Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

«Берлин 41-го. Долетали сильнейшие»

4 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1234567891011

контра
Старожил форума
02.07.2017 18:33
neustaf:
а вы вроде бы двигателист, даже не знали чем ВК-105 выросший из М-105 и Испаносюизы от М-34 с родословной от BMV-VI отличался

Так ведь ispit - двигателист-инженер, а не двигателист-историк, как вы. Который знает, чем отличался ВК-105 от М-34, но не знает, что такое высотно-скоростная хар-ка ГТД.


613445:
Возможно как и наши, не смогли создать короткий дизель нужной мощности, а повторять недостатки Кристи не хотели.

"ваши" ставили немецкий авиационный оппозитный дизель на все танки харьковского КБ - Т-64, Т-80Д.
613445
Старожил форума
02.07.2017 18:58
контра
"ваши" ставили немецкий авиационный оппозитный дизель на все танки харьковского КБ - Т-64, Т-80Д.
***
кто-кто оппо на Т-64 засунул? Своё написанное то читаете?
Цузамен
Старожил форума
02.07.2017 19:06
sbb
Как обычно все примитивненько и простенько!

Если мороз и болота/распутица/бездорожье всегда побеждают супостатов, тогда может и армия в России не нужна совсем?
Как обычно все примитивненько и простенько!

Читайте учебник истории
Цузамен
Старожил форума
02.07.2017 19:26
По теме, бомбардировка Берлина ,
это чисто политика, как и бомбардировка
Японии( Рейд Дулиттла) и тут с жертвами
не считались, военные ВСЕГДА были жертвами
политиков.
http://urlx.ru/IWbx
sbb
Старожил форума
02.07.2017 19:38
Цузамен
Как обычно все примитивненько и простенько!

Читайте учебник истории
Учите историю
Цузамен
Старожил форума
02.07.2017 19:48
sbb
Учите историю
Нафига учить, её нужно просто знать
и ПОМНИТЬ, что бы не наступать на
грабли.
Кстати, всё гениальное-просто, это
к вопросу, как Кутузов победил
Наполеона.
JohnDoe
Старожил форума
02.07.2017 19:53
Илья Иванов
А что, Наполеона наверное англы или норды победили? Или таки опять Русская армия?
Ну, например, начштаба при старике Кутузове был вообще негражданин России (Бенигсен).

Учите историю. Тогда родным языком всех русских аристократов (нвпр., Пушкина) был французский. Наемники бывали и фельдмаршалами и адмиралами.
sbb
Старожил форума
02.07.2017 19:55
Цузамен
Нафига учить, её нужно просто знать
и ПОМНИТЬ, что бы не наступать на
грабли.
Кстати, всё гениальное-просто, это
к вопросу, как Кутузов победил
Наполеона.
Будешь учить, будешь знать и помнить

