Скажу нормально - Вы жили и трудились в Советском Союзе.

Мне просто интересно - почему Вы перестали верить (мне так показалось) в силу русского оружия и в силу России?

- Я вовсе не перестал на прошлой неделе, или в прошлом году. Просто уже с момента перехода на кафедру и первых шокирующих открытий при сравнительном анализе прежде всего радиотехнического оборудования СССР и США я в это уже перестал верить окончательно и бесповоротно. Где-то года с 1988-го. Вот с тех пор и не верю. Плюс анализ результатов локальных войн.

Это вовсе не значит, что российское оружие априори "плохое", это неправда. Я просто не верю уже очень-очень давно, что оно "лучшее в мире", что "оно не имеет аналогов в мире".

Но я нигде и никогда не говорил, что оно "плохое"! Почувствуйте разницу?

Дядя Мища в анкете говорит что он "..., был преподавателем кафедры авиационных радиоэлектронных средств того же Челябинского ВВАУШ"

Слава Богу Вы здоровы!!!

- Чего и Вам всегда желаю!

Хмм, согласен полностью, у тебя же образование по этой тематике, а дядя Миша, аналог моего отца после списания с летной работы, ну куда девать 34-х летнего подполковника-комэску, окночившего ВВА по командно-штабному?
Ушел на кафедру БПСП, в ХВВАУЛ, преподом, будучи всю сознательную жизнь шкрабом Л-29-39...
Где боевое применение от слова "азы"...
Дай бог всего год преподавал, потом ушел дальше по нарастающей штабной работе.

Справедливости ради, таки есть.

- Разумеется по сравнению с ней 55Ж6М Небо-М - это УЖАС-УЖАС, но "если повар нам не врёт" и и фронтальная ЭПР F-35 в метровом диапазоне даже в 10 раз больше, чем в сантиметровом, данная РЛС обнаружит самолёт на дальности 80-64 км. При том, что он может сбросить 8 бомб малого диаметра с дальности 110 км - это с высоты ~11 км и скорости ~0.9М.
Но ведь можно и высоту увеличить, и скорость максимальная у него не 0.9М, а 1.6М...
http://militaryrussia.ru/blog/ ...

- Но, разумеется, если бы я планировал удар по 55Ж6М Небо-М, я бы взял F-22, а не F-35, зарядка 8 SDB GBU-39, бомбометание бы выполнялось с дальности 200 км, с высоты 15 км, на скорости 2М с кабрирования под углом 45°. Чтобы совершенно не подвергать атакующий самолёт вообще никакой опасности.

- Да Вы не сомневайтесь... :)) Но раз уж есть тут такой охренительный специалист в Вашем лице, - к Вам всегда личный состав форума сможет обратиться за разъяснениями консультацией. И Вы им врежете "всю правду в матку", поправив мои "неправильные представления"...

Хмм, "бомбы малого диаметра", это что, без обид.

О как, на 15 км создать угол кабрирования 45? Думаю, вы путаете бомбометание с кабрирования, с бомбометанием в наборе высоты. Хотя обе цифири для меня нереальны, может пока.Ну смотря как обоснуете. Тут есть мой комэска, он с такими углами в наборе и с кабрирования-бомбил на Су-7(буквы там разные Б.БМ.БКЛ) разбираюсь в модификациях этого самолета плохо, но бомбил с малых-средних....а тут на 15км перейти в кабрирования 45?
Пока для моего уха-фантастика.

На какой-на какой?...На какой надо - работайте в полу -активном режиме и не мучайте свои передатчики. Вуду, если говорить об основах, то кроме ломового метода увеличения мощности полезного сигнала, есть ещё методы уменьшения помех. Например, используя детерминированные (заранее известные) параметры цели. Проще говоря, не сканировать вселенную, а работать в диапазоне определенных скоростей и мощностей сигнала. Когда знаешь, что искать - маленький размер не проблема.

Несмотря на личную мою неприязнь с Цузамен, он Мише уже обьяснял на пальцАх, как человек имеющий профильное образование, в отличии от Михаила, который выпускник моего училища, потом возил штурмАнов, потом кафедра, а знания где приобрел? летая на Ту-124(ш)-134(Ш)

Только не надо, что основной вид подготовки офицера...это самоподготовка, тут преподаватель нужОн, самому освоить, тяжко будет, хотя не удивлюсь, если расскажет про евреев, которым
всё-само далось..
Без обид, Михаил.

Задался вопросом, Михаил, без обид, разницу сможете обосновать, между бомбометанием с кабрирования и в наборе высоты....спасибо.

