Войти
Мобильная версия

АВИАДИСПЕТЧЕРЫ, ПОГОВОРИМ... Часть 82

 ↓ ВНИЗ

1..323334..4546

9ispet4er
Старожил форума
18.02.2018 11:01
Моснафигатор не отличает Ту-154 от Боинга 738? Странно. Вроде-профи
моснафигатор
Старожил форума
19.02.2018 05:41
Мне запомнилось, что два туза, давно это было, да и не суть важно.
Главное круто. И вопрос зачем?
9ispet4er
Старожил форума
19.02.2018 13:47
.Зачем? или Почему?
Как-нибудь не сейчас. Отдельная тема
Newman
Старожил форума
19.02.2018 22:17
моснафигатор
Мне запомнилось, что два туза, давно это было, да и не суть важно.
Главное круто. И вопрос зачем?
но туполь там тоже был чуть раньше ему в лоб никого не выпустили
Newman
Старожил форума
19.02.2018 22:24
зачем? эвс запросил ветер позволял
QandA
Старожил форума
20.02.2018 01:01
По УООО много лет действует нотам, не дословно но суть такова - что после взлета-посадки требуется до 10 мин для проверки посмотри ВПП. 😎
QandA
Старожил форума
20.02.2018 01:03
Осмотра(клава балует) 😂
котик
Старожил форума
20.02.2018 08:31
QandA
По УООО много лет действует нотам, не дословно но суть такова - что после взлета-посадки требуется до 10 мин для проверки посмотри ВПП. 😎
только не "после", а "перед", и не "10", а "до 15"..:)))

(Ц4362/17 НОТАМР Ц0032/17
Щ)УНКЛ/ЩФАЬЬ/ИЖ/НБО/А/000/999/6919С08720В005
А)УООО Б)1712190340 Ц)1806011300 РАС4
Е)ПЕРЕД КАЖДЫМ ВЗЛЕТОМ И ПЕРЕД КАЖДОЙ ПОСАДКОЙ ВС АЭРОДРОМНАЯ
СЛУЖБА ПРОВОДИТ ОСМОТР И ПРОДУВКУ ВПП. НА ПЕРИОД ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ
ВВОДИТСЯ ОГРАНИ4ЕНИЕ НА ПРИЕМ/ВЫПУСК ВС ДО 15 МИНУТ.)
9ispet4er
Старожил форума
20.02.2018 09:55
Чудно. А с чем это ограничение связано?
Может, стоит в Шарике подобный НОТАМ ввести. В этом случае УУЕЕ
залетает четко по расписанию, без сбоев. Да и коллегам полегче будет.
А то, нынешняя цифра взлет-посадок впечатляет и страшит.
котик
Старожил форума
20.02.2018 11:44
Чудно. А с чем это ограничение связано?
======
а как его вообще понимать: что там написано?
1953
Старожил форума
20.02.2018 12:17
а причина возможна в перепаде температур (лето/зима) и разрушение покрытия ВПП.
alexgor782
Старожил форума
20.02.2018 12:36
При низких температурах разрушается мастика, которая заливается в швы между ж/б плитами. Для ВС с низким расположением двигателей - это гораздо страшнее, чем льдинки в ШРМ для Аэрофлота. ;-)
котик
Старожил форума
20.02.2018 13:06
как ЭВСу понимать данный текст?
ПЕРЕД КАЖДЫМ ВЗЛЕТОМ И ПЕРЕД КАЖДОЙ ПОСАДКОЙ ВС АЭРОДРОМНАЯ
СЛУЖБА ПРОВОДИТ ОСМОТР И ПРОДУВКУ ВПП. НА ПЕРИОД ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ
ВВОДИТСЯ ОГРАНИ4ЕНИЕ НА ПРИЕМ/ВЫПУСК ВС ДО 15 МИНУТ.)
Авиадиспетчер
Старожил форума
20.02.2018 18:27
Почему мастика страшнее льда?
9ispet4er
Старожил форума
21.02.2018 05:29
ВВОДИТСЯ ОГРАНИ4ЕНИЕ НА ПРИЕМ/ВЫПУСК ВС ДО 15 МИНУТ.)
Кто-нибудь расшифрует эту фразу? Что такое есть "ограничение"? Это прямой
запрет на взлет-посадку в течение 15 минут или опять слив ответственности
на диспетчера: поймал кто-то что-нибудь в движок на пробеге - диспетчер
крайний - не выдержал ОГРАНИЧЕНИЕ.
Ну, авиация, понятно.
9ispet4er
Старожил форума
21.02.2018 06:53
1.1.3 Традиционный и современный подход к проблеме обеспечения безопасности полетов