Разве не помните из школы:
- пупкин, ты материал учил?
- я читаааал
DJ Pax
Старожил форума
02.07.2017 20:00
Про Украину еще не было?
доцент-79
Старожил форума
02.07.2017 20:05
Так и вижу картинку.
Сидит бывший ВДВешник, надевает тельняшку в начале августа, гладит
акселЯ. И рассказывает сыночку, какой он был орел, какой сильный,
ловкий , как он здорово стрелял.
Но советские самолеты, с которых прыгал, были г*вно, БМД,
на которых катался г*мно, офицеры/замполиты -то же. И все вокруг...
Проклятые советские в Афгане "убивали мирных" (об этом Олбрайт говорила),
убивали борцов за свободу Кавказа -об этом Клинтон говорил (не смотрим,
что там под столом Моника делала). И сейчас есть борцы с ненавистной властью.
Тут появляется дедушка , достает полковничий мундир, протирает замшей
ордена и рассказывает, какой он был герой, как брал Берлин. А вокруг
были неграмотные красноармейцы, тупые комиссары, танки плохие, самолеты
плохие и т.д Один только он был в белом и несмотря на тирана Сталина и "Мясника" Жукова...Были, конечно, борцы за народ: Власов, Бандера, Шушкевич,
это элита. А в окопы, на фронт миллионами -это толпа, быдло.
Послушал мальчик все это и как заорет однажды благим матом
(аж пампарсы испачкал): Господи, почему я родился не в нормальной
семье, а в этом дурдоме.
Впрочем, скоро ему объяснили, что памперсы со свбодного Запада и это
ими он должен гордиться, а не советскими/российскими
самолетами , танками, ракетами и победой в ВОВ.
А может, детям/внукам ОНИ что-то другое рассказывают, а не то,
что тут несут??
ТУ-95мс
Старожил форума
02.07.2017 21:01
ispit
1. Да имею, имею. Вас ещё на свете не было, когда я, верный Воинской Присяге, ждал боевого приказа выбить амеров из Западного Берлина. А затем записался добровольцем, чтобы защитить от них же "Остров Свободы". Не моя вина, что дивизия боевого приказа не получила.
2. Не пойму, причём здесь приказы о борьбе с пьянством и маскировке аэродромов. Это само собой разумеется. Но посылать людей на Берлин на недоиспытанных и неосвоенных дизелях, - как это назвать? Думаю, что как командир корабля, Вы это хорошо понимаете, но всё ж таки встаёте в позу.
С уважением к Вашим лётным заслугам.
По п.1-появилось сомнение, что Вы не тот, за кого выдаёте))).Ну да Бог с ним, не существенно это.
По п.2-Сопоставив даты, тексты, содержание, делается вывод;"Не сильно-то и гайки закрутили в 37-м"
По п.3-Самолеты Ер-2/АЧ-30Б начали производиться с августа 1944 года, а с февраля 1945 года они начали поступать в войска.На Пе-8 после оценки работы дизилей, их поменяли на бензиновые моторы.
Особое мнение: "посылать людей на Берлин на недоиспытанных и неосвоенных дизелях-как это назвать?". Ответ:"Крайней необходимостью в военный период".
Цузамен
Старожил форума
02.07.2017 22:02
sbb
Будешь учить, будешь знать и помнить

Разве не помните из школы:
- пупкин, ты материал учил?
- я читаааал
Знать и учить - разные вещи.Учат те, кому это
плюсик к диплому и т.д. Знают те , кому это
интересно и пригодится по жизни и что бы не
совершать ошибок, которые есть и будут.
Цузамен
Старожил форума
02.07.2017 22:03
доцент-79
Так и вижу картинку.
Сидит бывший ВДВешник, надевает тельняшку в начале августа, гладит
акселЯ. И рассказывает сыночку, какой он был орел, какой сильный,
ловкий , как он здорово стрелял.
Но советские самолеты, с которых прыгал, были г*вно, БМД,
на которых катался г*мно, офицеры/замполиты -то же. И все вокруг...
Проклятые советские в Афгане "убивали мирных" (об этом Олбрайт говорила),
убивали борцов за свободу Кавказа -об этом Клинтон говорил (не смотрим,
что там под столом Моника делала). И сейчас есть борцы с ненавистной властью.
Тут появляется дедушка , достает полковничий мундир, протирает замшей
ордена и рассказывает, какой он был герой, как брал Берлин. А вокруг
были неграмотные красноармейцы, тупые комиссары, танки плохие, самолеты
плохие и т.д Один только он был в белом и несмотря на тирана Сталина и "Мясника" Жукова...Были, конечно, борцы за народ: Власов, Бандера, Шушкевич,
это элита. А в окопы, на фронт миллионами -это толпа, быдло.
Послушал мальчик все это и как заорет однажды благим матом
(аж пампарсы испачкал): Господи, почему я родился не в нормальной
семье, а в этом дурдоме.
Впрочем, скоро ему объяснили, что памперсы со свбодного Запада и это
ими он должен гордиться, а не советскими/российскими
самолетами , танками, ракетами и победой в ВОВ.
А может, детям/внукам ОНИ что-то другое рассказывают, а не то,
что тут несут??
НИ-О-ЧЁМ
Цузамен
Старожил форума
02.07.2017 22:06
Впрочем, скоро ему объяснили, что памперсы со свбодного Запада и это
ими он должен гордиться, а не советскими/российскими

