История катастроф показывает, что не всё так просто с кренами:-)
Что у переученных с обратной, что у рассово "чистых прямых", хотя естественно ты скажешь, что они недообученные:-)Но когда чисто рассовые, с ТЫСЯЧЯМИ часов!!! путаются с выводом, то возникает вопрос о вменяемости?

Надо было лучше авиационную психологию учить! :))
Она говорит о том, что даже при посадке в СМУ количество перерабатываемой информации может превысить физиологический предел человеческого мозга. А уж что происходит в в аварийной ситуации! Я уже не говорю о том, что этот физиологический предел у каждого человека, в отличие от быстродействия компа, величина очень непостоянная и зависящая от кучи факторов. Потому и говорят что действие человеческого фактора абсолютно не зависит от уровня подготовки и опыта. "И на старуху бывает проруха".

Как-то уж очень фривольно интерпретируешь авиационную психологию . А если , сначала , нАчать с аспектов , а потом , уже , перейти - "в целом" ! Надо сперва послушать специалиста - Василия Васильевича ))

Никакой фривольности. Сухой конспект в отличие от рассказов за стаканом от топикстартера. :))

Ну , уважаемый , про сухой конспект - это круто ! Хотя за ужином , да со стаканОм - сразу вспоминается русская пословица : "Сухой ложкой не только рот , но и жопу поцарапать можно" !

Так поэтому эту "стрелочку" и придумали....

Стало понятно, что ПИ уступает ОИ. И вот такая мера (скайпоинтер) оказалась дешевле, чем все самолеты переделывать.

На самолетах предыдущего поколения никаких "стрелочек" не было...

И как много их, таких запутавшихся?
Примеры приведи!

Вы еще на самолет братьев Райт сошлитесь!

"Стрелочка" - такая же деталь авиагоризонта, как и ваши "крылышки".
Стрелочка-то всегда и сразу направление вывода покажет, а вот определите ли вы его по "крылышкам" так же быстро, если в крен градусов 125 завалит - не факт.

Следите за мыслью!
ОИ:
При углах крена больше 90 градусов «крылышки» силуэта меняются местами: Поднятым над линией горизонта «крылышком», на которое привыкли крутить на вывод из крена в штатных ситуациях, теперь оказывается противоположное «крылышко» и чтобы понять это, требуется оценить положение силуэта – заметить, что он вверх «колесами».

ПИ:
В диапазоне кренов от 0 до 180, например, влево, скайпоинтер будет располагаться справа от вертикали, однозначно показывая направление вывода.

Я устал уже тебе примеры приводит.

Ну и ты вот этим и не понимаешь как выводят при ОИ:-)

"... Поднятым над линией горизонта «крылышком», на которое привыкли крутить на вывод из крена в штатных ситуациях..."

Так не выводят.

Запомни, крен левый-вывод вправо, крен правый-вывод влево, и пофиг какой крен по значению:-) 60 или 120... он или правый или левый(180 не берем)

ПИ:
В диапазоне кренов от 0 до 180, например, влево, скайпоинтер будет располагаться справа от вертикали, однозначно показывая направление вывода.
=========
Рассказываю, тебя(запомнившего куда крутить при таком отклонении скайпоинтера) резко пересадить в самолет где скайпоинтер внизу..... кирдык тебе.
Тебя пересадить где нет скайпоинтера.... кирдык тебе.

Я же правильно понял, что левый крен на одном из типов ПИ(не на всех)подвижной индекс уходит вправо? А что такое "крути на зенит" это куды?

Логичнее отклонять индекс в ту же сторону, куда и крен? По идее логично:-)
Логично подводить подвижной индекс на неподвижный? По идее логично:-)

Да не в крылышках дело.
У меня всё более растет уверенность, что Вы никогда не летали на самолете.
Фрилансер он и есть фрилансер!
Самое большое, что о Ваших полетах можно сказать - это симулятор.
Поэтому Вы так упираете на "скайпоинтер"
Да действительно, сидя в кресле и управляя симулятором, по скайпоинтеру можно вывести из любого положения. И думать не надо, тем более какой-то "образ полета" собирать. Крути баранку на скайпоинтер и всего то делов.
Поэтому когда я задал вопрос: "В каком положении находится горизонт при крене левом 135 град. и тангаже 65 град.?", Вы не ответили, потому что не знаете. Не знаете и в каком положении при этом находится ВАШ ЛЮБИМЫЙ СКАЙПОИНТЕР?!?. Вы только крутить безбашенно на него приучены.

Поэтому детишкам на форуме симмеров идите и рассказывайте, как хорошо по скайпоинтеру дома в кресле пилотировать.

http://images.vfl.ru/ii/150385 ...
Вот если представить, что справа на картинке ОИ - скайпоинтер, то его положение в сторону крена более логично, подвижный желтый треугольник нужно натянуть на вертикальный белый, крутим влево? Влево:-) это логично, крен-то правый:-)

Это "крути на зенит"? то есть тащи подвижный на неподвижный, в вертикальное положение?
Или я чего-то не понимаю?

На ПИ индекс при таком крене(как справа)индекс уйдет же влево?
Тогда обьясни, что тогда тащат? Неподвижный на подвижный?

Вынужден повторить свою незатейливую мысль, опубликованную чуть выше:
Тем, кто в танке, хочу напомнить, что мы говорим не о летчике-истребителе, этим трюкам обученному, а о пилоте транспортного самолета, внезапно попавшим в перевернутое положение.

Скайпоинтер отклоненный в сторону крена - удобнее чем скайпоинтер отклоненный в противоположную сторону?

Типов ПИ всего два: на одном имеется подвижный индекс, связанный с подвижной линией "горизонта" - скайпоинтер - показывающий направление вывода из крена, и неподвижный индекс, связанный с силуэтом самолета, который, в свою очередь, связан с самим самолетом - показывает сторону крена.
https://www.kellymfg.com/image ...
***

Нах он нужен и в чём его ценность, по сравнению со скайпоинтером - лично мне непонятно.


"Рассказываю, тебя(запомнившего куда крутить при таком отклонении скайпоинтера) резко пересадить в самолет где скайпоинтер внизу..... кирдык тебе.
Тебя пересадить где нет скайпоинтера.... кирдык тебе."
-----
Индекс внизу - это что угодно, но не скайпоинтер.
Если тебе подсунуть авиагоризонт без "крылышек" - я посмотрю как ты будешь выкручиваться.

"что такое "крути на зенит" это куды? " - это нужно спросить у тех, кто крутит на зенит. Лично мне проще на скайпоинтер.

Народ на ПИ уже не знает чем еще помочь пилотам.
На самолете Ан-148 появляется еще желтая стрелка подпирающая крыло.
Скайпоинтера видимо мало?
https://img-fotki.yandex.ru/ge ...

Если тебе подсунуть авиагоризонт без "крылышек" - я посмотрю как ты будешь выкручиваться.

С головой всё нормально? Это основной элемент системы под названием ОИ,
Скайпоинтер в ПИ основным элементом пилотирования никогда не являлся:-)
Доступно для понимания? Повторяю для таких как ты, есть ПИ без скайпоинтера, где ты убьешься сразу, с твоим пониманием вопроса.

Вот по картинке и вопрос:-)
Там разная метода вывода.

летаешь постоянно допустим с верхней, а потом с нижней, ты и запутаешься, что куда тянуть:-)

Друзья , остыньте - глаголете об одном и том же , но под разным "ракурсом" ! Не пропадает надежда , что Василь Василич , всё таки , доберется до нашей темы и разъяснит что такое "скайпоинтера" и как его удобозаварить .

Полонский, как лётчик-испытатель участвовал в исследованиях - какой авиагоризонт лучше, с ПИ или ОИ. Его личное мнение я озвучил на форуме, потому что согласен с ними на 100%

Выводя на нижней картинке, по той же логике, как на верхней(желтый тянем на белый)
Ты тупо увеличишь крен:-)
Вот и весь сказ, спасибо за картинку.

"В каком положении находится горизонт при крене левом 135 град. и тангаже 65 град.?"


"Горизонт" - точнее, некоторый фрагмент "земли", будет располагаться в верхнем левом секторе индикатора.
Скайпоинтер будет показывать направление вывода из этого крена - вправо на 135 градусов, при условии, что ему нарисуют шкалу до 135 градусов. А если не нарисуют, то он будет располагаться в нижнем правом сегменте индикатора.
Скайпоинтеру абсолютно пох какой при этом будет тангаж. Точно так же это пох и пилоту - ему нужно знать направление вывода из крена, которое покажет скайпоинтер, если говорить только о крене.
А тангаж он увидит по шкале тангажа, (представляете до чего подробный девайс!), более того, при тангаже 65 на индикаторе авиагоризонта приличного транспортного самолета ещё и появятся стрелочки - шеврон -, подсказывающие пилоту куда следует отклонить штурвал для вывода в ГП.

P.S.
Вы редкостный дятел.
А я зарекся лечить дятлов.
За сим откланиваюсь.
Поищите себе других собеседников!

