят даже такие самолёта как а320, который завалить, прямо скажем куда сложнее, чем ан2.

Я не понимаю, что такое "у нас", у всех все одинаково.

Вы просто не представляете разницу между выполнением регулярных полетов и вот такими шоу, почему думаете они тренируются вообще? Потому что такие полеты выполнять намного сложнее, риск не справится с управлением намного выше и потому катастрофы на авиа шоу происходят каждый год, а регулярные рейсы летают десятками тысяч ежедневно и не падают.

герои.. ну-ну мотылялись ниже безопасной над толпой хз на каких режимах. Тот на сушке в турции тоже героя получил за то что английского не знал

Когда на авиашоу на украине самолет сбил много народу.фильм я смотрел как отсидел он(( Не только летчик так в глаза говорить должен людям

toster-elektronika
Ну это ты зря.

его вина есть а другие не при делах.

Так а кто ж его дорабатывал то?

disia
Тренируются?Да?Налетывают?ДА.Но и убиваются в разы чаще, именно на ПОКАЗУХАХ.Так было, и всегда будет, это психология человека.Не буду перечислять пофамильно.Просто вспомните, причем данная статистика не зависит от гос-ва, где проходят выступления.

это не экспериминтальный полет с доработанными агрегатами

Кому то праздник сделали в виде закрытых гробов

заткнулся бы уже , "профессионал" недоделанный.
совесть у тебя есть?
твой опыт в подметки не годится.

Это, наверное, не мне должно было быть адресовано?

к твоему сожалению - "доделанный", потому и имею мнение.

Тостер, мотылялись бы вы отсюда куда подальше на самых предельных режимах, знаток английского, мля...

У нас значит что нет смысла говорить если где-то в Африке наронял кто-то когда-то чего то, а мы будем здесь это обсуждать.В общем у нас как-то ближе смотреть и понятнее.
Я не собираюсь сравнивать количество катастроф, я думаю лишь что человеческий фактор сведен к минимуму именно на показах, в сравнении с обычными полетами разной авиации, выше писАл Вам почему.

ты там со "стонатыщу" поаккуратнее, это не "Enter" нажимать...

Да вот почему так низко и вызывает вопросы, не думаю что так было предусмотрено программой.

Ну зря думаете, вам уже сто раз это сказали тут.

Они и на тренировке закладывали крен раза в полтора круче максимально допустимого для АН2. А тут загнали немного сильнее, но на этот раз не справились. Такая вот программа.

Да уж, АХР - это работа еще та, ломовая.

....

Земля пухом

Не пилот ниразу.
На одном из видео катастрофы видно, что перед последним виражом они достаточно быстро снижаются, с хорошей и горизонтальной, и вертикальной скростью. Если отбросить вариант неправильного выхода из последней фигуры (оказались слишком низко и близко к зрителям), возможна ли теоретически какая-то неисправность ан-2, при которой пилоту было очевидно, что он не может выйти в набор высоты и вынужден отварачивать с каким угодно креном, лишь бы действительно не в толпу? Какая неисправность возможна и возможна ли?

Отказ руля высоты. Но в таком случае реакция на отказ совершенно не адекватная.

Не припомню чтобы как вы утверждаете, что почти каждый год падают на авиашоу из-за ошибки пилотирования самолеты.Если предоставите такую информацию, где вот так же при одиночном полете терпели катастрофу самолеты по доказанной вине пилотов, тогда я изменю свое мнение.Пока же я помню только разные катастрофы при групповом пилотаже по разным причинам, или из-за отказа техники.

Нет уж, увольте, я вам искать ничего не буду)) В наше время любую информацию найти очень просто, попробуйте сами.

Там все так быстро происходит, что они наверное даже не поняли что происходит с самолетом. Это дома на стуле можно думать.А там нет. В интернете есть фотка первого касания земли левой консолью, так элероны, РН и РВ все в нейтрали.

Те кто программу составлял, одобрял, наверное должны знать что можно делать а что нельзя по безопасности. И тренировки наверное видели.Значит тут вопросов не может быть к летчикам.А что произошло на показе, я уже сказал, несравнимо с тем что происходило на тренировке.Почему, этого мы пока не знаем.

Попробую.

Машина из почти горизонтального полета плавно вошла в вираж с креном около 90 град. на высоте 35 - 40 метров.
Такие самолеты как Ан-2, Як-12, Вилга и т.п. не могут выполнять вираж без потери высоты даже с креном 60 град.

Непонятно, что хотели изобразить: четверть виража со снижением и выход в г.п. на высоте пол-размаха?

Вечная память погибшим во имя полета...

Земля пухом.

Вы переоцениваете ответственность устроителей этих авиашоу. Им лишь бы красиво было, летать то не они будут. Тем более, что такие маневры расчитаны на специальные самолёты, но не на АН2. Ну и плюс у пилотов на таких шоу частенько прет самодеятельность и излишний выпендреж.

блаженный , похоже...

Вообще чудные дела творятся... Сложный пилотаж на Ан-2. Кто ж до этой светлой идеи додумался вообще?
Деятель на Як-12 въезжает, например, буксируемым флагом в деревья, ветки в стороны летят... Стесняюсь спросить, а если бы всё-таки зацепился за дерево? В каком месте б оторвалось? Никто не знает.
Другой пример - деятель выполняет пилотаж на "Бланике". И, что интересно, в кабине есть табличка с перечнем элементов, которые выполнять запрещено (ресурс), но мы же смелые, мы всё равно выполняем. Показуха она такая, или что не сделаешь за деньги...

То есть они ответственности никакой не несут? А кто несет?
Ан-2 может выполнять такие маневры вполне нормально, это видно и на тренировках и по видео других летающих на нем.Наверное он не создан для этого но может же.

даже без гугла, т.к, к сожалению был свидетелем
- Ми-2 в Никольском Лен.область.. пилотаж...на Ми2
- L-39 (х2) п/г Русь в Левашово Лен.область. Групповой пилотаж
- P-51 Rino NV, USA. Показательные выступления закончившиеся в ангаре с десятком трупов

Ну и те, что были на слуху
- биплан с каскадёром в штатах
- Texan (х2) в Мексике на Аэрофоруме, групповой пилотаж
- Як-52 в Тагиле

"Реактивные вояки" тоже, случалось.. "перекручивали", на международных и не очень
Львов, Псков, Жуковский, Ле Бурже (сомнительно, что это были именно перекруты, но в силу специфики владельцев бортов - это возможно никогда и не станет известно)


Уважаемые форумчане, слабЕнько.. из показательных "перекрутов" вспомнили А320й, который объективно ошибка программы ЭДСУ

Дело не в том, что самолёт может что-то выполнять из того, что не описано в РЛЭ или прямо запрещено. Дело в том, чтобы выполнять такие маневры с предсказуемым всегда результатом, а не так, что 30 раз получилось, на 31-й - убились.
На "Вильгах" даже таблички вешали "фигуры высшего пилотажа и штопор ЗАПРЕЩЕНЫ". И всё равно особо "смелые и умелые" побились. "А чё, поляки же крутят?"

Это уже вопрос к следователям и прокурорам, кто там и за что будет нести ответственность. Пилоты уже сами себя наказали.

Может, то он может.. но вот вам результат.. чу-чуть перекрутил, чу-чуть не добрал и прилетели. Ну не предназначен этот самолет для таких полетов, хоть ты тресни. Загнали - сами виноваты.

Да я особо и не старался, показал самое громкое, что запомнилось. В ошибку ЭДСУ не верю и не убедите никогда в этих теориях заговора с исчезнувшими записями с регистраторов итд) Факт на лицо, лес не видел, взлетный дал поздно.. нечего и выдумывать.

Что там все упали по вине летчиков?Вообще я говорил про одиночный показ, и чтобы там была доказана ошибка пилотирования.Таких случаев думаю немного.

Одиночный показ, и даже без особо трюкачества. С высотой перемудрил, карту не проверил.

Да почти все случаи именно такие и везде всё расследовано и доказано, нерасследованные катастрофы в авиации вообще по пальцам можно пересчитать, не та отрасль. Что бы найти подобные аварии исключительно из-за отказов, или даже спровоцированных отказами - это надо серьезно постараться.

А в чем проблема то, если самолет выдерживает нагрузки, ведет себя предсказуемо, и ничего у него там не ломается от них, что мешает совершать на нем маневры?На тренировках летали себе спокойно аккуратно и ничего же.Конечно если бездумно рисковать то и на сверхманевренном можно навернуться.