Тебя бы, из Москвы туда, где я
намедни был 4 дня, заголосил бы
по другому...
Victor N.
Старожил форума
02.07.2017 22:43
Цузамен
Впрочем, скоро ему объяснили, что памперсы со свбодного Запада и это
ими он должен гордиться, а не советскими/российскими

Тебя бы, из Москвы туда, где я
намедни был 4 дня, заголосил бы
по другому...
А где, если не секрет, то место, где "намедни был 4 дня"?
И что там было такое особенное, что кто-то "заголосил бы по другому..."?
доцент-79
Старожил форума
02.07.2017 22:54
А где, если не секрет, то место, где "намедни был 4 дня"?

Загадка....
Было б трое суток -предположил бы 72 часа в СИЗО..
А так...Бизнес опасная вещь. Бизнес мелкий, а неприятности
бывают крупные. А все тяга к деьгам..
ispit
Старожил форума
02.07.2017 23:27
KAW.
В 1996 году, т.е. 21 год назад, в Красной Звезде была заметка с фотографией про этот самолет. На момент публикации он находился в Николаевке (бывш. Унаши)
Спасибо.
ispit
Старожил форума
02.07.2017 23:52
ТУ-95мс
По п.1-появилось сомнение, что Вы не тот, за кого выдаёте))).Ну да Бог с ним, не существенно это.
По п.2-Сопоставив даты, тексты, содержание, делается вывод;"Не сильно-то и гайки закрутили в 37-м"
По п.3-Самолеты Ер-2/АЧ-30Б начали производиться с августа 1944 года, а с февраля 1945 года они начали поступать в войска.На Пе-8 после оценки работы дизилей, их поменяли на бензиновые моторы.
Особое мнение: "посылать людей на Берлин на недоиспытанных и неосвоенных дизелях-как это назвать?". Ответ:"Крайней необходимостью в военный период".
1. Так кто же я по-Вашему?
2. Ну да, ну да. Недокрутили на несколько оборотов. В итоге все так переб...ли, что смотрели в рот вождю и бросались выполнять даже самые нелепые его указания. Тот же В.Коккинаки больше боялся возразить Сталину, чем погубить людей и технику, заверив вождя, что с тонной бомб ДБ-3 сможет взлететь с полосы на о.Эзель.
3. Всё это так, что касается Ер-2. Но на ТБ-7 дизели установили непосредственно перед налётом на Берлин. Какого хрена гениальный вождь и знаток авиации это разрешил?
4. Какая такая крайняя необходимость? Что решал этот налёт с точки зрения нанесения врагу неприемлемого военного и морального ущерба? Только не повторяйте лживые доводы бойцов совкового агитпропа, что страна и всё прогрессивное человечество, включая наших союзников, воспрянули после этой незначительной военной акции. Тогда надо было бомбить Берлин каждую ночь до полного уничтожения нашей АДД.
Цузамен
Старожил форума
03.07.2017 00:06
Victor N.
А где, если не секрет, то место, где "намедни был 4 дня"?
И что там было такое особенное, что кто-то "заголосил бы по другому..."?
Там жизни нет, в мацковском
понимании.Нет отопления, нет
магазов, вода в колодце 300 м ,
нет инета, связь через
раз, из всех цивилизаций, только
220 В - ВСЁ
Цузамен
Старожил форума
03.07.2017 00:16
Пы Сы
И это не чистое поле,
а обычная деревня РФ.
доцент-79
Старожил форума
03.07.2017 00:18
а обычная деревня РФ
доцент-79
Старожил форума
03.07.2017 00:21
а обычная деревня РФ

Калужская обл, Медынский р-н.
До станции 18 км, там магазины, больница (правда, с аппендицитом
везли в Юхнов), мобила -ч/з раз. Почты нет, врачей нет.
Ничего нет , кроме ручья, леса и болота.
И по дороге ехать можно только 40-50 км/ч.
Москвичи там все лето проводят. Отдыхают.
доцент-79
Старожил форума
03.07.2017 00:22
Отопление дровами. И-нета нет.
Вода в колодце 5м.(болота кругом)
Цузамен
Старожил форума
03.07.2017 00:24
Москвичи там все лето проводят. Отдыхают.

Вы там попробуйте
жить , а не отдыхать
доцент-79
Старожил форума
03.07.2017 00:27
Я там пожизни прожил, а мои родители всю жизнь.
В школу я за 8 км пешком каждый день ходил.
Это вам не фитнесом заниматься.
Цузамен
Старожил форума
03.07.2017 00:30
Цузамен
Старожил форума
03.07.2017 00:31
доцент-79
Я там пожизни прожил, а мои родители всю жизнь.
В школу я за 8 км пешком каждый день ходил.
Это вам не фитнесом заниматься.
Так вперёд , НА РОДИНУ,
не тянет ?
sbb
Старожил форума
03.07.2017 00:35
Цузамен
Пы Сы
И это не чистое поле,
а обычная деревня РФ.
Такие обычные деревни есть не тольков РФ
Цузамен
Старожил форума
03.07.2017 00:38
sbb
Такие обычные деревни есть не тольков РФ
А Вам не пофиг на НЕ РФ ?
Мне пофиг, пусть хоть
человеков жрут на обед -пофиг
sbb
Старожил форума
03.07.2017 00:40
Цузамен
А Вам не пофиг на НЕ РФ ?
Мне пофиг, пусть хоть
человеков жрут на обед -пофиг
Большая страна, много проблем, искать волшебную кнопку и жать что кто то придет и в одночасье все всем сделает хорошо наивно и глупо...
Цузамен
Старожил форума
03.07.2017 00:44
sbb
Большая страна, много проблем, искать волшебную кнопку и жать что кто то придет и в одночасье все всем сделает хорошо наивно и глупо...
это всё "плачь Ярославны"
По теме ветки есть что?
sbb
Старожил форума
03.07.2017 00:47
Цузамен
это всё "плачь Ярославны"
По теме ветки есть что?
А у Вас?
KAW.
Старожил форума
03.07.2017 05:14
Trev:
Как только язык поворачивается.

На что? На сомнение в правдивости "мемуаров" дедушек? Или - на авторство написанного якобы ими?
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
03.07.2017 05:56
Псковские окраины основательно подточили моск Цузамена, может тебе в город переселиться?
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
03.07.2017 05:58
Цузамен
Впрочем, скоро ему объяснили, что памперсы со свбодного Запада и это
ими он должен гордиться, а не советскими/российскими

Тебя бы, из Москвы туда, где я
намедни был 4 дня, заголосил бы
по другому...
Окромя тебя, никто не голосит:-)Ты как дите, нашедшее какашку и упавшее в неё лицом.
KAW.
Старожил форума
03.07.2017 06:42
ispit
1. Так кто же я по-Вашему?
2. Ну да, ну да. Недокрутили на несколько оборотов. В итоге все так переб...ли, что смотрели в рот вождю и бросались выполнять даже самые нелепые его указания. Тот же В.Коккинаки больше боялся возразить Сталину, чем погубить людей и технику, заверив вождя, что с тонной бомб ДБ-3 сможет взлететь с полосы на о.Эзель.
3. Всё это так, что касается Ер-2. Но на ТБ-7 дизели установили непосредственно перед налётом на Берлин. Какого хрена гениальный вождь и знаток авиации это разрешил?
4. Какая такая крайняя необходимость? Что решал этот налёт с точки зрения нанесения врагу неприемлемого военного и морального ущерба? Только не повторяйте лживые доводы бойцов совкового агитпропа, что страна и всё прогрессивное человечество, включая наших союзников, воспрянули после этой незначительной военной акции. Тогда надо было бомбить Берлин каждую ночь до полного уничтожения нашей АДД.
По 4му пункту:
А какая была крайняя необходмость в неоднократно упоминавшемся рейде Дулиттла? Что-то ни в Ваших ответах, ни медикамента нет возмущения амеровским агитпропом
KAW.
Старожил форума
03.07.2017 06:44
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Окромя тебя, никто не голосит:-)Ты как дите, нашедшее какашку и упавшее в неё лицом.
Судя по его мессагам, постоянно ее ищущее. И - находящее
Цузамен
Старожил форума
03.07.2017 10:35
sbb
А у Вас?
Было, но тут понабежали пара
оленей и всё скатилось к ср@чу.
Адьёз.