так картинка странная, ибо именно скайпоинтер, там только на нижней картинке.

This type of instrument is
sometimes referred to as a “sky pointer” because the pointer always points up.



Но под верхней картиной написано что именно верхняя индикация встречается чаще:-)

"This is the more common of the two types of attitude indicators

Ну чо сказать - цирк уехал, клоуны остались.

Вот это и есть заблуждение твоё и прочих адептов ОИ: скайпоинтер - это основной элемент авиагоризонта в канале крена - такой же, как и "крылышки" на ОИ.

"Горизонт" - точнее, некоторый фрагмент "земли", будет располагаться в верхнем левом секторе индикатора.
Скайпоинтер будет показывать направление вывода из этого крена - вправо на 135 градусов, при условии, что ему нарисуют шкалу до 135 градусов. А если не нарисуют, то он будет располагаться в нижнем правом сегменте индикатора.
Скайпоинтеру абсолютно пох какой при этом будет тангаж. Точно так же это пох и пилоту - ему нужно знать направление вывода из крена, которое покажет скайпоинтер, если говорить только о крене.

На А и Б по разному отклоняется?

".....А если не нарисуют, то он будет располагаться в нижнем правом сегменте индикатора."

Есть у меня подозрение, что на Боинге он будет в левом нижнем сегменте индикатора:-)

Я же тебе уже сказал, что не понимаю мотива использования указателя стороны крена, вместо указателя направления вывода.
Второе куда полезней.

На Ту-154 был скайпоинтер?

Слушьте, Вы все упорствуете, защищая ПИ. Вопрос к вам: это все таки индикация положения или указатель "куда крутить"? Если крутить никуда не требуется, а требуется просто определить положение, тоже ПИ предпочтете ОИ?

Осталось объяснить это неуемному комбату.

Очень сомневаюсь, что Василь Василич сообщит мне что-то новое про скайпоинтер.

Василь Васильевич , объясни по каким критериям , при создании крена (по Пи или ОИ)ты определил принадлежность Вигген-37 к шведским Королевским ВВС ?

Если полезней, то почему встречается реже?Заговор?

Повторяю вопрос, на Ту-154 был скайпоинтер?

Если вменяемый то не предпочтет.

Не всякой подписи под картинкой следует свято верить.
Отыщи автора и попроси его назвать хоть один Боинг, Эйрбас или Эмбраер какой, на котором бы применялся верхний тип индикации!

Нет.

Я тебе обьясню, пересев с одного типа ПИ на другой тип ПИ, с твоей картинки, ты завалишься сразу, пока не привыкнешь. И будем говорить не о том, что ты тупо потерялся, а о том, что ты типа недообучился.

А как летал народ? Правила себе придумывал, каждый сам по себе, или была общая какая-то метода?

А то какбэ было озвучено:-)

"... скайпоинтер - это основной элемент авиагоризонта в канале крена..."

:-))))

С чего бы это им по-разному?

При левом крене он всегда будет располагаться в правом секторе, ибо показывает куда крутить на вывод из крена.
Хоть на А, хоть на Б, хоть на В, Г, Д, Е.

Он больше на вооружении нигде не состоял:-)

А как он показывает куда крутить? Если всегда показывает вверх:-)

Конечно.
А в чем проблема определить сторону крена, если стрелочка показывает направление вывода из него?
У стрелки два конца: и если один показывает направление вывода из крена, то противоположный неизбежно покажет сторону крена.
Ну а куда он, нах, денется - у него просто нет выбора!

При левом крене он всегда будет располагаться в правом секторе, ибо показывает куда крутить на вывод из крена.
Хоть на А, хоть на Б, хоть на В, Г, Д, Е

Ну это я спрошу на выходных:-)

Просто берёт зависть в Ваши познаниях об "вероятном противнике" !

Так и ты потеряешься - о чем спор?

А ты точно о скайпоинтере это сейчас сказал? С чего бы ему всегда показывать вверх?
Скайпоинтер показывает направление вывода из крена, а это всегда в одну из сторон - их всего две: влево или вправо.

У народа я не спрашивал, а сам я всегда крутил на скайпоинтер - меня так американский инструктор научил.

Обязательно спроси! А еще лучше - сгоняй на Кутузовский, ну или где там этот тренажер В-737 сейчас находится.

Я с обеими видимо потеряюсь, а разговор о том, что летая с одним типом ПИ, ты потеряешься с другим типом ПИ:-)

Мил человек, я правильно понял, что без скайпоинтера тебе кирдык?