Я просто плохо знаком с практической аэродинамикой указанного вами самолета, но на 15км, создать угол кабрирования 45? С какой перегрузкой тянем?

Я действительно хз, выше 8 верст не летал:-)И потолок у нас, как у Л-39, разница в 500 метров:-)

Он, специалист, ибо специальность его, по окончанию ДВВАИУ, но в силу некоторых причин, я с ним общаюсь только матом, и подобными словами.
Вам есть, чем ему возразить?

Ребяты, я вам скажу так -- если дойдёт до прямого противостояния Омерики и России, то Россия "размажет" эту Омерику по итогу... со всеми её "стелсами" и прочими Ф-22...
...

Это будет типа 9 мая 2045 года

А почему? Потому, что надо знать и понимать русских. И Русь

Звучит как "Вы что, покинули нашу секту свидетелей хз чего"? Факты, реальные оценки, включать мозг - зачем? ВЕРИТЬ нада!
Теперь понятно, зачем на ракеты перед запуском поп с кадилом водичкой брызгает. Вот он, Российский ассиметричный ответ!

PS: Вуду, не пропадайте, очень интересно Вас читать!

Для начала это будет типа 22 июня 1941 г. На этот раз - уже точно последнее.

Тараканы и клопы (как самые стойкие к радиации ) - единственные, кто будут созерцать эту "победу "

Эх, дядя Миша... жаль, что Леха Молин помер... он бы тебе за твои знания по РЭО и военной истории по счам бы надовал ссаной тряпкой… а уж на билет до тебя, участники форума я так думаю сбросились…

Вот тут не нужно клеветать.

Технология СТЕЛС (точнее, как правильно считать) была опубликована в открытой печати аж в 1962г. Все это в СССР считалось какой то дохлятиной, потому и разрешили публиковать.

Насколько я помню историю, Боинг прочитал это в 1966 году и завертелось.

P.S. Забудьте сказки про кротов. Советская система секретности была исключительно дегенеративной. Поэтому и вакуумную бомбу в открытой печать опубликовали и...

А что вы хотите: на проверке сидит отставной военный, у которого список запрещенных слов.
Поэтому статью озаглавливаешь не "Датчик ближнего ИК диапазона (чтоб ракету поймать)", а "сенсор в диапазоне ...нм- ...нм."

И вот еще одна публикация!

Думаю не дождесся гребешок ты эдакий.
Кстати за что ты так ненавидишь Русь, РИ, СССР, РФ?

- Ха-ха-ха! Вот преподавателей-то как раз на нашей кафедре примерно было человек 25! И все они с радостью и удовольствием делились со мной своими знаниями, почерпнутыми главным образом в академии им. Н.Е.Жуковского и в практической деятельности (был один т-щ даже бывший главный инженер по РТО воздушной армии в ГСВГ). Вот уж чего-чего, а проблем получить консультацию практически мгновенно и по любому вопросу у меня не было абсолютно. Чем я с присущей мне огромной природной любознательностью с удовольствием злоупотреблял! :))

Задался вопросом, Михаил, без обид, разницу сможете обосновать, между бомбометанием с кабрирования и в наборе высоты....спасибо.

- Нет принципиальной разницы. Мы бомбили именно в наборе высоты, но называлось это бомбометание с кабрирования. Естественно, что такой самолёт как Ту-134Ш с малой тяговооружённостью не может создать угол наклона траектории в 45°, и в 30° не может. Поэтому там только одна имитация, "обозначение", для тренировки штурманского состава.

Я просто плохо знаком с практической аэродинамикой указанного вами самолета, но на 15км, создать угол кабрирования 45? С какой перегрузкой тянем?

- Уж кому-кому, но только не F-22 на аэродинамические характеристики жаловаться с его огромным крылом и могучими двигателями. А особо большая перегрузка там вообще не нужна 2-3 единицы с лихвой хватит, чтобы за считанные секунды создать угол наклона траектории в 45° (или сколько там около этого ему требуется по расчётам)

Я действительно хз, выше 8 верст не летал:-)И потолок у нас, как у Л-39, разница в 500 метров:-)

- Я забирался один раз на 13 км "с копейками", а с 12-ти км мы часто бомбили с постоянным составом (с курсантами - не выше 9000-9600 м). Как не удивительно, но и с этой высоты умудрялись периодически получать "шесть нулей).

- Как сказано в старом еврейском анекдоте: "Не дождётесь!" :))

- Ну, и вопрос! (без обид):
https://en.wikipedia.org/wiki/ ...
http://www.ausairpower.net/APA ...

- Я специально заранее не задаюсь целью кому-то возразить. :)) Но если при случае и я с оппонентом не согласен, - когда за мной "ржавело"?

О как, на 15 км создать угол кабрирования 45?

- Именно так.

Думаю, вы путаете бомбометание с кабрирования, с бомбометанием в наборе высоты. Хотя обе цифири для меня нереальны, может пока. Ну смотря как обоснуете.

- Обосновать это легче лёгкого, ник Вовчек когда-то давал мне эти данные, спасибо ему большое:
Взлётный вес 27216 кг

На максимальном режиме
у земли М=1.05
Н=7000м М=1.35
Н=9000м М=1.6
Н=12000 М=1.73 это максимальная скорость
Н=около 15000м на М=1.5-1.52
дозвук М=0.95 Н=16000 м

На форсаже
У земли М=1, 2
Н=10500 М=2 ограничение в эсплуатации для строевых частей в 2005г было. Как сейчас надо уточнять. (По словам Пола Метца, бывшего ведущего испытателя, максимальная скорость 2.424М = 2574 км/час)
Н=16500 М=2 далее уменьшение скорости с увеличением высоты.
на 18000м М=1, 8
Н=19000-19200 М=1, 5-1, 6

Н=3000 м
Разгон М=0, 8-1.2 с Форсажем
Ф-22 18 сек
Ф-15С около 33 сек
Н=6000 м
Ф-22 около 24 сек
Н=9000 м
Ф-22 33 сек

на максимале
Потолок дозвуковой М=0, 95 16000 м, расход топлива - 3 кг/км
Потолок сверхзвуковой М=1.5-1, 52 около 15000 м

На форсаже
Потолок дозвуковой М= 0, 9-0, 95 Н=17500м
Потолок сверхзвуковой М=1, 5-1, 6 Н=19000-19200м - расход топлива - 4.5 кг/км

Располагаемая перегрузка:
nу расп=1g на V=89 КЕАS, т.е. минимальная приборная скорость горизонтального полёта при взлётном весе 27 тонн будет 89 узлов = 165 км/час (имеется ввиду при двигателях на малом газе).
nу расп=8g на V=252 КЕАS, т.е. минимальная приборная скорость, на которой он может выполнять манёвр с перегрузкой 8g - 252 узла = 467 км/час.

1.Перегрузка 8g эксплутационное ограничение(директивное ВВС США) в мирное время для пилотов, чтобы не платить в дальнейшем большие компенсации летчикам при потере здоровья.
2.Предельная по прочности конструкции +10g
но ограничение установлено +9, 5g (в военное время)

Н=4500 м
Макс. углoвая скорость неустановившегося виража 18 град/сек М=0, 78
Установившегося 15 град/сек
Минимальный радиус 312 м

Для F-22 с управлением вектором тяги:
угол атаки градусы....2-4...10...20...30.....40....60
макс. угл. ск. крена...196..179..105..64..18-20..11 гр/сек

F-22 без управления вектором тяги:
На углах атаки 10гр - 150 гр/сек, 20гр - 50 гр/сек

Для F-15
угол атаки градусы...2.....10...20..30
макс. угл. ск. крена..206..107..37..9 гр/сек

Для F-16
угол атаки градусы...до 6...20....25
макс. угл. ск. крена...190..150..~70 гр/сек

Тут есть мой комэска, он с такими углами в наборе и с кабрирования-бомбил на Су-7(буквы там разные Б.БМ.БКЛ) разбираюсь в модификациях этого самолета плохо, но бомбил с малых-средних....а тут на 15км перейти в кабрирования 45?
Пока для моего уха-фантастика.

- См.выше, всё абсолютно нормально. Легко и без проблем. У него рабочий потолок 19800 м...

- Нет принципиальной разницы. Мы бомбили именно в наборе высоты, но называлось это бомбометание с кабрирования.


Хмм, и возразить охота, ....бомбометание с кабрирования, отличается от бомбометания в наборе высоты...ибо в одном случае, ты идешь по нарастающему углу(крутишь полупетлю...допустим ...и сброс в любых углах, на траектории полупетли,
30-45-60-90-120.Говорят, что при угле 120, улетит бомба.... мама-не горюй..вперед...так бросают спец.изделие на махоньких самолетах....во втором случае, в наборе с постоянным углом, ты тупо идешь в наборе высоты, с постоянным углом тангажа, 10-15-20, просто набор высоты, потом сброс.Разница понятна?

Вот так в ЧВВАКУШ опошлили боевое применение:-)Беда.

Дошло отличие? До меня в училище аналогично не доходило, чем полет на ФС по ВЦ, отличается от полета на перехват, пока не слетал. Типовыми атаками, углами и заходами на цель.

Словоблудие это, ты когда-нибудь изучал области превосходства?....мде, кому я это:-)
Ты же не учился в ВВАУЛ ИА.
Тот же МиГ-21 СМ, имеет F-16А, по разгонным характеристикам:-)
Уточнять не будем, в каком диапазоне высот и скоростей, не во всём....но имеет:-)

Есть друг-однокашник, МиГ-29(сию инспектор- лётчик, в одной из дивизий на наших югах)
вот не впечатлил его F-16, именно по маневренным характеристикам, когда летали совместно и его катали, пытаясь показать ему, вот мы какие...
Что отметил???....... кресло удобное, наклон большой, тягать перегрузку полулёжа легче.
http://images.vfl.ru/ii/149937 ...
http://images.vfl.ru/ii/149937 ...

- Один хрен, нет специального термина "бомбометание в наборе высоты". Есть "бомбометание с кабрирования" и есть "бомбометание со сложных видов манёвра" - полупетля, петля и проч. хренотень.
Причём задачи совершенно разные: при бомбометании с кабрирования задачей является как правило подход на предельно малой высоте с целью метнуть ядерную бомбу как можно дальше и не войти в зону поражения объектовых средств ПВО и зону поражения своей ЯБ.

Бомбометание со сложных видов маневра как правило нужно для подхода на ПМВ к сильно защищённой средствами ПВО цели, чтобы поразить её теми традиционными способами прицеливания, которые были характерны в до-GPS-ную эпоху. Сегодня эти способы боевого применения отрабатывают разве что лётчики КНДР.

А вот кабрирование с задачей метнуть бомбу как можно дальше - да, сохраняет актуальность вовсю и сегодня...

Словоблудие это, ты когда-нибудь изучал области превосходства?....мде, кому я это:-)
Ты же не учился в ВВАУЛ ИА.

- Не надо уподобляться местным пугомётам и предполагать, что я не могу оценить возможности F-22, или любого другого истребителя, если у меня есть его основные характеристики.
А вот то, что ты ставишь такой "удивительный" вопрос, меня, "мягко говоря", удивляет.

Тот же МиГ-21 СМ, имеет F-16А, по разгонным характеристикам:-)
Уточнять не будем, в каком диапазоне высот и скоростей, не во всём....но имеет:-)

- А вот это - словоблудие, причём не остроумное ни фига.

Присаживайтесь все . Баженов уже ушел :)))

Кстати да, мы пришли к этому наклону кресла... под 30-35 градусов,
в отличии от нашего наклона, в 17-20 градусов.

Привет, Дима, на уколы?

- Ещё чуть- чуть - и Росавиапром придёт к боковой тензометрической ручке управления...

В узком диапазоне...типа высота 1500 -3000 и скорости от 900 до 1300
МиГ-21СМ имеет преимущество по разгонным характеристикам перед F-16А...
Я это помню, когда вывесили таблицы , там узкий диапазон...в чем словоблудие?

Огромная область превосходства, практически во всем диапазоне высот и скоростей, и такой в середине, аппендикс.

В отличии от тебя, я не настолько категоричен. Уж если припрет...далее по тексту.

https://www.youtube.com/watch? ...

Боинг закурил в сторонке:-)

В узком диапазоне...типа высота 1500 -3000 и скорости от 900 до 1300
МиГ-21СМ имеет преимущество по разгонным характеристикам перед F-16А...
Я это помню, когда вывесили таблицы , там узкий диапазон...в чем словоблудие?

- Брать узкую область и сравнивать с ней совершенно несравнимые самолёты, МиГ-21 и F-16A. Какой смысл?

Огромная область превосходства, практически во всем диапазоне высот и скоростей, и такой в середине, аппендикс.

- Реально это совершенно не могло сказаться на результатах воздушных боёв, самых традиционных - на пушках.