Ты как дите, нашедшее какашку и упавшее в неё лицом.

Чувствуется специалист по какашкам
и не просто специалист , а профессионал
кала и вентилятора.
sbb
Старожил форума
03.07.2017 10:45
KAW.
По 4му пункту:
А какая была крайняя необходмость в неоднократно упоминавшемся рейде Дулиттла? Что-то ни в Ваших ответах, ни медикамента нет возмущения амеровским агитпропом
Что то типа для подъема боевого духа

Наивно полагать что замполиты и иделогия только в Советской/Российской армии...
sbb
Старожил форума
03.07.2017 10:45
читать "идеология"
ТУ-95мс
Старожил форума
03.07.2017 10:53
ispit
1. Так кто же я по-Вашему?
2. Ну да, ну да. Недокрутили на несколько оборотов. В итоге все так переб...ли, что смотрели в рот вождю и бросались выполнять даже самые нелепые его указания. Тот же В.Коккинаки больше боялся возразить Сталину, чем погубить людей и технику, заверив вождя, что с тонной бомб ДБ-3 сможет взлететь с полосы на о.Эзель.
3. Всё это так, что касается Ер-2. Но на ТБ-7 дизели установили непосредственно перед налётом на Берлин. Какого хрена гениальный вождь и знаток авиации это разрешил?
4. Какая такая крайняя необходимость? Что решал этот налёт с точки зрения нанесения врагу неприемлемого военного и морального ущерба? Только не повторяйте лживые доводы бойцов совкового агитпропа, что страна и всё прогрессивное человечество, включая наших союзников, воспрянули после этой незначительной военной акции. Тогда надо было бомбить Берлин каждую ночь до полного уничтожения нашей АДД.
1. https://www.youtube.com/watch? ...
2.К. и сам всомневался в выполнении задания, раз не стал взлетать по принципу "назвался груздем полезай в кузов" и "делай как я".
3.ТБ-7 с дизелями летали за долго до августа 1941.При отсутствии ресурсных моторов АМ, и поставленной задаче в Особый Военный период, воевали на том, что было в строю.
4. См. вопрос KAW по "рейду на Токио"

Вы не тот)))))а https://www.youtube.com/watch? ...
neustaf
Старожил форума
03.07.2017 10:56
контра
neustaf:
а вы вроде бы двигателист, даже не знали чем ВК-105 выросший из М-105 и Испаносюизы от М-34 с родословной от BMV-VI отличался


Так ведь ispit - двигателист-инженер, а не двигателист-историк, как вы. Который знает, чем отличался ВК-105 от М-34, но не знает, что такое высотно-скоростная хар-ка ГТД.

решили в очерedной раз блеснуть своей глупостью?
так кто у немцев конструировал стратег в 1943 году, который потом по вашим словам украл Туполев и выдал его за Ту-95?
кaк обычно промолчите в тряпочку или про угловую скорость навдения зенитмого орудия захотели поговорить знаний то у вас нет, вы зампалит, как и испит идейные,

sbb
Старожил форума
03.07.2017 10:59
Цузамен
Было, но тут понабежали пара
оленей и всё скатилось к ср@чу.
Адьёз.



Ты как дите, нашедшее какашку и упавшее в неё лицом.

Чувствуется специалист по какашкам
и не просто специалист , а профессионал
кала и вентилятора.
ну тогда по теме: из фильма для меня лично - ничего нового в том числе и о боевой подготовке в войсках: и Голованова читал и вышеприведенные приказы я тоже находил в интернете.

Я вот одного понять не могу: персонажи, которые после подобных фильмов "вываливают" сюда #правдукоторуюниктонезнает они действительно верят что уж они то.... они то показали бы как надо.... и то что они продвигают есть именно правда которую никто не знает?
Правдоискатели сидели в архивах, лопатили пачки документов, ездили в экспедиции, общались с очевидцами событий?
ТУ-95мс
Старожил форума
03.07.2017 11:03
Кроме налёта на Берлин, Авиация ЧФ бомбила и Румынские нефтепромыслы.
Цузамен
Старожил форума
03.07.2017 11:10
sbb
ну тогда по теме: из фильма для меня лично - ничего нового в том числе и о боевой подготовке в войсках: и Голованова читал и вышеприведенные приказы я тоже находил в интернете.

Я вот одного понять не могу: персонажи, которые после подобных фильмов "вываливают" сюда #правдукоторуюниктонезнает они действительно верят что уж они то.... они то показали бы как надо.... и то что они продвигают есть именно правда которую никто не знает?
Правдоискатели сидели в архивах, лопатили пачки документов, ездили в экспедиции, общались с очевидцами событий?
Правдоискатели сидели в архивах, лопатили пачки документов, ездили в экспедиции, общались с очевидцами событий?

По своему опыту изысканий, всегда удивляюсь,
как немцы могли проиграть нам , с их оснащением
и подходу к военному делу настоящим образом,
часть ответов нашёл в мемуарах Гудериана.
sbb
Старожил форума
03.07.2017 11:52
Цузамен
Правдоискатели сидели в архивах, лопатили пачки документов, ездили в экспедиции, общались с очевидцами событий?

По своему опыту изысканий, всегда удивляюсь,
как немцы могли проиграть нам , с их оснащением
и подходу к военному делу настоящим образом,
часть ответов нашёл в мемуарах Гудериана.
знаем, знаем, ресурсов у них не хватило....
ТУ-95мс
Старожил форума
03.07.2017 12:00
Цузамен
Правдоискатели сидели в архивах, лопатили пачки документов, ездили в экспедиции, общались с очевидцами событий?

По своему опыту изысканий, всегда удивляюсь,
как немцы могли проиграть нам , с их оснащением
и подходу к военному делу настоящим образом,
часть ответов нашёл в мемуарах Гудериана.
Это точно.Стоит почитать "Дневники OKW" и вообще мемуары-воспоминания "с той стороны", Кареля Пауля в частности.Ну цитата из дневника:"Здесь мы должны воевать по всем правилам боевых уставов"

http://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/ ...


Цузамен
Старожил форума
03.07.2017 12:35
sbb
знаем, знаем, ресурсов у них не хватило....
Не совсем так, там была власть одного и только принимал
решения, не слушая никаких доводов против, да и особо
никто не решался возражать.Диктатор, он и в Африке
диктатор.Очевидная глупость - напасть на СССР, не разобравшись
с бриттами, а ведь ему об этом говорили. Адик страдал манией
величия , отсюда все его бестолковые суперсооружеия,
включая атлантический вал и пр.
neustaf
Старожил форума
03.07.2017 12:38
sbb
Правдоискатели сидели в архивах, лопатили пачки документов, ездили в экспедиции, общались с очевидцами событий?


это вы о контре, испиту и корвалолу - это штатные зампалиты информации от них ноль, агитпроп.
были времена заходил Булах с материалами из архивов, интересно было и почитать и пободатся о чем-нибудь , новое узнать.
1234567891011




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru