Pz.Kpfw.38(t) принимал активное участие в начальной стадии Второй мировой войны, считаясь на тот момент одним из лучших лёгких танков Вермахта.
Чешские танки в составе немецких танковых подразделений участвовали в польской и французских кампаниях. На 1 июня 1941 года в наличии насчитывалось 779 Pz.Kpfw.38(t). Вместе со 198 трофейными LT-35 они составляли 17 % танкового парка вермахта.
На 22 июня 1941 года в танковых дивизиях вермахта, направленных в СССР, насчитывалось 660 единиц Pz.Kpfw.38(t)[1], что составляло примерно 19 % от общего числа танков, участвовавших в нападении на СССР.
Из Википедии.

На 22 июня 1941 года в танковых дивизиях вермахта, направленных в СССР, насчитывалось 660 единиц Pz.Kpfw.38(t)[1], что составляло примерно 19 % от общего числа танков, участвовавших в нападении на СССР.
Из Википедии.

- Так а чему равнялось ОБЩЕЕ число танков, участвовавших в нападении на СССР? Больше этого числа, или меньше?
http://www.e-reading.club/illu ...

Математика, штука конечно хорошая. Но танк без подготовленного экипажа кусок железа. Кроме этого ему каждые 200 км. нужен запас горючего, ЗИП. Нужны командиры, которые грамотно командуют подразделениями. Нужна связь, которая обеспечит своевременный ввод этих подразделений в бой. Нужна поддержка в виде артиллерии и авиации, которые обеспечат подавление противотанковых средств.
А если одной математикой мерить историю, то Чингиз-Хан уже давно должен был быть правителем мира, а татары титульной нацией на всём земном шаре.

Математика, штука конечно хорошая. Но танк без подготовленного экипажа кусок железа. Кроме этого ему каждые 200 км. нужен запас горючего, ЗИП. Нужны командиры, которые грамотно командуют подразделениями. Нужна связь, которая обеспечит своевременный ввод этих подразделений в бой. Нужна поддержка в виде артиллерии и авиации, которые обеспечат подавление противотанковых средств.

- И кто должен был всю эту красоту к нужному моменту организовать и обеспечить?! Те офицеры, которые для укрепления сталинского самовластия и создания образа полубога в 1937-38 годах были уничтожены, убиты. Тысячи, десятки тысяч...

А выдвиженцы, пришедшие на их места, перепрыгивая через две, три, пять карьерных ступенек за один год - в подавляющем большинстве с задачей не справились вообще. И - три миллиона 800 тысяч военнопленных в первые полгода. Советские люди, бросая оружие и технику, бежали к Гитлеру, спасаясь от Сталина...

Довёл страну генералиссимус. Докатил.

Троцкому в 20-х дважды предлагали товарищи из РККА просто пристрелить Сталина. Но этот чистоплюй отказался...

Советские люди, бросая оружие и технику, бежали к Гитлеру.

Не бежали, а сдавались в плен,
где их планомерно уничтожали,
если бы знали, то не бежали.
А когда узнали, что там просто
уничтожают, то начали воевать

Вуду
Довёл страну генералиссимус. Докатил.
Троцкому в 20-х дважды предлагали товарищи из РККА просто пристрелить Сталина. Но этот чистоплюй отказался...

Действительно, вот не заболел бы Троцкий в неподходящий момент, взял бы власть после смерти Ленина. Что бы было? Отдали бы в концессию англичанам и американцам остатки царской промышленности. Те бы производство наладили. Народ бы конечно проредили, зачем его столько много. На поляков бы воевать кинули или голодоморы очередные устроили. Революционная целесообразность тут же превыше всего. Хорошо, что история не имеет сослагательного наклонения.
Сказки про кровавого Сталина сродни сказкам про Ивана Грозного. Оба костью в горле были у Запада. Не давали нести европейские ценности славянам-варварам.
Ну ничего, нынче пусть расчищен почти. Вот только времени не осталось совсем. Ай-яй-яй, печалька очередная.

Читаю чуваков, так и представляется, вот если б они в 1941 у руля СССР стояли, вот бы мы немцам дали! Сразу! К осени 1941 в Берлине бы были. Не повезло вам ребята, чуток опоздали родиться. А какие б имена записаны б были в скрижали истории: Цузамен, Вуду, Контра... Э-э-эх!

К осени 1941 в Берлине бы были

Алёша, а зачем быть в Берлине
в 41-м осенью? Может задача проще,
что бы немец не был под Москвой
в декабре 41-го ? Вы подумайте, если
есть чем...

Действительно, вот не заболел бы Троцкий в неподходящий момент, взял бы власть после смерти Ленина. Что бы было?

- Вероятнее всего стало бы как в Китае, когда к власти пришёл Дэн Сяопин. Ведь именно Троцкий целый год (!) уговаривал Ленина В.И. ввести НЭП! Страна ведь уже доходила, - голодуха страшная, разруха везде и во всём, восстания крестьян... Отменили военный коммунизм, продразвёрстку заменили продналогом - через 10 лет советский рубль стал конвертируемой валютой!

Но вот наступил 1929 год, год "Великого перелома" и Сталин всё это отменил, - для интенсивной подготовки ко Второй Мировой войне. За 4 года до прихода Гитлера к власти в Германии, - вот каким провидцем был Иосиф Джугашвили!

Вуду
Но вот наступил 1929 год, год "Великого перелома" и Сталин всё это отменил

Потому что нужна была индустриализация страны, нужны были машины и подготовленные для их обслуживания люди. А без коллективизации был бы большой вопрос возможности всех прокормить.
То, что был выбран такой путь развития страны, ни коим образом не дает права ныне живущим судить рулевых той эпохи, правильно или нет они поступали.
О нашем времени тоже будут судить предвзято и скажут, что какими нужно быть идиотами, чтобы тупо торговать сырьём ради обогащения небольшой кучки приспособленцев. Но пойди попробуй поломай нынешнюю систему.

А без коллективизации был бы большой вопрос возможности всех прокормить.

Вы не в теме, коллективизация
уничтожила кулака = фермера.
Отсюда голод в САМОЙ аграрной
стране мира, которая обеспечивала
сельхоз продукцией не только себя.

То, что был выбран такой путь развития страны, ни коим образом не дает права ныне живущим судить рулевых той эпохи, правильно или нет они поступали.

- Ну, что Вы! Как я, бывший истиный марксист-ленинец, могу судить Маркса, Энгельса и (страшно сказать!) - Ленина В.И.?! И славного продолжателя их дел - человека, который говорил про себя, что "он больший ленинец, чем сам Владимир Ильич", - Сталина И.В.!

Я никого из них вовсе не осуждаю, все они "хотели как лучше". Благо для всего человечества - на века.

Ошибочка вышла - у Маркса. А Сталин и вся история СССР с 1929 года под его управлением, Вторая Мировая война, за 40 миллионов погибших только в СССР, - лишь следствия той ошибки основоположцев - Маркса, Энгельса, Ленина...

Отменили военный коммунизм, продразвёрстку заменили продналогом - через 10 лет советский рубль стал конвертируемой валютой!

Но вот наступил 1929 год, год "Великого перелома" и Сталин всё это отменил, - для интенсивной подготовки ко Второй Мировой войне.
****

Сталин, конечно, поступил таким образом от балды...

Если что, то я ни в коем случае не сталинист (потому, что масштаб его репрессивных мер и их малая эффективность просто параноидальны). Однако, Вы вообще контекст советской истории конца 20-х представляете? Вам термин "военная тревога 1927 г." что-нибудь говорит? И неужели Вы думаете, что фраза Сталина "нам предстоит пройти этот путь за 10 лет, иначе нас сомнут", она просто от причуд диктатора? Фиг с два, это была объективная реальность. Да, задачу решили азиатским способом, причем в самом безжалостном варианте, но ее решили. Цари вообще с 1825 по 1917 ни единой серьезной задачи не смогли решить. Первое столкновение с Европой в 1854-м и суши весла.

Вы вообще контекст советской истории конца 20-х представляете? Вам термин "военная тревога 1927 г." что-нибудь говорит?

- Ага! "Англичанка гадит!" Но: Великобритания восстановила дипломатические отношения с СССР в 1929 году. И после Первой Мировой войны переть Великобритании ещё раз в большую европейскую войну?! При отстутствии не только общих, но сколь нибудь близких границ с СССР?! Даже не смешно.

И неужели Вы думаете, что фраза Сталина "нам предстоит пройти этот путь за 10 лет, иначе нас сомнут", она просто от причуд диктатора? Фиг с два, это была объективная реальность.

- Это было предостережение Ленина В.И. от 1915 года (Вы случайно не прочли мой обширный пост на эту тему?)

Да, задачу решили азиатским способом, причем в самом безжалостном варианте, но ее решили. Цари вообще с 1825 по 1917 ни единой серьезной задачи не смогли решить. Первое столкновение с Европой в 1854-м и суши весла.