Традиционный подход к обеспечению безопасности полетов



Традиционно участники расследования анализируют цепь событий или обстоятельств, которые в конечном итоге привели к тому, что кто-то совершил ненадлежащие действия и тем самым спровоцировал происшествие. Такие действия могли быть следствием ошибочного решения (например, отход от стандартных эксплуатационных правил), либо ошибки, обусловленной невнимательностью, или преднамеренного нарушения установленных правил.

В рамках традиционного подхода основной целью расследования чаще всего являлось выявление (и наказание) виновного в происшествии (см. рис. 1.1.3.1). В лучшем случае усилия в области управления безопасностью сосредоточивались главным образом на поиске путей уменьшения риска повторения подобных небезопасных действий. Однако ошибки или нарушения, приводящие к происшествиям, внешне представляются, как случайные.

При отсутствии конкретной схемы действий такие усилия по управлению безопасностью полетов с целью уменьшения числа случайных событий или их предотвращения могут оказаться неэффективными.

Анализ данных об авиационных происшествиях очень часто показывает, что ситуация накануне происшествия “была на грани происшествия”.

После происшествия нередко выясняется, что здоровый, опытный, квалифицированный, мотивированный и хорошо оснащенный персонал совершил ошибки, которые и спровоцировали данное происшествие. Они (и их коллеги) могли неоднократно совершать подобные ошибки или применять такую небезопасную практику ранее без неблагоприятных последствий. Более того, некоторые небезопасные условия, в которых они работали, могли существовать годами, не приводя к каким-либо происшествиям. Иными словами, здесь присутствует элемент случайности.







Рисунок 1.1.3.1.



Иногда такие небезопасные условия являлись следствием решений руководства; оно осознавало соответствующий риск, но другие приоритеты требовали компромисса. Действительно, непосредственные исполнители часто работают в условиях, определяемых организационными и управленческими факторами, находящимися вне их контроля. Непосредственные исполнители являются лишь частью более крупной системы.

Для обеспечения успешного функционирования систем управления безопасностью полетов (СУБП) необходимо иное понимание причин, вызывающих авиационные происшествия, а именно: понимание, основанное на анализе всего контекста (т. е. системы и условий), в котором работают люди.



Современный подход к обеспечению безопасности полетов



Согласно современному представлению для происшествия требуется сочетание целого ряда способствующих этому событию факторов, каждый из которых является необходимым элементом, но сам по себе недостаточен для разрушения средств защиты данной системы. Крупные сбои в работе оборудования или ошибки эксплуатационного персонала редко являются единственной причиной разрушения средств защиты. Часто эти происшествия являются следствием ошибки человека при принятии решения.

Они могут быть вызваны активными недостатками на эксплуатационном уровне либо скрытыми условиями, способствующими преодолению заложенных в этой системе мер защиты. Большинство происшествий вызвано как активными, так и скрытыми условиями.

Ниже детально рассмотрена модель установления причин авиационных происшествий (модель Ризона), которая помогает понять механизм взаимодействия организационных и управленческих факторов (т. е. системных факторов), приводящий к происшествию.



Стратегии управления безопасностью полетов



Стратегия, принимаемая той или иной организацией для целей СУБП, отражает ее корпоративную культуру безопасности и может варьироваться от чисто ретроактивной, реагирующей только на происшествия, до стратегий, отличающихся высокой степенью упреждения в поиске решений проблем безопасности.

При традиционном или ретроактивном подходе превалируют ретроспективные корректировочные действия (т. е. чинить дверь конюшни после того, как конь сбежал).

При современном или проактивном подходе ведущую роль играет реформа, рассчитанная на перспективу (т. е. построить конюшню, из которой ни один конь не убежит и даже не захочет убегать).

В зависимости от принятой стратегии необходимо применять различные методы и механизмы.

9ispet4er
Старожил форума
21.02.2018 06:56
Просто цитата
АОН РФ
Старожил форума
21.02.2018 07:34
9ispet4er
ВВОДИТСЯ ОГРАНИ4ЕНИЕ НА ПРИЕМ/ВЫПУСК ВС ДО 15 МИНУТ.)
Кто-нибудь расшифрует эту фразу? Что такое есть "ограничение"? Это прямой
запрет на взлет-посадку в течение 15 минут или опять слив ответственности
на диспетчера: поймал кто-то что-нибудь в движок на пробеге - диспетчер
крайний - не выдержал ОГРАНИЧЕНИЕ.
Ну, авиация, понятно.
Ну полагаю, что мастер аэродромной службы едет на полосу и осматривает на предмет отсутствия присутствия посторонних предметов. С докладом РП. Поэтому и ДО. Сколько он будет осматривать:5-10-15 минут. А АТС будет не виноват-за чистоту ВПП отвечает аэродромная служба. А для экипажей информация: если кто-то запускается-сиди и не вякай, жди. Так же и при подходе к а/д: если кто-то идёт впереди-не спеши. Как то так.
9ispet4er
Старожил форума
21.02.2018 07:40
Ясно, спасибо.Так и рассуждал.

котик
Старожил форума
21.02.2018 08:40
АОН РФ
Ну полагаю, что мастер аэродромной службы едет на полосу и осматривает на предмет отсутствия присутствия посторонних предметов. С докладом РП. Поэтому и ДО. Сколько он будет осматривать:5-10-15 минут. А АТС будет не виноват-за чистоту ВПП отвечает аэродромная служба. А для экипажей информация: если кто-то запускается-сиди и не вякай, жди. Так же и при подходе к а/д: если кто-то идёт впереди-не спеши. Как то так.
А для экипажей информация: если кто-то запускается-сиди и не вякай, жди. Так же и при подходе к а/д: если кто-то идёт впереди-не спеши. Как то так.
=====
и как это должно отразиться на заправке при полёте в Н?
АОН РФ
Старожил форума
21.02.2018 09:26
и как это должно отразиться на заправке при полёте в Н?

Для этого в данном случае как раз, в том числе и информирует. Как на а/д МВЗ, что типа:"возможны задержки, учитывать при расчёте заправки топливом и т.д. и т.п".
котик
Старожил форума
21.02.2018 10:02
Для этого в данном случае как раз, в том числе и информирует. Как на а/д МВЗ, что типа:"возможны задержки, учитывать при расчёте заправки топливом и т.д. и т.п".
======
а теперь сравните сами:

(А0615/18 НОТАМН
...
ПРИ РАС4ЕТЕ ЗАПРАВКИ ТОПЛИВОМ У4ИТЫВАТЬ, 4ТО В СВЯЗИ С ПРОВЕДЕНИЕМ
ПРОТОКОЛЬНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ ВОЗМОЖНЫ ДЛИТЕЛЬНЫЕ ЗАДЕРЖКИ ПРИБЫВАЮЩИХ
ВС В ЗОНАХ ОЖИДАНИЯ И ПОСЛЕДУЮЩИЙ УХОД НА ЗАПАСНЫЕ АЭРОДРОМЫ,
А ТАКЖЕ ЗАДЕРЖКИ ВЫЛЕТАЮЩИХ ВС.

(А0404/18Е05 НОТАМН
...
ПРИ РАС4ЕТЕ ЗАПРАВКИ ТОПЛИВОМ У4ИТЫВАТЬ, 4ТО В СВЯЗИ С ВЫСОКОЙ
ЗАГРУЖЕННОСТЬЮ АЭРОПОРТА СО4И ВОЗМОЖНЫ ДЛИТЕЛЬНЫЕ ЗАДЕРЖКИ
ПРИБЫВАЮЩИХ ВС В ЗОНАХ ОЖИДАНИЯ И ПОСЛЕДУЮЩИЙ УХОД НА ЗАПАСНЫЕ
АЭРОДРОМЫ, А ТАКЖЕ ЗАДЕРЖКИ ВЫЛЕТАЮЩИХ ВС...

с х.з.чем:

ПЕРЕД КАЖДЫМ ВЗЛЕТОМ И ПЕРЕД КАЖДОЙ ПОСАДКОЙ ВС АЭРОДРОМНАЯ
СЛУЖБА ПРОВОДИТ ОСМОТР И ПРОДУВКУ ВПП. НА ПЕРИОД ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ
ВВОДИТСЯ ОГРАНИ4ЕНИЕ НА ПРИЕМ/ВЫПУСК ВС ДО 15 МИНУТ.)

Если вдуматься в смысл написанного, то эта информация о том, что ограничения вводятся на время до ВЗЛЁТА/ПОСАДКИ, а не на возможность их ВЗЛЁТА/ПОСАДКИ задержки.

...ну это так, попи...ть.
9ispet4er
Старожил форума
21.02.2018 10:08
Так мне кто-то расшифрует Четкое определение слова:"Ограничение". Что за
неоднозначность толкования? Это Да или Нет? Это запрет или просто Может быть?
ПЛН ЗЦ утверждает с учетом этого НОТАМ? Почему 4 ВС, согласно ПЛН приходят
на точку в
одно время?
Иными словами: кто будет крайним?
АОН РФ
Старожил форума
21.02.2018 10:41
9ispet4er
Так мне кто-то расшифрует Четкое определение слова:"Ограничение". Что за
неоднозначность толкования? Это Да или Нет? Это запрет или просто Может быть?
ПЛН ЗЦ утверждает с учетом этого НОТАМ? Почему 4 ВС, согласно ПЛН приходят
на точку в
одно время?
Иными словами: кто будет крайним?
А как а/п выдаёт слоты на прибытие/отправление десяткам рейсов на одно время?
АОН РФ
Старожил форума
21.02.2018 10:46
Если вдуматься в смысл написанного, то эта информация о том, что ограничения вводятся на время до ВЗЛЁТА/ПОСАДКИ, а не на возможность их ВЗЛЁТА/ПОСАДКИ задержки.

Всё всё надо разжёвывать? Можно в НОТАМе написать:"ИЛС ВППХХ не работает, обеспечивается заход NDB, V/D и т.д.", а можно короче:"ИЛС ВППХХ не работает.", что подразумевает заход по другим имеющимся системам.
котик
Старожил форума
21.02.2018 11:29
Всё всё надо разжёвывать?
=====
зачем? - можно не выё...ся, а написать по-русски, как выше:

НА ПЕРИОД ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ ВОЗМОЖНЫ ЗАДЕРЖКИ НА ПРИЕМ/ВЫПУСК ВС ДО 15 МИНУТ.)
АОН РФ
Старожил форума
21.02.2018 11:39
Чем не нравится:"НА ПЕРИОД ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ ВВОДИТСЯ ОГРАНИ4ЕНИЕ НА ПРИЕМ/ВЫПУСК ВС ДО 15 МИНУТ."??
9ispet4er
Старожил форума
21.02.2018 11:47
Вы где видели эти слоты? Их кто когда соблюдает. Ответственности за
несоблюдение нет.
Коллеги из УУДД или УУЕЕ подтвердят.
котик
Старожил форума
21.02.2018 11:48
9ispet4er
Так мне кто-то расшифрует Четкое определение слова:"Ограничение". Что за
неоднозначность толкования? Это Да или Нет?
====
на этот вопрос чётко ответит Олег Ухналёв
http://qps.ru/2CVN5 :))))))
котик
Старожил форума
21.02.2018 11:55
АОН РФ
Чем не нравится:"НА ПЕРИОД ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ ВВОДИТСЯ ОГРАНИ4ЕНИЕ НА ПРИЕМ/ВЫПУСК ВС ДО 15 МИНУТ."??
ВСЕМ.

Вылет по плану в 09.00.
ПЕРЕД КАЖДЫМ ВЗЛЕТОМ И ПЕРЕД КАЖДОЙ ПОСАДКОЙ ВС АЭРОДРОМНАЯ
СЛУЖБА ПРОВОДИТ ОСМОТР И ПРОДУВКУ ВПП.
то есть перед вылетом (до 09.00.) проводится осмотр и т. п.

НА ПЕРИОД ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ ВВОДИТСЯ ОГРАНИ4ЕНИЕ НА ПРИЕМ/ВЫПУСК ВС ДО 15 МИНУТ
да ограничивайте хоть на два часа, но работы должны быть закончены перед вылетом, то есть до 09.00.
ну, это если читать по-русски...
АОН РФ
Старожил форума
21.02.2018 12:00
2котик:Так и закончат я полагаю к 09.00. Но если отправление 2-3-х бортов на одно время или интервалом 5-10 минут-"кто первый встал-того и тапки", последующие ждут окончания осмотра. Так и на прибытие.
9ispet4er
Старожил форума
21.02.2018 12:08
АОН РФ
Добрый ты, чувствуется, что ты теоретик, без порванного естества.
Мыслишь не по авиационному, чувствую, что диалектикой владеешь.
Только здесь тема иная: авиационная, а, значит, логике не поддающуюся.
Вопрос я уже озвучивал: кто крайний? Или кого им назначат?
Как-то так
АОН РФ
Старожил форума
21.02.2018 12:15
Вопрос я уже озвучивал: кто крайний? Или кого им назначат?

НОТАМ есть?-Есть. Какие вопросы? Я как раз практик, отмазывать и отмазываться(смею надеяться) "наблатыкался" хорошо. Я злой, особенно когда чел не умеет и не хочет внимать, что ему говорят и чему учат.
9ispet4er
Старожил форума
21.02.2018 12:47
Уважаю добрых и адекватно злых.
Авиация учит.
АОН РФ
Старожил форума
21.02.2018 13:03
Авиация учит

Надо быть всегда в тонусе и вариться в этом котле. У меня на кабинетной должности был годовой налёт 300-540(!) часов. И рядовым и "за спиной".
9ispet4er
Старожил форума
21.02.2018 14:02
Уважаю
123,4
Старожил форума
21.02.2018 14:08
АОН РФ
Авиация учит

Надо быть всегда в тонусе и вариться в этом котле. У меня на кабинетной должности был годовой налёт 300-540(!) часов. И рядовым и "за спиной".
выспался хоть?
АОН РФ
Старожил форума
21.02.2018 14:12
123,4
выспался хоть?
Чем старше-тем меньше сна требуется. В кабинете больше спать охота.☺☺☺
Newman
Старожил форума
21.02.2018 19:41
АОН РФ
Чем старше-тем меньше сна требуется. В кабинете больше спать охота.☺☺☺
на интересной работе и сны интересные :)
АОН РФ
Старожил форума
21.02.2018 19:52
Newman
на интересной работе и сны интересные :)
Уснёшь тут. То местные заморочки, то заморочки от РА.
Анатолий-Пулково
Старожил форума
23.02.2018 00:59
22- го состоялась встреча работников СПб Центра с новым ( с 3 февраля) Дирфилом.Нормально, реально
мыслящий человек.Главное- выполнение обещаний, а то от предыдущего целая горка нереализованного. И у нового подкупает желание выслушать и возможность вести диалог.Спасибо.
Максималист
Старожил форума
23.02.2018 16:08
Уже выполнил, что наобещал?
Авиадиспетчер
Старожил форума
23.02.2018 18:02
Авиадиспетчеры ночью должны отдыхать, а не допрашиваться:

http://ktr.su/content/news/det ...
моснафигатор
Старожил форума
24.02.2018 04:40
Интересно, почему наша Госкоррупция по ОрВД своих адвокатов не присылает?
Говорят что они очень хороши
Анатолий-Пулково
Старожил форума
25.02.2018 10:14
Для сборной России по хоккею надо отПЛНить спрямление Сеул- Шереметьево :))) Молодцы!!!
9ispet4er
Старожил форума
25.02.2018 12:06
Молодцы! Давно так за Отчизну не гордился. Слишком давно
9ispet4er
Старожил форума
25.02.2018 15:59
Анатолию-Пулково.
Чрезвычайно рад за Вас.
Давно ничего подобного не слышал.
А про "выслушать и вести диалог" - это вообще ФАНТАСТИКА.
1,5
Старожил форума
26.02.2018 08:18
«Аэрофлот» обвинил авиадиспетчеров в задержках своих рейсов в Шереметьево

https://www.rbc.ru/society/26/ ...
Jane77
Старожил форума
26.02.2018 11:28
Роялти будет для них неплохим утешением...😀
1953
Старожил форума
26.02.2018 11:36
to 1, 5
Не надо было НПС такое показывать, вот и нарвались. Обратной дороги уже нет. Пусть поколупаются и повыколупываются.
1..323334..4546




 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru