поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться

Видят ли наши радары стелсы в Сирии

← возврат к списку сообщений

Добавить в мои закладки  ↓ ВНИЗ

Страницы: ← 12345...13141516  

skymaster1981
Опытный боец
Собственно один из первых случаев, в новейшей истории, где наши и янки столкнулись в ограниченном воздушном пространстве. По старым стелсам (вроде F117) - все понятно. Их и радары советской постройки неплохо видели. А как дело обстоит с машинами нового поколения?
опубликовано: 06.07.2017 10:47
АВЛ
Старожил форума
да уж....
опубликовано: 06.07.2017 10:49
Учлёт
Молодой боец
2skymaster1981

F-35 против С-300. Игра начнется скоро
https://vpk.name/news/147625_f ...

С-400 сбивает любой "стелс"
https://topwar.ru/60556-s-400- ...
опубликовано: 06.07.2017 11:09
ГШ-23
Опытный боец
Успеть бы сгонять за попкорном...
опубликовано: 06.07.2017 11:12
Учлёт
Молодой боец
   
ГШ-23
Успеть бы сгонять за попкорном...
Достаточно прочитать до конца и закрыть тему.

"Эпилог

Возвращаясь к главному посылу сегодняшней статьи: почему же отечественные ЗРС семейства С-300/400, как и их американские аналоги - проверенные "Иджисы" и "Пэтриоты" все таки видят "стелсы"?

Ответ очевиден - слишком велика мощность излучения и чувствительность у антенн современных РЛС. Настолько, что ни один объект, с размерами свыше одного "нанометра", не может беспрепятственно находиться в зоне действия зенитных комплексов нового поколения."
опубликовано: 06.07.2017 11:17
ГШ-23
Опытный боец
Достаточно прочитать до конца и закрыть тему.

Кто ж Вам даст теперь закрыть? Ждем выхода Д.Миши. Вот интересно кто на разогреве будет.
опубликовано: 06.07.2017 11:33
Тарен
Старожил форума
Может вопрос в дальности обнаружения?
опубликовано: 06.07.2017 11:33
Gun
Старожил форума
Ответ очевиден - слишком велика мощность излучения и чувствительность у антенн современных РЛС. Настолько, что ни один объект, с размерами свыше одного "нанометра", не может беспрепятственно находиться в зоне действия зенитных комплексов нового поколения."

И не только, все данные стелсы светятся как новогодняя елочка из-за их собственных излучений. Вообще невидимость впервые испробовали в СССР, но когда поняли что это полная фуфляндия, отказались от этой идеи. А тут удачно крот обнаружился в НИИ, ему и подсунули материалы как супер секретные, вот откуда раздуваемая американцами стелс технология. А теперь уж назад не отработаешь, позорище ведь да и денег отмыто немеряно.
Да снизить можно отраженный сигнал, но на определенных частотах РЛС, но вот так уж совсем
что б невидимым быть, вряд ли.

опубликовано: 06.07.2017 11:47
clay4el
Старожил форума
   
ГШ-23
Достаточно прочитать до конца и закрыть тему.

Кто ж Вам даст теперь закрыть? Ждем выхода Д.Миши. Вот интересно кто на разогреве будет.
ПМСМ, Дядю Мишу, с его очень интересным мнением по поводу причин и предпосылок начала WW2 мы не увидим. Скорее всего у него есть и особое (правильное) мнение по поводу холокоста, и в этот самый момент, ему в дверь аккуратно стучат ногой сотрудники моссад...
опубликовано: 06.07.2017 11:54
ГШ-23
Опытный боец
Мы его теряем?
опубликовано: 06.07.2017 12:07
В МАИ не учился
Старожил форума
Михаил Исаакович скорее верит в "стелс" и прочие новомодные аиериканские технологии. Почему? Это вопрос к нему.

Но, как говорится, на любую технологию ВСЕГДА есть ответ.
опубликовано: 06.07.2017 12:09
В МАИ не учился
Старожил форума
аиериканские = американские
опубликовано: 06.07.2017 12:10
sbb
Старожил форума
   
ГШ-23
Мы его теряем?
предлагаю вернуть гражданство и в Ген Штаб.
опубликовано: 06.07.2017 12:11
sbb
Старожил форума
   
В МАИ не учился
Михаил Исаакович скорее верит в "стелс" и прочие новомодные аиериканские технологии. Почему? Это вопрос к нему.