- Никакая Европа в те годы на СССР ни с какого перепугу на самом деле нападать не собиралась. И СССР нападать на Европу, в попытке устроить там ряд переворотов по образцу Октябрьского 1917 года, было совершенно невозможно. Вот поэтому и пришлось задумать гениальную (без смеха) комбинацию с созданием "Ледокола Мировой Революции" в виде гитлеровской Германии.
Но разумеется, продумывая этот суперпроект глобального масштаба нужно было интенсивнейшим образом готовить СССР ко Второй Мировой войне. Да, за 4 года до прихода Гитлера к власти - эту дорогу к власти тов.Сталину для геноссе Гитлера ещё предстояло расчистить. И Сталин это блестяще сделал - он был воистину эффективный менеджер!..

//То, что был выбран такой путь развития страны, ни коим образом не дает права ныне живущим судить рулевых той эпохи, правильно или нет они поступали. //

А кто вас лишил права называть палачей народов СССР палачами, убийцами, маньяками ? ? Закон есть такой? Или кто приказал?

Дело же не в том, правильно они рулили или нет, да?
Вот вы себя можете на место поставить жителя СССР того времени?
Вот вы били немца, вернулись...Хозяйство, дети, свой клин земли, достаток, зерно ПРОДАЕТЕ, в Храм ходите...

И тут приезжаете вы, в кожаной куртке с отрядом таких же голодных...

И вас в этой деревне ждет не дождется...
Кто бы мог подумать, это же - вы! бедняк-батрак ...мироеда-кулака ненавидите....

И вот вы, в кожанке с наганом + вы-батрак +
вы-комсомолец и сторонник равенства выгоняете себя же из дома своего отца...

Но так же не может продолжаться долго, да?
Надо где-то остановится. Выбрать себя, узнать себя ...
Вы где, Ofer?
в доме раскулаченного соседа?
в избе читальне газеты раскдадывате?
в теплушке, что везет вас с семьей за Урал?
в кабинете опера райЧеКа наган чистите и готовите рейд на другую деревню???...

Или вы повыше себя ставите?
В здании Наркомата какого-то переговоры с амерами ведете, за сколько картин из Эрмитажа они поставят завод?
Сосланный на Соловки Священник, потому что не отрекся?

Кто вы в том времени, чтобы сегодня изрекать
//не дает права ныне живущим судить рулевых той эпохи// ?

Не хотите, не назввайте палача палачом. Только он менее кровавым от этого не станет.

Михаил!
Маршал Жуков писал "Воспоминания и размышления" во времена когда и чехи, и словаки, и румыны, и хорваты, и венгры, и поляки и даже финны и французы были как бы мягче сказать вроде как ещё "союзниками".
Вы думаю знаете что творили на юге СССР румыны и хорваты в 1941 г. например в Одессе, после вторжения. Особенно с лицами Вашей национальности. Немцы - еще только учились у них!
И еще, чтобы понять как СССР готовился к войне, и особенно начало войны почитайте хотя бы вот это:
http://vivovoco.astronet.ru/VV ...

Первый эшелон с оборудованием из Бреста ушел в 6 часов утра 22 июня 1941 г..
Это о многом говорит!

BLASIUS...Но вот наступил 1929 год, год "Великого перелома" и Сталин всё это отменил, - для интенсивной подготовки ко Второй Мировой войне.
****

"Пивной путч" в Мюнхене с господином "усы щёточкой" во главе, и написание им "Моя борьба" в 1924-25-г.Где одним из пунктов был, борьба с Марксизмом как идеологией еврейства.
Поневоле промышленность под военные задачи "запиливать" станешь, что-бы "не смяли".

И это с такими комсомольцами нам приходилось жить и работать? Поди и комсоргами были, господа перевертыши...
)))

По танку Praha-38 , рекомендую статью от Юрия Пашалок.
http://warspot.ru/9438-pz-kpfw ...

Про десятки тысяч уничтоженных офицеров можно поподробнее?

Есть такое правило - порядок бьёт класс. Просто таких пропагандистов слишком много и они почти монополизировали СМИ. Поэтому и Ваша дочка даже не пытается воспринять иной взгляд. Это - зомбирование.

Все-таки мухи/котлеты... Коллективизация и раскулачивание - не одно и то же...

Про пять категорий технического состояния техники Вы пропустили мимо ушей. А сосчитанные (притом не все) немецкие танки по советской методологии были 2-й категории и только единицы из них требовали мелкого ремонта при великолепном ремонтном обеспечении. Кроме того, приведённые в таблице МК были разбросаны на площади большей, чем все ТГ Германии (всех направлений) и ни какой готовности к нанесению совместного удара нет в помине.
Про число вышедших танков по тревоге (реальное количество танков), про изъятие всех бронебойных снарядов калибра 76, 2 мм из МК в пользу пехотных частей пока оставим на десерт.

Я думаю, тут больше возраст играет роль. В 15 лет вникать во все эти переплетения дней минувших мало желания. Я сам ближе к тридцатнику начал внимательно читать историю. Когда повылезали всякие перестроечные Солженицины и начали вдувать про кровавых большевиков.

Вот этот бардак именно тухачевский и К создали! Именно в эпоху этого замнаркома по вооружению оборонная промышленность была перекошена в сторону образцов вооружения (порой откровенно бесполезных или ущербных) в ущерб сбалансированности и адекватной реакции на технические новшества.
Архивы доказывают, что абсолютное большинство репрессированных командиров воинскими талантами не обладали (многие даже требовали трибунала, вроде маршала блюхера). Реальную ценность представляли только преподаватели училищ и академий, которые давали базовую подготовку, но их а основном репрессировали ещё раньше (с подачи тех, кого потом отправили следом в 37-38 г.г.).
Ну хоть откровенным мерзавцем не был, иначе мы с Вами скорее всего не родились.

- Это мне напоминает хрестоматийный анекдот 70-х: студента нужно отчислить (наверно с диссидентами снюхался), приближается экзамен по истории КПСС, преподаватель, которому получили завалить студента (а студент - отличник) задаёт ему последний вопрос, "на засыпку":
- Сколько миллионов советских людей погибло во время Великой Отечественной войны?
- Примерно 20 миллионов человек (официоз тех лет).
- Пофамильно, пожалуйста?

Количество, звания, должности и выслуга лет, фамилии уничтоженных (и реабилитированных) все есть в центральном архиве министерства обороны РФ.

Сталин очень боялся военного переворота, поэтому в годы Большого Террора армия подверглась "чистке" в первую очередь, сверху донизу. Причём на некоторых должностях из-за репрессий люди за два года, 1937-38, люди сменились по 5-7 раз!

Откуда, например, 29-летнему человеку приобрести опыт достаточный для должности главкома ВВС страны, готовящейся к Мировой войне?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
А подобных назначений была в то время масса - "вакансии освобождались"!

Это вы книжки почитайте. Может, узнаете, что маршал Фош после подписания Версальского мира в 1918 сказал, что это всего лишь передышка на 20 лет. Что в 1938 Сталин сказал, что если за 10 лет не поднимем экономику, нас сожрут. Война была неизбежна! И многие умы того времени это понимали. А страна СССР была такая, какая была. Другой не было. А вы тут можете продолжать фантазировать на свободную тему. Может, не может... Ромашка, блин.

Книжки читайте, книжки. Товарное зерно в России давали бедные крестьяне и помещики. Кулаки и середняки кормили только себя. А крупное помещечье хозяйство - считай колхоз.

Михаил_К

Архивы доказывают, что абсолютное большинство репрессированных командиров воинскими талантами не обладали (многие даже требовали трибунала, вроде маршала блюхера).

закусывать не пробовали ?

Товарное зерно в России давали бедные крестьяне и помещики. Кулаки и середняки кормили только себя.

- Что за бред: кулаки и середняки не продавали зерно на рынке?? Чушь на постном масле!

Вы бы хоть немного про Троцкого поинтересовались! Этот деятель был знаменосцем мировой революции и пропагандировал принесение в жертву России ради мировой революции. Это ещё Зиновьева можно было изобразить Дэн Сяопином того времени (с большой натяжкой), но только не Троцкого.
Правильно, провокатора Троцкого выперли из страны (заметьте, выдавили, а не отравили или застрелили - таких возможностей было очень много), но образ агрессивного государства в лице СССР уже создан. В ведущих капиталистических странах начался кризис, а война - один из выходов из него и СССР наилучший мальчик для битья. Вот и пришлось срочно готовиться к войне.

Михаил_К

В ведущих капиталистических странах начался кризис, а война - один из выходов из него и СССР наилучший мальчик для битья. Вот и пришлось срочно готовиться к войне.

Ося, остановитесь...

Есть такая мудрая мысль, что миром живых правят мёртвые. Но у нас это правило сейчас грубо нарушается - мы теряем связь с прошлым и становимся пустышками, в которые можно залить любую идеологию. Теряется мораль.

Михаил_К

СССР наилучший мальчик для битья

Союз нерушимый со второй половины 30-х, активно быковал на "международной так сказать орене", ну и доигрался...

Вуду
- Что за бред: кулаки и середняки не продавали зерно на рынке?? Чушь на постном масле!

Вы разницу в продаже зерна для "трошки для себе" и товарным зерном не ощущаете?

Еще одна свежая струя. А примеры быкования не подскажите?

Алексей Б
Еще одна свежая струя. А примеры быкования не подскажите?

в школе, на истории в углу стояли или учитель болел ?

Я не думаю, что наши дела так плохи. Всё же по статистике большинство населения России воспринимает Сталина в положительном ключе и гвоздики на могиле его лежат в день рождения.
Самое смешное, что все эти толкователи про кровавого упыря, невинные жертвы репрессий и пр. не понимают простой вещи. Ненависть убивает. Когда ты ненавидишь персонажей ушедшей эпохи, ты сам на себя ставишь программу уничтожения.
А то, что они сейчас инструменты в руках умелых пропагандистов, а завтра мир изменится и вся их желчь станет невостребованной, это их не волнует. Или по скудоумию, или по общей обиженности на жизнь, но ребята эти сами себе злобные буратины.
Как то так.

Непосредственно за попытку переворота было арестовано несколько сот человек, а дальше всплыла вся грязь - посыпались доносы из-за личной неприязни, карьеризма (моего деда так почти год продержали в СИЗО из-за беспочвенного обвинения его заместителя) и прочих обид, настоящие враги так-же воспользовались моментом. Вот и оказались в высоких кабинетах порой случайные люди или негодные для занимаемой должности на фоне репрессий (кстати, весьма ограниченных в РККА, значительная часть репрессированных при Берии была оправдана и вернулась в ВС).
Другое дело, что стукачество окончательно добило чувство локтя и командный состав потерял осознание единой касты.

Вопросов больше не имею.

То есть по сути вопроса возражений нет, а своё отрицательное отношение к истине, выражено в виде перехода на личности. Кстати, совсем спиртное не употребляю.

Михаил_К
Непосредственно за попытку переворота было арестовано несколько сот человек, а дальше всплыла вся грязь - посыпались доносы из-за личной неприязни, карьеризма (моего деда так почти год продержали в СИЗО из-за беспочвенного обвинения его заместителя) и прочих обид, настоящие враги так-же воспользовались моментом. Вот и оказались в высоких кабинетах порой случайные люди или негодные для занимаемой должности на фоне репрессий (кстати, весьма ограниченных в РККА, значительная часть репрессированных при Берии была оправдана и вернулась в ВС).
Другое дело, что стукачество окончательно добило чувство локтя и командный состав потерял осознание единой касты.

- ну это уже не лечится

Михаил_К
Архивы доказывают...

так примеры в студию, что там доказали архивы ?

Алексей Б_
Вопросов больше не имею.

кто бы сомневался ...

К сожалению, это специфика нашего общества - оно уже на генетическом уровне считает, что только сильная единоличная власть в стране даёт хорошие условия жизни для простых граждан. Поэтому Сталина положительно оценивают и сформированный имидж Путина активно поддерживают.
Страшнее другое, что всё это происходит в разных масштабах каждый день (пакости от "коллег" на работе, какие-то проблемы с соседями по дому и т.д.) и воспринимается, как должное. А это значит, что при первом-же удобном случае мы получим новый 1937 год. Грубо говоря, за попытку переворота посадят Навального, а в качестве его наёмников сядут тысячи граждан, которые его не знают и знать не хотят - случайных людей.

Михаил_К

К сожалению, это специфика нашего общества - оно уже на генетическом уровне считает, что только сильная единоличная власть в стране даёт хорошие условия жизни для простых граждан. Поэтому Сталина положительно оценивают и сформированный имидж Путина активно поддерживают.
Страшнее другое, что всё это происходит в разных масштабах каждый день (пакости от "коллег" на работе, какие-то проблемы с соседями по дому и т.д.) и воспринимается, как должное. А это значит, что при первом-же удобном случае мы получим новый 1937 год. Грубо говоря, за попытку переворота посадят Навального, а в качестве его наёмников сядут тысячи граждан, которые его не знают и знать не хотят - случайных людей.

Я б не брал на себя смелость выдавать свои мысли за специфику нашего общества, особенно на генетическом уровне.

Прочитайте результаты проверки Особой Армии под командованием блюхера и больше не позорьтесь.

Прочитав два Ваших поста о " средней температуре ", создалось впечатление , что Страной и Армией , руководили дебилы ....

Про это говорит хотя бы статистика, хотя готов согласится - такой подход только у части населения страны из тех, кто согласился участвовать в подобных опросах.

Михаил_К
Прочитайте результаты проверки Особой Армии под командованием блюхера и больше не позорьтесь.

забыли привести - передовицы "Правды", протоколы допросов, разнарядки ОГПУ и НКВД ...
профиль Виссарионыча на лобовом стекле наклейте.