Да ну? А пацаны то и не знали)))

не Иванов, а Штайнмайер же

А наземный метеолокатор там был?

Кстати, а в каких нибудь российских аэропортах или рядом метеолокаторы есть?

Похоже что нет, по крайней мере такого, который могут использовать диспетчера для векторения. В прошлом месяце с начала снижения и до высоты примерно 8000 футов обходили засветки по своим средствам. И не одни мы такие были. А диспетчер подхода уже после докладов "Clear of weather" всех выстраивал в очередь для захода на посадку.
А не помешал бы метеолокатор в аэропорту с такой интенсивностью полетов.

То есть - гнать на пилота на основе необоснованных предположений - нормально?
Гроза на флайтрадаре и на локаторе самолета - это совсем не одно и то же.
К тому же, влететь в вынос града можно достаточно далеко от грозового облака. И не увидеть его на локаторе.

Да, вижу, пацаны вообще не в курсе. Чего пилотов пестовать годами, коль любой может?

А вы летали в Хитроу или в JFK? Ну, или в Стамбуле летали? Когда, к примеру, в Ататюрке одна полоса работает?
Откуда вам известно, как "пёр" капитан? Вы легко определите на локаторе вынос града?

А что - на флайтрадаре видно грозы? Первый раз такое слышу.
И далеко от облака отнесет град такого размера, что измолотил обтекатель локатора и лобовые стекла?

Так и я о том же. Вынос града может быть на достаточно большом расстоянии от облака.
Чтобы говорить что-то, нужно знать обстановку, а не шельмовать капитана, сидя на мягком диване.

Вы меня не поняли. Сильно сомневаюсь, что град крупного размера далеко отнесет от облака. Ну уж точно даже не дотянет до минимальной дальности обхода засветок. Да и визуально сильные осадки видно ниже облаков - а это надежнее всяких локаторов.

Я вас понял. Сильное сомнение - не есть основание в шельмовании капитана. В полете могут случаться неожиданные ситуации, в комбинации причин. Надо иметь о них достаточно информации, чтобы оценивать действия капитана.

Налет у меня слева в 3 раза меньше, чем у Акопова. Ни одного АП. Чтобы понять, почему он "попер", нужно быть пилотом. У вас еще есть шанс, дерзайте.

Я сильно сомневаюсь что экипаж не видел засветок на экране локатора. Да и осадки такие визуально обычно видны. Схема выхода с ВПП05 предусматривает практически по прямой 18 миль до разворота вправо. За несколько минут другой экипаж после влета сразу вправо крутил, не шел по схеме (стр.2, сообщение 30.07.2017 04:35). Обычно такие отвороты запрашиваются еще до начала разбега - не всегда вклинишься в связь после взлета. Почему Акопов пошел прямо - вот что непонятно.

Не повезло пацанам, и ни кто не застрахован от таких неприятностей. Как говориться , не говорит , что счастлив , пока не умер .

Ранее задавался вопрос - кто как часто задерживал вылет по причине засветок в секторе взлета. Приводились примеры.
Одно дело принять такое решение, когда впереди минут 10-15 никто не взлетал. Но в аэропортах с интенсивным движением, со взлетами с интервалом полторы-две минуты уже присутствует психологический момент на принятие такого решения - "дурной пример заразителен". Допустим к сектору взлета приближается засветка. Взлеты идут постоянно - засветка вначале неблизко, проблем нет. Но приближается все больше и больше - и каждый КВС думает - "впереди взлетели, чего нам отказываться?"
Это просто мысли вслух...

Знакомо, уж сколько пестуемых годами пелотов зарылось носом в землю, всех перечеслять не хватит пальцев на руках и ногах

Dysindich
нужно сектор взлета осматривать, чтобы не врюхаться после взлета

Petruha_89
Я сильно сомневаюсь что экипаж не видел засветок на экране локатора

Из интервью.
https://news.rambler.ru/ukrain ...
"... Наш локатор не показывал это явление природное, поэтому так получилось. Это было сложно, но главное — люди целы»

"— В тот момент, когда мы взлетали, погода была вполне нормальной, — рассказал «ФАКТАМ» Александр Акопов. — Хотя до этого был штормовой дождь и град. Но потом погода нормализовалась. Передо мной взлетали другие самолеты. Когда мы уже поднялись на четыре тысячи футов (1 219 метров. — Авт.), попали в грозовую облачность, которая не была опознана локатором. "

Если журналисты не переврали, как обычно, то не было засветок на локаторе. И перед взлетом смотрел, судя по всему. Хорош гнать на мужика, никто в кабине с ним не был, и что было там, точно не знает.

Мне вот что любопытно. Сажал капитан слева, а крен был вправо. На фото кабины правая форточка тоже в паутине, фиг чего увидишь. Получается, смотрел в правое боковое стекло, что сзади форточки, совсем по потоку, других вариантов не вижу. Опыт, что тут сказать, молодец.

Ростовский дисп
уж сколько пестуемых годами пелотов зарылось носом в землю
-----------
У вас то любой может, то и "пестуемые" зарываются. Определитесь уж. А то трендеж получается.

Что за хрень с форумом?? Вспотел, пока отправил...

Не верю, если что-работал с локатором 25 лет!

To jumha:
Кончайте гнать волну про волшебство и магию. "...Наш локатор не показывал это явление природное..." - он , что же, град, там высматривал, что ли? А вам, персонально, разобраться с вопросом - что выявляет (какой природный элемент) и отображает на экране локатор...(чтобы, не дай бог, когда-нибудь не пришлось въехать в подобное дерьмо на взлете, или, что еще опаснее и "проще", на заходе).

То klm911:
"...и ни кто не застрахован от таких неприятностей..."
===========
От "неприятностей" - да, но от таких - призываю страховаться. (теперь они никогда не врюхаются на взлете , даже с "Грозой", вместо honeywell.)

Как я понял из новостей, гонево пошло из-за того, что у него Лавров на одной из аватарок. Донецк потом приплели.
Ну и до кучи - https://ria.ru/world/20170801/ ... ...

Вы словно в кабине, за спиной Акопова сидели, мэтр...

Ага. Если посадить "любого", как вы написали - они зарываться в землю не будут. :)

Неужели локатор А-320 такой плохой? Ведь впереди взлетавший борт что-то видел, раз не пошел по схеме выхода, а еще до высоты 3000 футов резко отвернул вправо.


И еще цитата из статьи:
" После начала гражданской войны на Украине и разрушения Донецкого аэропорта он предпочел уехать работать за границу."
Это уже не слова Акопова, видать журналистам так захотелось написать. Только они умолчали, что изначально базой авиакомпании Atlasglobal Ukraine был определен аэропорт Львов, авиакомпания получила достаточное количество назначений на международные и внутренние рейсы со Львова. Большинство пилотов авиакомпании - пилоты обанкротившейся за год до начала гражданской войны авиакомпании Донбассаэро. Так что они предпочли работать не за границей, а во Львове, но только руководство АК позже решило перебазировать самолеты в Стамбул. И уже со Стамбула сейчас АК выполняет "свои" рейсы в Украину и в дополнение рейсы Atlasglobal.

Не надо передергивать, написал не любого а с любым количеством налёта после подготовки и введения в строй пилотом, у нас что молодёж допускают к полетам не подготовленными? И похоже давно вы батенька небыли на КПК по БП или плохо слушали умных преподавателей которые обучают новым тенденциям в БП

Типа он намеренно решил проверить себя, самолет, двигатели, засветку, нервишки пощекотать и адреналинчику глотнуть. На 15-й тысяче часов налета решил поарапничать... А то он не знает, что такое гроза и град.

Нет новых тенденций в БП. Все старо как мир. Есть новые тенденции определения квалификации пилотов в части опыта (налета), планку которого руководители авиакомпаний вынужденно понижают из-за дефицита опытных пилотов. Это не касается Акопова.

В данном случае КВС частично заложник ситуации. Он взлетал в потоке. Мог не взлетать. Зарулить без указания причины. Это его решение и под его ответственность. Прекратить выпуск самолетов при наличии на курсе взлета грозовой деятельности при невозможности ее обхода обязан руководитель полетов в аэропорту. В авиации все отвечают за свои действия или бездействие.

Возник вопрос - кто в данной ситуации будет проводить расследование? Инцидент может расследовать АК, АП (благодаря мастерству пилотов этого не произошло) - страна где это случилось. В данном случае - серьезный инцидент, украинская АК, рейс турецкой АК, событие в Турции.

Инцидента (катастрофы) не произошло. Не будет и расследования. Есть ИКАО. Пример Ту 154 под Смоленском.

Да, уважаемый, пилот, после введения в строй и пилот с большим количеством налета - две большие разницы, как бы вы ни были внимательны на КПК.
Новые же тенденции в БП ничего не меняют в небесах.

Вы правы только в одном - это не инцидент и не катастрофа. Но даже инциденты подлежат расследованию. А это серьезный инцидент. Еще раз внимательно прочитайте мое предыдущее сообщение.

Вы можете сомневаться как угодно и сколько угодно, но обвинять коллегу, не имея фактов - это мерзко.
А почему Акопов пошел прямо, вы могли бы точно знать, только сидя с ним в одной кабине.
Я его знаю лично и, скажу вам - это совсем не идиот и не авантюрист.

авиационный инцидент - событие, связанное с летной эксплуатацией воздушного судна, которое могло создать или создало угрозу целости воздушного судна и (или) жизни лиц, находящихся на его борту, но не закончилось авиационным происшествием
Расследование проводится установленным порядком. Меры административные.

Не пойму причём претензии к пилоту?
Винить надо производителя , от града
лобовое пришло в негодность.
Как то из ДШК попали в лобовое(150г.)
и нет проблем.

Не знаете ответа на конкретный вопрос - лучше не пишите.

Статистика вещь упрямая и говорит о том что налёт ну никак не влияет на БП, изучите все катастрофы за последние 30-40 лет, Якоб Ван Зантен 27 лет отработал в KLM и налетал 11700час а катастрофа на Тенерифе до сих пор самая крупная в истории авиации, до кучи Гончарук в Иркутске 13481час и как ему это помогло? Можно ещё вспомнить кучу страшных авиационных историй

Таки есть тенденции, просто вы о них не в курсе:)

все так уверены что борт выполнял SID, но я в очередной раз напомню - он ОБХОДИЛ на курсе 045 (о чем и докладывал диспетчеру).

Статистика - вещь не только упрямая, но и коварная. Недаром ее великие критиковали.
Вы приводите примеры того, что произошло с опытными пилотами, но не можете данных о том, что НЕ ПРОИЗОШЛО благодаря им. А таких случаев на порядки больше. так что ваша статистика однобока и не отражает сути явления.
В конкретном случае, с Акоповым, не произошла катастрофа. Все живы и самолет цел.

самолет посадил.А кто узбек молдаван или украинец всем пофигу

А можно ссылочку где радиообмен можно послушать?

МИД пригласил в Россию КВС с этого арбуза, ждите в нацпере:-)

Мои ученики летают и в Хитроу и в Америку.И в Ататюрке, при одной полосе, на рулежках никто никого не топчет и не пытается, по Вашим , понятиям, побольше рейсов выполнить. А как "пер" капитан- посмотрите еще раз на самолет, а на бортовом локаторе(если умеешь пользоваться) можно определить куда безопаснее отвернуть, а перед взлетом- стоит "переть" или нет.И шельмовать капитана никто не собирается, а форумчане(каждый исходя из своего опыта) дают оценку произошедшему.На мой вопрос ответьте-Вы каким боком к авиации?