Но, как говорится, на любую технологию ВСЕГДА есть ответ.
опубликовано: 06.07.2017 12:14
ГШ-23
Опытный боец
   
sbb
предлагаю вернуть гражданство и в Ген Штаб.
Я бы пошёл ещё дальше- пусть снова проводит политзанятия у бойцов.
опубликовано: 06.07.2017 12:17
В МАИ не учился
Старожил форума
опубликовано: 06.07.2017 12:47
Цузамен
Старожил форума
С-400 сбивает любой "стелс"
https://topwar.ru/60556-s-400- ...
КГ АМ НИ-О-ЧЁМ
Видит или не видит, всё проверяется эмпирическим путём.
ПыСы Основная задача "невидимости"-поглощение,
рассеивание излучаемого сигнала РЛС ЗРК
(перехватчика), что бы принятый сигнал от цели
воспринимался как шумы или помеха и не прошёл
в приёмный тракт, достижение этого лежит в научной
плоскости, думаю спецы, которые этим занимаются в
реале, трындеть лишнего не будут.
Особо любопытные могут асилить вот это,
http://strts-online.narod.ru/f ...
а потом на основе этого, перейти на разработку
радиопоглощающих и радиорассеивающих материалов.

Всё очень просто
опубликовано: 06.07.2017 13:02
Вектор180
Опытный боец
Учлет
Ответ очевиден - слишком велика мощность излучения и чувствительность у антенн современных РЛС. Настолько, что ни один объект, с размерами свыше одного "нанометра", не может беспрепятственно находиться в зоне действия зенитных комплексов нового поколения."

Это что хочется . А это что получили из под фуражки: - "Не видели, потому что земля круглая."
опубликовано: 06.07.2017 13:16
black roger
Опытный боец
   
Учлёт
Достаточно прочитать до конца и закрыть тему.

"Эпилог

Возвращаясь к главному посылу сегодняшней статьи: почему же отечественные ЗРС семейства С-300/400, как и их американские аналоги - проверенные "Иджисы" и "Пэтриоты" все таки видят "стелсы"?

Ответ очевиден - слишком велика мощность излучения и чувствительность у антенн современных РЛС. Настолько, что ни один объект, с размерами свыше одного "нанометра", не может беспрепятственно находиться в зоне действия зенитных комплексов нового поколения."
Наземные комплексы ПВО (что наши, что амеровские) получат несколько противоРЛС ракет, и больше никогда уже ничего не услышат и не увидят. А вот БЛЛС Су-35 таки не увидит приближающийся F-22 либо F-35, и тем подпишет себе смертный приговор. Всё это не раз было обкашляно на форуме, тем же уважаемым Михал Исаковичем. Лыко-мочало, начнём сначала ?
опубликовано: 06.07.2017 14:08
HAP
Старожил форума
Это что хочется . А это что получили из под фуражки: - "Не видели, потому что земля круглая."

Если честно -я тоже думал , что круглая .А как на самом деле ?
опубликовано: 06.07.2017 14:13
Цузамен
Старожил форума
Всё это не раз было обкашляно на форуме, тем же уважаемым Михал Исаковичем. Лыко-мочало, начнём сначала ?

Ув Мих. Ис. по образованию не радиоинженер
и никогда на него не учился, всё, чем он владеет,
это лекционным материалом по радиолокации для
ЛЁТНОГО состава, так что его изыскания в этой
области, не истина в последней инстанции.

А вот БЛЛС Су-35 таки не увидит приближающийся F-22 либо F-35, и тем подпишет себе смертный приговор.

Не так всё просто...

опубликовано: 06.07.2017 14:15
HAP
Старожил форума
Наземные комплексы ПВО (что наши, что амеровские) получат несколько противоРЛС ракет

А вот это я пропустил .
Это что же за зверь такой ? Если имеются в виду ПРР , то хотелось бы почитать про такую ракету , заточенную на метровый или декаметровый диапазон . Да и вообще вся статистика применения ПРР пока говорит о том , что это самая малоэффективная из АСП ВП . Выпущены сотни , если не тысячи таких ракет , а РЛС уничтожены от силы десятки , причем не самых современных .
И , что бы было понятно - я не хочу утверждать ни черное , ни белое , т.е. ни Мы их всех посбиваем , ни наоборот .Надеюсь , до практической проверки не дойдет , а пока нет достаточной информации для выводов .
опубликовано: 06.07.2017 14:41
АВЛ
Старожил форума
black roger
Всё это не раз было обкашляно на форуме, тем же уважаемым Михал Исаковичем.

опубликовано: 06.07.2017 17:52
АВЛ
Старожил форума
black roger
Всё это не раз было обкашляно на форуме, тем же уважаемым Михал Исаковичем.

+++++++

))))
опубликовано: 06.07.2017 17:53
Shakaran
Старожил форума
А что стелс ? ну увидит он его не за 400км а за 200. Какая разница для пилота ?
опубликовано: 06.07.2017 18:22
black roger
Опытный боец
   
Shakaran
А что стелс ? ну увидит он его не за 400км а за 200. Какая разница для пилота ?
А точно увидит?
опубликовано: 06.07.2017 18:26
Shakaran
Старожил форума
   
black roger
А точно увидит?
Даже не сомневайтесь. Вообще любую рекламу надо делить на 4 в среднем.
опубликовано: 06.07.2017 18:29
Shakaran
Старожил форума
теперь по шрайкам. В сербии ф117 как раз таки на живца и поймали - на ложную рлс.
опубликовано: 06.07.2017 18:32
Кубик-рубик
Старожил форума
Зачем они вообще эти стелсы нужны? Сейчас ракетки можно за тыс. км. пулять, чуть ли не со своей территории. Век массовых бомбардировок с воздуха прошел. Удары наносятся точечно, по конкретным объектам, имеющим военное или жизнеобеспечивающее значение. А тут еще и сверхзвуковые беспилотники на подходе.
опубликовано: 06.07.2017 18:37
Саша1234
Старожил форума
А они там вероятно с уголковыми отражателями летают (или с "линзами"). Смысл им светить свою невидимость?
опубликовано: 06.07.2017 18:45
Вуду
Старожил форума
- В 333-ий раз одно и то же... Одни и те же мифы, одни и те же сказки.
А истина проста, как репа. Есть основная формула радиолокации, которая доказывает, что любая РЛС/БРЛС всенепременно увидит любой, самый продвинутый и навороченный стелс. Есть только "малюсенький нюанс" - НА КАКОЙ ДАЛЬНОСТИ??
Вот формула, тоже "проще пареной репы":
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Вот данные по стелсам (не от Погосяна):
https://basicsaboutaerodynamic ...
http://aviationweek.com/site-f ...
https://i1.wp.com/www.ausairpo ...
А вот новые данные по фронтальной ЭПР F-35, она примерно -45 dBsm = 0.0000316 м².

Результаты воздушных боёв F-35-ого с самолётами 4-го поколения на Рэд Флаге в январе-феврале 2017 года всем известны: 145:7, или при пересчёте 20.7:1.

Казалось бы, - чего же ещё, людЯм надо?
Оказывается, им надо реального воздушного столкновения самолётов ВКС с самолётами USAF.
Попросите, ребята, у Путина - он Вам всё и организует...
опубликовано: 06.07.2017 18:55
АВЛ
Старожил форума
ну все можно открывать попкорн, дядя Миша с мурзилками объявился)))
опубликовано: 06.07.2017 18:57
Вуду
Старожил форума
   
Кубик-рубик
Зачем они вообще эти стелсы нужны? Сейчас ракетки можно за тыс. км. пулять, чуть ли не со своей территории. Век массовых бомбардировок с воздуха прошел. Удары наносятся точечно, по конкретным объектам, имеющим военное или жизнеобеспечивающее значение. А тут еще и сверхзвуковые беспилотники на подходе.
- Стоимость КР от одного до трёх миллионов баксов (на Западе, уральский вагонзавод делает дешевле). Примерно в 5-20 раз дешевле высокоточные бомбы малого диаметра.
опубликовано: 06.07.2017 18:58
S1N7T
Старожил форума
   
Shakaran
А что стелс ? ну увидит он его не за 400км а за 200. Какая разница для пилота ?
Разница в том, каким он будет в очереди). Конечно, если кто-нить даст команду сбивать.
опубликовано: 06.07.2017 18:59
Вуду
Старожил форума
   
HAP
Это что хочется . А это что получили из под фуражки: - "Не видели, потому что земля круглая."

Если честно -я тоже думал , что круглая .А как на самом деле ?
А на самом деле вот так:
https://www.google.co.il/searc ...
Но намного лучше самолёт ДРЛОиУ...
опубликовано: 06.07.2017 19:03
Вуду
Старожил форума
   
Shakaran
теперь по шрайкам. В сербии ф117 как раз таки на живца и поймали - на ложную рлс.
- К чему эти глупости и нелепости? Никаких "Шрайков" F-117 отродясь не носил.

"Как это было на самом деле" (в моём вольно-машинном переводе с сербского):
http://waronline.org/fora/inde ...
опубликовано: 06.07.2017 19:09
В МАИ не учился
Старожил форума
Вуду: "В 333-ий раз одно и то же... Одни и те же мифы, одни и те же сказки."


Михаил Исаакович!

Не буду коверкать слова по-одесски ("ви же жили", "ви знаете"...).

Скажу нормально - Вы жили и трудились в Советском Союзе.

Мне просто интересно - почему Вы перестали верить (мне так показалось) в силу русского оружия и в силу России?
опубликовано: 06.07.2017 19:13
S1N7T
Старожил форума
   
АВЛ
ну все можно открывать попкорн, дядя Миша с мурзилками объявился)))
Капец, как его на Родину тянет!)
опубликовано: 06.07.2017 19:14
S1N7T
Старожил форума
   
АВЛ
ну все можно открывать попкорн, дядя Миша с мурзилками объявился)))
Как же его на Родину тянет!)
опубликовано: 06.07.2017 19:15
Вуду
Старожил форума
skymaster1981

Собственно один из первых случаев, в новейшей истории, где наши и янки столкнулись в ограниченном воздушном пространстве. По старым стелсам (вроде F117) - все понятно. Их и радары советской постройки неплохо видели.

- Плохо. П-18 увидела F-117 только за 23 км. Т.е. его ЭПР ~0.003 м².

опубликовано: 06.07.2017 19:16
S1N7T
Старожил форума
   
В МАИ не учился
Вуду: "В 333-ий раз одно и то же... Одни и те же мифы, одни и те же сказки."


Михаил Исаакович!

Не буду коверкать слова по-одесски ("ви же жили", "ви знаете"...).

Скажу нормально - Вы жили и трудились в Советском Союзе.

Мне просто интересно - почему Вы перестали верить (мне так показалось) в силу русского оружия и в силу России?
Русского он не застал, а в советское верить уже религия не позволяет)
опубликовано: 06.07.2017 19:17
В.Баженов
Старожил форума
   
Вуду
- В 333-ий раз одно и то же... Одни и те же мифы, одни и те же сказки.
А истина проста, как репа. Есть основная формула радиолокации, которая доказывает, что любая РЛС/БРЛС всенепременно увидит любой, самый продвинутый и навороченный стелс. Есть только "малюсенький нюанс" - НА КАКОЙ ДАЛЬНОСТИ??
Вот формула, тоже "проще пареной репы":
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Вот данные по стелсам (не от Погосяна):
https://basicsaboutaerodynamic ...
http://aviationweek.com/site-f ...
https://i1.wp.com/www.ausairpo ...
А вот новые данные по фронтальной ЭПР F-35, она примерно -45 dBsm = 0.0000316 м².

Результаты воздушных боёв F-35-ого с самолётами 4-го поколения на Рэд Флаге в январе-феврале 2017 года всем известны: 145:7, или при пересчёте 20.7:1.

Казалось бы, - чего же ещё, людЯм надо?
Оказывается, им надо реального воздушного столкновения самолётов ВКС с самолётами USAF.
Попросите, ребята, у Путина - он Вам всё и организует...
Михаил Исакович!
Заставляете Себя ждать!
Изнервничался ожидая!
Слава Богу Вы здоровы!!!
опубликовано: 06.07.2017 19:24
Вуду
Старожил форума
   
В МАИ не учился
Михаил Исаакович скорее верит в "стелс" и прочие новомодные аиериканские технологии. Почему? Это вопрос к нему.

Но, как говорится, на любую технологию ВСЕГДА есть ответ.
Михаил Исаакович скорее верит в "стелс" и прочие новомодные аиериканские технологии. Почему? Это вопрос к нему.

- ?? Разве есть нормальные люди, которые не верят в технологии и в возможности их совершенствования?!

Но, как говорится, на любую технологию ВСЕГДА есть ответ.

- Разумеется есть. Но, опять, как говорится, "есть маленький нюанс": на технологии РЛС/БРЛС самые лучшие технологии РТР и РЭБ есть опять же у того, у кого самые лучшие РЛС/БРЛС.
На технологии стелс-самолётов самый лучший ответ есть опять же у тех же самых, у кого есть технологии стелс-самолётов, а не в Новой Гвинеи...

Как-то уж так получается и с "несимметричным ответом" тут хреновато...
опубликовано: 06.07.2017 19:25
sbb
Старожил форума
   
Кубик-рубик
Зачем они вообще эти стелсы нужны? Сейчас ракетки можно за тыс. км. пулять, чуть ли не со своей территории. Век массовых бомбардировок с воздуха прошел. Удары наносятся точечно, по конкретным объектам, имеющим военное или жизнеобеспечивающее значение. А тут еще и сверхзвуковые беспилотники на подходе.
Югославию точечно бомбили?

