грех не воспользоваться этой возможностью напомнить вам, что за провал Проекта ССЖ-100 никто не наказан.

А чтобы народ не сильно возбухал, по Сети пустили лживый тезис, распространяемый дураками или спициально нанятыми людьми - мол "М.А. Погосян снят".
Как вы теперь знаете, М.А. Погосяна не наказывал а провал Вжжика.
Он не был никаким образом отлучен от бюджета РФ за невыполненные обещания и причиненный бюджету России его действиями гигантский ущерб.
Просто госмашинка России сначала перевела его на другую госдолжность (спициально ее создав в ОАК под него), а потом вручила синекуру по имени ВУЗ. Наверно, за Вжжик наградили.


В этом, пожалуй, одно из главных отличий России от швеций.
Они процветают, потому что там такие фокусы "а ля Погосян" с бюджетом страны - невозможны.
Почему?
Есть политическая конкуренция.
И если правительство будет покрывать обещалкина-невыпонялкина, это правительство народы швеций смахнут с пляжа даже без демонстраций.

Жду еще ваших вопросов, спасибо!

Тут о другом речь.
Получив в 70-ых итальянский (буржуйский) завод в своё распоряжение, оснащённый по последнему слову техники и также получив западные образцы транспортных средств, , которые можно было копировать партийные босы поняли, что можно зарабатывать валюту.
При этом автомобилей в стране катастрофически не хватало. Чтобы получить автомобиль нужно было отстоять в очереди несколько лет.

Выпустите пар, с появлением Москвича 407 (1958г.) и по 412 около половины всего выпуска продукции МЗМА (АЗЛК) шло на экспорт (в основном в капиталистические страны).

1. Вы являлись владельцем такого Москвича?
2. В какие страны экспорт шёл? На каких условиях?

Выпустите пар, с появлением Москвича 407 (1958г.) и по 412 около половины всего выпуска продукции МЗМА (АЗЛК) шло на экспорт (в основном в капиталистические страны).

Это так вывозили металлолом, ибо продавались дешевле металла из которого сделаны.😁

Да не несите чушь. Какие наказания и за какой провал.
В данной ситуации спроектирован и выпущен самолет. Да, это не шедевр, а вполне реальный самолет, способный работать на линиях в России и за рубежом.
Собственно сама компания ГСС с этим и справилась. Все остальное - стоимость, ПЛГ и все прочее, это все, в большей степени, вопрос к ОАК. Если ОАК является "головной организацией", которая занимается маркетингом, продажей, поддержкой и .... функциями, то почему мы не видим действий ОАК в оптимизации данной программы, снижению себестоимости продукции, повышению эффективности ПЛГ и пр. .
МС еще не летает, а уже на нем висят американские (полностью) двигатели, сколько ПКИ на нем (а мы видим пока только опытный образец) иностранного производства ???
Даже ИЛ-114 и тот уже "обзавелся" американскими двигателями.
Так что, если есть претензии к конструкции и производству - выдвигайте, все остальное - Вы же не возмущаетесь себестоимостью ТУ-160 или СУ-34. Давайте без стенаний и по существу.

м) в Швеции можно только сочувствовать. Кто там был и работал понимают о чём.

Я там был и работал. Местные " белые" нормально себя чувствуют. Плохо только богатым, но и они приспосабливаются

1. Вы являлись владельцем такого Москвича?
2. В какие страны экспорт шёл? На каких условиях?

Ага, контракты 60-70 годов отсканированы и аккуратненько лежат в сети :))

Выпустите пар, с появлением Москвича 407 (1958г.) и по 412 около половины всего выпуска продукции МЗМА (АЗЛК) шло на экспорт (в основном в капиталистические страны).

У было два Москвича-407, оба 1958 года выпуска. Отличная для того времени машина и её покупали в Финляндии, Бельгии и т.д.
Потом были Москвичи 403, 408, 412 - которые пользовались спросом и были на уровне европейских одноклассников.

Авто этих лет несопоставимы по качеству с теми, что выпускались в 70-е уже.

//ПЛГ и все прочее, это все, в большей степени, вопрос к ОАК...//

Вы не считаете провалом.
Я считаю, что Проект ССЖ-100 провалился.
Он не выполнен, как обещали и как планировали. А деньги потрачены.
То, что самолет летает - это хорошо.
А то, что он не продаестя как планировалось это не просто провал, а позор.

Это позор.
Чтобы самолет продавался он должен летать, он должен быть заметен в аэропортах, на авиатрассах хотя бы в стране производителе. на
Он должен предлагаться на рынке.
У нас почему-то ЫЫО выпускается и ставится на бетон, например в Платов и пребывает в таком состоянии более полугода. Это считается нормальным. 10 таких SSJ ждут сентября.
Может полетят наконец?

//ПЛГ и все прочее, это все, в большей степени, вопрос к ОАК...//

Вы не считаете провалом.
Я считаю, что Проект ССЖ-100 провалился.
Он не выполнен, как обещали и как планировали. А деньги потрачены.
То, что самолет летает - это хорошо.
А то, что он не продаестя как планировалось это не просто провал, а позор.

Это позор.
Чтобы самолет продавался он должен летать, он должен быть заметен в аэропортах, на авиатрассах хотя бы в стране производителе. на
Он должен предлагаться на рынке.
У нас почему-то ЫЫО выпускается и ставится на бетон, например в Платов и пребывает в таком состоянии более полугода. Это считается нормальным. 10 таких SSJ ждут сентября.
Может полетят наконец?

1. Вы являлись владельцем такого Москвича?
2. В какие страны экспорт шёл? На каких условиях?

Вы не замечаете, что говорите чушь ?
Чтобы самолет летал, нужно, чтобы он продавался !!! Если стоимость самолета (или его лизинг с ПЛГ) не соответствует возможностям рынка, то он и не будет заметен на трассах. Тем более вторичного рынка для этих вс практически нет.
А то, что ставится на бетон - спросите в Росавиации - почему они стоят на бетоне в Платове.

Был владельцем 412-го. Покупал у директора местного сталеплавильного завода. Была проблема-в жару бензонасос грелся, мокрая тряпка решала её). В остальном всё устраивало - из точки А в точку Б доезжал исправно. Из Москвы в Берлин и обратно (однажды) - без проблем. Правда, валкий был на поворотах, но это дело привычки.

У папы был (наконец-то вспомнила номер) 427. Красный красавец, роскошного вида. На этом его достоинства заканчивались. Он не хотел заводиться:). Привлекался сосед-электрик, и после битья в бубен он ездил, но ездил хорошо.
Что-то у него слабина была в запуске, это факт (что именно, я сказать уже сейчас не могу). Но продали мы его хорошо, и купил его тоже человек, владеющий электропознаниями, правда, первое, что он сделал сразу - перекрасил его в голубой. Непонятно.

Не помню 427. Может, склероз, конечно. После покупки загнал свой 412-й в ПТО, там спецы всё изучили, назначили замену масла, и всё. До полного уничтожения от удара в лоб грузовиком(самое целое было правое заднее колесо - оно осталось круглым), служил безотказно. Вот не помню, была ли в нём пепельница)

http://info.drom.ru/misc/50617/ почитайте для общего развития иногда полезно...

Что Вы конкретно называете провалом как проект - самолет летает и летает, с натяжкой можно сказать, по всему миру. Значит с точки проектирования и конструирования самолет получился "летающим".
Что обещали и что планировали ? И кто это делал ? Это было как-то оформлено ?
А что касается продаж - а с ГСС разве кто-то об этом спрашивает ? У них что, от это го зарплата зависит ?

Спасибо, рассмешили не по-детски, особенно про Швецию (где белому человеку всё хуже и хуже) )))

Будьте внимательнее. Чтобы самолет продавался он должен летать.
Спросить в Росавиации можете и Вы.
Мне непонятно, почему кто-то (Росавиация ?) не хочет, чтобы самолет летал.

А где сейчас легко белому человеку? http://echo.msk.ru/blog/gerasi ...

С такими ..эээ ммм о! кадрами! можно построить 1000 ССЖ-100, Вся Россия будет заставлена самолетами.
Но в ЛеБурже их не продать. :((

Самолет, как таковой состоялся и показал, что летать может. Это факт и его уже никуда не денешь.
А что касается Платова - так обратитесь к документам Росавиации (ФАПы и пр.) по поводу получения АОС компании и посмотрите, сколько времени самолет должен давить бетон на стоянке. Это изобретение Росавиации.

Вы всё продолжаете жить в СССР.
Сейчас никого самолётом мне удивишь, особенно если в процессе заняты мировыми бренды.
Основная проблема для всех производителей -восстребованность на рынке и прибыль.

Без этого смысла в гражданском самолёте нет.

Вы абсолютно правы !
За исключением того, что :
1. Собственно сам самолет состоялся и выведен на рынок
2. Характеристики самолета устраивают большинство потребителей
3. Текущая ситуация полностью устраивает ГСС и ее материнскую компанию - ОАК

Задача была вывести на рынок самолет - его вывели. Задача вывести на рынок востребованный самолет - вроде эту задачу никто и не ставил. То же самое можно сказать и о запускаемом МС и ИЛ-114 (я уже не говорю об ИЛ-96).

//Задача была вывести на рынок самолет - его вывели. //
А почему вы не добавляете, что его вывели с натяжкой?

Вжжик поднял авиапромышленность России и прорвался на рынок с натяжкой...

Или он только летает с натяжкой?

Задача вывести на рынок востребованный самолет - вроде эту задачу никто и не ставил
----
Именно эту задачу и ставили. Именно для этого разрабатывали бизнес план, изучали рынок, создавали частную компанию, делали конкурентный самолёт, участвовали в выставках, постоянно ведут разговоры о заказах.

ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ САМОЛЕТ, КОТОРЫЙ НИКТО НЕ ПОКУПАЕТ?

Чтобы строить самолёт без задачи продать на рынке нужны эксплуатанты которые не покупают самолёты.
То есть производство самолёта без цели продажи возможно только если создаётся государственная компания которая эксплуатирует самолёт государственного производства.

Задайте себе вопрос почему у нас нет ни госпроизводителя, ни госэксплуатанта? Везде акционерные общества.

Если ставили - то покажите документы, но не в виде научно-популярных статей, а соответствующих документов для исполнения .
Говорить о заказах и выполнять заказы - совершенно разные вещи.
Самолет ПОКУПАЮТ !!! Пойдите и закажите самолет в ГСС - в очередь длинную поставят.

Устав нас в стр в свободном доступе

Статья 7.

А зачем вы прикидываетесь идиотом?

Статья 7 какого документа

У нас есть госпроизводитель (см . структуру собственности ГСС).
У нас есть госкомпании.
Все это в виде акционерных обществ. Ответ знаете сами.

Если ставили - то покажите документы, но не в виде научно-популярных статей, а соответствующих документов для исполнения .
Говорить о заказах и выполнять заказы - совершенно разные вещи.
Самолет ПОКУПАЮТ !!! Пойдите и закажите самолет в ГСС - в очередь длинную поставят.

1. Вы являлись владельцем такого Москвича?
2. В какие страны экспорт шёл? На каких условиях?

Самолет ПОКУПАЮТ !!! Пойдите и закажите самолет в ГСС - в очередь длинную поставят.

Он не нужен никому.

ГСС коммерческая частная компания с госдолей. Тоже самое Аэрофлот.
Это не 100% государственные компании в которых решения принимают на уровне правительства. Они созданы и работают для прибыли.

Лично видел Москвич-408 с правым рулем.Откуда привезен, хозяин говорил, а я сейчас не помню.