- "Чё сказать-то хотел?" (с)

Приветствую ! Дело конечно нужное , но как то уколы админа напрягают :))))

Чего я по-вашему, хочу дождаться? Повторения 22 июня? Так я же и умру первый. Сколько там в последних версиях боеголовок на Москву планировали? Кажется около 150 - по две на цель с разных ракет? По-вашему, я умереть хочу? Так с собой покончить есть более простые способы.
Не надо ставить знак равенства между Россией и "сектой верующих". Многовато чести. Я не люблю не Россию, а даунов с полированными до блеска останками мозга, лепящих себе на машины и на грудь надписи типа "Можем повторить!" (что повторить? 40 миллионов наших трупов?), к этой "секте верующих" принадлежащих. Они, конечно, понятия не имеют, что они несут, но они своими воплями и мою смерть приближают.
Потому что, к несчастью, Россия действительно опасный противник. То есть это конечно хорошо, что есть вполне приличное "ружье", не единственное в мире, правда, и далеко не самое "большое", но вполне достаточное для того, чтобы никто по доброй воле с Россией воевать не захотел. Но хорошо это ровно до тех пор, пока оно, вычищенное и смазанное, мирно лежит в сейфе, и о нем не вспоминают (хотя все знают, что оно там лежит).
Несчастьем это становится тогда, когда "ружье" это достают из сейфа и идут с ним по улице, размахивая им и целясь в кого ни попадя. Человек, ведущий себя подобным образом, называется "отморозок". Страну - примерно так же, но в кулуарах. Подобная личность всегда "верует", что его ружье единственное в мире и все вокруг сейчас обос...тся, а кто нет - он всех перестреляет.
Окружающие, конечно, связываться с ним не будут, пока нет непосредственной опасности и можно просто свернуть в другой переулок.
Но! Если вдруг, хоть на мгновение, кто-то подумает, что отморозок не блефует, а действительно собирается стрелять - отморозку конец. Тут уже не важно, успеет он выстрелить в ответ или нет, какие шансы - надо стрелять в него. И вот тут его "ружье" становится его несчастьем. Потому что отморозку без ружья дадут по морде и скрутят, а с ружьем - застрелят. Причем высадят всю обойму, разнесут в клочья, половина обоймы уже в труп уйдет - чтобы точно не встал и не стрельнул.
Именно таким образом мы получили 22 июня. Именно таким образом мы имеем единственный реальный шанс получить его снова, в последний раз. Уж повторите, так повторите... ЧУДОМ мы этого избежали в 1962-м. Но все кому-то чешется помахать "русским оружием"...
Не знаю, долетит ли что-то из России до США или еще куда. Честно - мне плевать. Потому что в России не выживет ни один человек, кроме разве что глухой тайги и "Метро-2033" - вот это абсолютно точно, со 100% гарантией. Радоваться, что Нью-Йорка больше нет - будет тупо некому.
Поэтому так бесит "вера в силу Руси" и прочая подобная ересь. Никакой ненависти к России, только банальное чувство самосохранения.

О каких пушках и БМВБ ты гутаришь ? Ты в них, как свинья в апельсинах, разбираешься.

Это по поводу твоих "ручек"

Одноместный самолет заточен под правшу:-)Всегда....пока.У меня тесть - АВВАКУЛ-77, переученный левша, но на доске в классе, на разборах, писАл-левой, летал-правой.Летая справа иногда, "педалировал левой", ибо справа у нас нормальных РУДов нет, только на среднем пульте, два "лепезлрических".потому и по КБП-ФБА-92, первых два полета ознакомительных, с правой чашки...дабы лейтенанту сразу не давать.

Ты замусорен пропагандой, как и наши "патриоты", только на 180..истина середина.

Может вернуть вас в русло темы?
Различия уровня развития радиолокационной и авиационной техники в США и РФ некоторыми "слонятами" (от фразы "не будем говорить кто, хотя это был слоненок") сильно преувеличивается. Не знаю с какой целью. Спор примерно о том же, что типа американское число Пи более точное и удобное в применении, чем российское)) Может кто-то объяснит, какое влияние на длину волны, принципы согласованной фильтрации или температуру жидкого гелия оказывает местонахождение или язык пролетариев и интеллигенции? Может, в США скорость света больше, чем в РФ? Пока что можно только констатировать, что на каждого тевтонского супермена найдется свое Чудское озеро, а защитные поля, прыжки в подпространство и прочие "джедайские штучки" не существуют...

Вуду: "Это вовсе не значит, что российское оружие априори "плохое", это неправда. Я просто не верю уже очень-очень давно, что оно "лучшее в мире", что "оно не имеет аналогов в мире".
Но я нигде и никогда не говорил, что оно "плохое"! Почувствуйте разницу?"

Спасибо за ответ.

Ну, так сами разработчики оружия знают цену таким рекламным заявлениям ("лучший в мире", "не имеет аналогов"...). Это, кстати, касается не только России и русского оружия.

Про "Плохое"... Почувствовал разницу)

А как Вам тогда такая формула -- "русское оружие + русский дух = 9 мая 1945 года"? Или, по-другому -- "русское оружие + русский дух = победа" (типа "е равно эм цэ квадрат")