Какой такт нафиг ? Я вещи называю своими именами, если раздолбайство-то это раздолбайство, если лопухнулись-то лопухнулись, если выпендреж-то выпендреж со всеми, как говорится вытекающими.... На ошибках, как известно, учатся, на своих или чужих. Разборы вот такие - это есть анализ факторов, обстоятельств и причин для того что бы таких ошибок или пренебрежения к летным законам в будущем не допускать....и какой то "такт" или нечто подобное не способствует выяснению истины и даже за частую не уместен.Да, жестко, правда-матка, как есть, без микширования, так сказать, всех факторов, обстоятельств и причин...в противном случае такие темы в частности на этом ресурсе не нужны, достаточно некролога-какие парни были, соболезнования и пр. и пр.... Тут, в теме, упомнили Ракитского...Знал я Диму, в свое время плоскость к плоскости не в одном потоке стояли, радовался я за Димку, его успехам в летном деле, в авиационных делах, замечательный парень, душой и телом, как говорится предан был авиации, профи Димка был ...и вдруг Димка убился ....шок, не понимание-как же так...полбанки в одно горло в поминках по товарищу ...а далее-мысли в кучу, трезвый ум и холодная голова в разборе факторов, обстоятельств и причин трагедии без каких то "тактов", как, по чему убился такой профи....жестко и по правде-матке, как бы не было тяжело и больно от потери своего товарища...вот как то так....

Создается впечатление, по речам и слогам, каникулы у школоло еще продолжаются.

Ну а Вам помогали штурмана в кабине, или мешали своим балабольством ?

И это не только правильный подход, это вообще единственно возможный и допустимый. Мы тут не на поминках.

Всякие были...но в основном, правильные.

Похоже пивас в коробке черепной.

to kovs214
Доброй ночи далёкий Красноярск! P.S А что, работу после развала KRAS AIR так и не нашли?

В этом, последнем случае, похоже потеряли берега, так сказать, потеряли нюх, азарт, эйфория и.....

...похоже...речь несвязная.

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Создается впечатление, по речам и слогам, каникулы у школоло еще продолжаются.


Ну да, продолжаются !!!!
А Вы, наверное, жутким жизненным опытом придавлены, что так озабочены БП.

То газик:
Вы, не представляете, как удивили меня, Вы...
(я , вообще, на этой ветке, столкнулся с агрессивно-преступным мышлением, которое, оказывается вполне себе присутствует в авиации. Обескуражен, прямо скажу. Не думал , что такие перцы , вообще могут существовать. В моей кабине таких никогда не было и не будет.)

Ну так я из таких был, надеюсь....
И не позволил пару раз меня убить (а попытки были).

Бейтесь, только сами, а то запомнят как Ивана Карагодина, в основном с матами.

А как-же память и настоящая работа?

Ибрагимов пытался? И что не получилось?

Вас бы двоих "наверняка запомнили"... да и сейчас запомнят.

Приветствую! Я, как раз к развалу, уже налетал на три пенсии :). Думал ещё пару годиков и пора на пенсуху, но мне процесс ускорили ;)

Газик
Мысль в том, что "неудачники-перестраховщики-законники" пытаются обсуждать эту катастрофу и еще давать рекомендации как нужно делать...... 
//////
Круто, неудачники пройдя летные училища налетав по несколько тысяч часов теперь сидя на диване должны завидовать герою который в простейших условиях об землю себя размазал?
Это для вас образец для подражания, ваш выбор - клуб самоубийц продолжает работать.

...штурмана после рейса всегда благодарят экипаж: "Спасибо, что не убили" ;)

to Блин
Ибрагимов пытался? И что не получилось?

Внезапный Петросян?

Андреас у них кумир...

Ну вот Вам и психология в чистом виде...

В Вашей кабине будут не те, кого Вы отбираете, те кого Вам посадят.

Ни в коем случае не хотел с Вами ругаться...

По большему счету согласен с 90 процентами Ваших мыслей, но на всякого "Гуру" должен быть свой"червячек", иначе превратитесь в Идола-Икону.. Оно Вам надо ?

Да чё уж там ! Может дальше пойти ? С Топонаря пример , начать брать ? И сам жив и помнят долго :( Это я о Скнилове ( Львов ) )

Газик
А Вы, наверное, жутким жизненным опытом придавлены, что так озабочены БП. 
//////
Да вы знаете, кто не из самоубийц те всегда озабочены БП,
Safety first слышать не приходилось.

Ибрагимов тихонько сожалеет, что не он был в Скнилове.

Того долго будут помнить и самолетом в последнюю секунду управлял и первая крупная катастрофа у люфтов за 40 лет, не забудут.

Что то некоторые форумчане.
Возбудились и перешли в лютую правильность. Вопреки такта и здравого смысла. Зациклились на безопасности.
Или отпечаток рода деятельности наложился неизгладимый следом.
Да всегда везде показухи были на гранях и за гранями, считай узаконеными.
Полегло их и еще ляжет.
Накинулись на форумчан.
Выражающих точку зрения.
Да всю жизнь действа были на понтах
Примеров легион абсолютно всех типов.
Были и будут.

Не можешь управлять, следует узаконить.

Андрей Михайлович, я честно говоря, тихо офигиваю от такого контингента...Может раньше они молчаливые были...Но мне такие не встречались.

То газик:
"...В Вашей кабине будут не те, кого Вы отбираете, те кого Вам посадят..."

Это, у вас так? (Вы не представляете, на сколько, Вы неправы.) А с иконами, как-нибудь разберусь, червячков жизнь предоставляет, в каждом полете, поэтому эрзац-имитаторы не требуются. Пилот - учится всю свою жизнь. И гуру становится, выходя на пенсию, оттарабанив 30-40 лет.

...тут ребята с такой же психологией.

Согласен, так и было !!!

Олег, а ты вспомни все катастрофы мелкопытных с АОН - так всегда таких было много - убиваемся и будем убиваться, потому что любим риск и плюем на законы которые для трусов написаны.

вам, когда чирей на жопе предложат "узаконить" - вы его носить будете или , "по старинке" - удалите?

Ariec 71
Что то некоторые форумчане.
Возбудились и перешли в лютую правильность. Вопреки такта и здравого смысла. Зациклились на безопасности...

При чём тут "лютая правильность"? Задался бы минимальной высотой, хотя бы 20 метров...А вообще-то всё кончилось боле-менее нормально...впереди была стоянка самолётов и зрители ((

Фатализм просматривается, особенно когда читаешь их форум.

Ну , судя по всему ( по обсуждению спецов в том числе ) , 90 % что так и есть ... А вот , здоровье , в неподходящий момент ( перегрузки там всякие , возраст ) , ну , то есть , что-то непредвиденное ... Инсульт в конце-концов :( Вот и не хватило этих метров , вот и элероны и прочее не так ( шевельнулось что-то , да не очень ) ... Ну , как вариант ... Вот и КБТП выложил видео . Ну круто летал чувак ( Царствие ему Небесное ) Может всё-таки и что-то другое вмешалось ? ( здоровье ) Опять -таки , как вариант ...

Да всю жизнь действа были на понтах Примеров легион абсолютно всех типов. Были и будут. 
//////
У нас на дне города выступала пилотажная группа "Русь", сидели у в нашей штурманской готовились, пообщались немного, все их понты расписаны под суровые правила БП, даже отказ единственного двигателя в любой точки позволяет увести самолет в безопасное место и там отстрелится,
А где понтуются не зная края это попросту самоубийцы в лучшем случае, а то как подо Львовом.

Узаконить самоубийства ?...Интересная мысль...

Да помогал штурман на АН-12 он всех спас ....увидел крен при завале АГ а у него локатор завалил картинку....и так спокойно сказал уберите крен....теперь знаю как проверить АГ по рлс

То kovs214:
Я сам в шоке, хотя уже начал самодовольно подумывать, что это уже невозможно. (ощущение, что это нереальный троллинг какой-то, не покидает).

Ну да у меня было так!
Я как штурман себе экипаж не подбирал...

Более того, полетав с грамотными пилотами, которые меня научили больше, чем в КВЛУГА учили и сажали меня за штурвал на посадке ( здесь все праведники желчью изойдут), я пытался требовать таково же отношения к полетам у всех других КВС. Натыкался на непонимание.... Так бывает.

Отработал, конечно не 40 лет, а всего 25... Готов был и больше, но кто меня спросил......

Задался бы

Ключевое, БЫ.
Как и у многих, многих. Что даже перечислять нет смысла.


Накинулись на ребят с пеной у рта ( не лично к вам).

Не рассчитал, ошибся, расплатился. Вечная память.

Не рассчитал, ошибся, расплатился. Вечная память.
//////
Если можешь гарантированно держать параметр +- 5 единиц, то поставь запас от края 15 и долго и счастливо будешь летать, а на пенсии внукам рассказывать на диванчике, а если будешь все время без запаса выдерживать то это просто напросто русская рулетка когда нибудь барабан под патрон провернется, оказывается многие не прочь сыграть в русскую рулетку за штурвалом самолета и считают это доблестью.

Взять летопись планетарных показух.
Обильно политая кровью.
Сложность маневров, строями, на сложной технике поражает, за гранью, не сопоставимо случаю.

Зачем? Для чего?

Имеет место быть, причитать, к чему.

Ничего такого не было, из ряда вон. Всего ошибка, стоящая жизни. Никого не забрали.
В отличие от коллег по профессии присутствующих форумчан.

раз "ничего такого" и не к чему - что причитаешь? Посмотрел, прочел - не взволновало, иди дальше...

Да нет, вы тут по факту самосуд устроили. Не зная ещё реально что же произошло на самом деле обвинили во всём своих товарищей. А на БЕшке убились, тоже выпендрёж? Работа у них такая.Самое удивительно что пытаетесь осудить не зная реальных фактов а исходя из своих сгобственных представлений, порой не совсем верных.

АН-2-то и работает на малых высотах. 20 метров - даже много. Может и это еще и сыграло свою роль.

== Да нет, вы тут по факту самосуд устроили.
Там нарушения начиная со взлёта. Указывать на этот факт - это самосуд?

Только не для крена 90

И еще для Dysindich

Быть правильным и умным, конечно круто.
Наладить-научить всех уму-разуму в авиации - кишка у Вас тонка (без обид).
Именно по этому, тот кто "от сохи" и делает то, что должен делать в кабине.

Не получится у Вас и у меня поменять всю систему обучения....
В кабине и за стаканом может чего-то и донесем, надеюсь.

Но на околоавиационном форуме указывать на ошибки пилотирования, блин, не кошерно.....