Тут люди за колбасу и египед готовы на кремль идти, а разбей пару тройку городов или окраин Москвы и все....
Сотню балбесов снайперы почикают и все, армия на стороне народа...
опубликовано: 06.07.2017 19:28
Цузамен
Старожил форума
Вуду
Есть основная формула радиолокации, которая доказывает, что любая РЛС/БРЛС всенепременно увидит любой

Мих. Ис. Основная формула РЛ, это ОБЩЕЕ понятие,
помимо этого ОБЩЕГО понятия, есть частности.
Для понимания предмета, то, о чём Вы пытаетесь
говорить, асильте хотя бы учебник издания
ВВИА им. Н.Е. Жуковского, под редакцией П.И.Дудник
И тогда Вам всё станет понятно..ну если асилите,
в чём я очень сомневаюсь.
опубликовано: 06.07.2017 19:30
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
   
Вуду
skymaster1981

Собственно один из первых случаев, в новейшей истории, где наши и янки столкнулись в ограниченном воздушном пространстве. По старым стелсам (вроде F117) - все понятно. Их и радары советской постройки неплохо видели.

- Плохо. П-18 увидела F-117 только за 23 км. Т.е. его ЭПР ~0.003 м².

А на сколько "миллиардов" лет П-18 старше?
опубликовано: 06.07.2017 19:31
sbb
Старожил форума
   
Вуду
- В 333-ий раз одно и то же... Одни и те же мифы, одни и те же сказки.
А истина проста, как репа. Есть основная формула радиолокации, которая доказывает, что любая РЛС/БРЛС всенепременно увидит любой, самый продвинутый и навороченный стелс. Есть только "малюсенький нюанс" - НА КАКОЙ ДАЛЬНОСТИ??
Вот формула, тоже "проще пареной репы":
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Вот данные по стелсам (не от Погосяна):
https://basicsaboutaerodynamic ...
http://aviationweek.com/site-f ...
https://i1.wp.com/www.ausairpo ...
А вот новые данные по фронтальной ЭПР F-35, она примерно -45 dBsm = 0.0000316 м².

Результаты воздушных боёв F-35-ого с самолётами 4-го поколения на Рэд Флаге в январе-феврале 2017 года всем известны: 145:7, или при пересчёте 20.7:1.

Казалось бы, - чего же ещё, людЯм надо?
Оказывается, им надо реального воздушного столкновения самолётов ВКС с самолётами USAF.
Попросите, ребята, у Путина - он Вам всё и организует...
Насколько достоверны данные по фронтальной ЭРП F-35?
опубликовано: 06.07.2017 19:31
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
   
Вуду
Михаил Исаакович скорее верит в "стелс" и прочие новомодные аиериканские технологии. Почему? Это вопрос к нему.

- ?? Разве есть нормальные люди, которые не верят в технологии и в возможности их совершенствования?!

Но, как говорится, на любую технологию ВСЕГДА есть ответ.

- Разумеется есть. Но, опять, как говорится, "есть маленький нюанс": на технологии РЛС/БРЛС самые лучшие технологии РТР и РЭБ есть опять же у того, у кого самые лучшие РЛС/БРЛС.
На технологии стелс-самолётов самый лучший ответ есть опять же у тех же самых, у кого есть технологии стелс-самолётов, а не в Новой Гвинеи...

Как-то уж так получается и с "несимметричным ответом" тут хреновато...
Нормально всё, с "несимметричным ответом"
Уж если пойдет, то :-)
https://www.youtube.com/watch? ...

опубликовано: 06.07.2017 19:35
sbb
Старожил форума
   
Вуду
Михаил Исаакович скорее верит в "стелс" и прочие новомодные аиериканские технологии. Почему? Это вопрос к нему.

- ?? Разве есть нормальные люди, которые не верят в технологии и в возможности их совершенствования?!

Но, как говорится, на любую технологию ВСЕГДА есть ответ.

- Разумеется есть. Но, опять, как говорится, "есть маленький нюанс": на технологии РЛС/БРЛС самые лучшие технологии РТР и РЭБ есть опять же у того, у кого самые лучшие РЛС/БРЛС.
На технологии стелс-самолётов самый лучший ответ есть опять же у тех же самых, у кого есть технологии стелс-самолётов, а не в Новой Гвинеи...

Как-то уж так получается и с "несимметричным ответом" тут хреновато...
В Новой Гвинее наверное нету
опубликовано: 06.07.2017 19:35
Shakaran
Старожил форума
   
sbb
Насколько достоверны данные по фронтальной ЭРП F-35?
Получается- в несколько тысяч раз меньше эпр комара...
опубликовано: 06.07.2017 19:36
Страницы: ← 12345...13141516  





 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru