А надо узнавать? :))) Я лично ничего не имею против вас :))). Но если есть желание , то по этой теме можно поговорить расширенно :). Я вот только не пойму , в чем жалость ? Никто никого не гнал из армии . Может были какие то отдельные моменты . Ну например , человек подписывает контракт на пять лет , и........ отучившись на курсах мвл , получив пилотское и все документы (бесплатно ) вдруг решает срочно списаться имея 4 года контракта впереди . Причем заранее зная что уйдет после обучения . Кроме как хитров...ми назвать больше никак нельзя. Но это опять же не все такие. К таким и отношение такое же.

Спасибо:). Вам того же . ИВ высоко:))). Нервный стал :)

Эти Сапоги вечно все испортят!
Могут, сидя в пивной в Париже, Берлине, выпить за проигранную информационную войну!
Люблю Сапоги! Самая удобная обувь! До сих пор в яловых летаю , на трезвую!!!:-)))

Интересные убеждения у GRV

Практически все ак РФ регистрируют свои ВС в Бермудах и прочих Гваделупах ( в том числе и АФЛ). Это, видимо, от огромной любви к Родине и для наполнения казны государевой налоговыми поступлениями для окормления отечественных пенсионеров.
При этом работник-пилот, более 20 лет отработавший среди родных осин, в 90-е так вообще из любви к Небу, подрабатывавший грузчиком для прокорма семьи, заработавший пенсию, становится вдруг стяжателем, решив в качестве свободного агента работать за границей. Причем многие уходят не за бОльшими деньгами, а из-за банкротства работодателя (Трансаэро), проблем с российской ВЛЭК и прочих забот.

Профсоюзы отстаивают интересы работников перед всеми, в том числе и перед гос. органами, и проблемы российского бизнеса их должны интересовать в последнюю очередь. Вспоминается пример одной европейской компании. Там возникли финансовые проблемы, и профсоюз трудоустроил большинство пилотов в ак Ближнего Востока. Причем с условием - или берете всех, или никого. И взяли всех. И это и есть пример заботы о людях.

По поводу рядовых иностранцев я против, ибо это есть практика стран, не претендующих на лидерство в авиации. Ни в США, ни в Европе пилот не сможет трудоустроиться без гражданства. И мне непонятно, почему РФ, имеющая более чем 100-летнюю авиаисторию, набирает рядовых пилотов из-за рубежа. Хорошо бы несколько инструкторов да высококлассных спецов перенятия опыта взять, но это же не наш метод...
И если их все таки берут, то хотя бы на равных условиях с аборигенами. Пусть проходят нашу ВЛЭК по 1 графе, очно обучаются в Питере или Ульяновске и уже с дипломами и справками от нарколога и психиатра приходят на мандатную комиссию. Или для всех нужно отменить всю эту муть. Иначе это наприкрытая дискриминация своих граждан в своем же государстве!

Получается только сейчас становится понятным - ху из ху.
На гнилом фундаменте ничего хорошего построено быть не может. Давно известная всем бизнесменам мудрость.
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Индейка разговорилась с быком:
- Я мечтаю забраться на вершину дерева, - вздыхала она, - но у меня так мало сил.
- Почему бы тебе не поклевать мой помет? – отвечал бык, - в нем много питательных веществ.
Индейка склевала кучку помета, и это действительно дало ей достаточно сил, чтобы забраться
на нижнюю ветку дерева. На следующий день, доклевав еще, она достигла второй ветки. Наконец,
на четвертый день, индейка гордо сидела на вершине дерева. Там ее заметил фермер и сбил выстрелом из ружья.
Мораль истории:
Манипуляции с дерьмом могут помочь вам забраться на вершину, но не удержат вас там.
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
К сожалению многие этого не понимают.

Вы не правы. У инженерного состава тоже есть возможность уехать работать "за бугор". Если у человека есть желание, то он идет в сертифицированный учебный центр, учится и сдает модули для Part-66. Допуски на иностранную технику в России уже давно не редкость, да и CITYJET уже ищет инженеров на RRJ, так что все зависит от желания, времени и некоторого первоначального капитала. Причем денежные вливания потребуются на порядок меньше, чем для пилотов.

А, по-поему, вполне по теме. Разговор выше плавно перекочевал под заголовок: "чувство долга" с одной стороны и отношению к ЛС с другой. Пусть даже в несколько другой структуре. Хотя ладно. "Банку" (с гуталином)закрыли:)

Начинается!!!!Манипуляции с федеральными массами Вы мастерски продемонстрировали мне, например, на ветке про Боинг, сбитый над ДНР.Может, и я где перед Вами отметился)))

Эка вас всех по весеннему солнцу размотало:-)

Да, в Сибири жарко сегодня...

Товарищ "трудодень" это не равно одному рабочему дню...когда сказке росказуете мотчасть изучайте должным образом.
Заодно еще и покурите, как следует про пачпорта колхозников)))

Вы прикидываетесь что ли. Госполитика, всех в стойло. А торчок больше 6 лет в училище учился, в том наборе в армию не отправляли.

Интересный HUD у Вас на аватарке.Удобно?Я читал, что на 320 as optional, но не видел.Торчок?))))Училищные погоняла на всю жизнь))))А по теме, а на хрена это?Я про стойло.Государству?Профит в чем?Китайцы, если им будет надо, приноровятся и все равно лазейку найдут.Наверняка рекрутеры голову ломают уже.Пшик выйдет и дополнительная озлобленность электората.

2 максим-95

а чтоб все чинно-благородно, - по стааарому! (с)

Мне кажется, "по стаарому" уже не получится...Даже в Гос.Авиации, а про коммерческую и говорить не приходится...

Ну папе авиации так хочется, а он у руля уже наверное больше чем Путин у власти страной.
Так что так тому и быть пока естественный мор не пройдет.

Бондарев не так давно руководит...

А наш усатый с двухтысячного точно, даже ВВП отходил отдохнуть на чутка за это время , а наш кормчий ни на минуту штурвал не отпускал )).

Ну он и не "папа" авиации)))

GRV
Ещё раз. Не надо придумывать. Я никого не оскорблял. За границу едут не из-за самодурства чиновников, а действующие пилоты за длинным рублём. И никто меня не переубедит, что они преследуют не свой личный шкурный интерес. Так что не надо прикрываться всеми пилотами. Более того, я прекрасно вижу кто откуда пишет. И возмущаются в основном те, кто живет за границей и давно не имеет отношения к Российской авиации. То есть - провокаторы.

Не я вынес на обсуждение сравнение меркантильных лётчиков с продажными журналистами, а aeroman. Я лишь согласился, что журналистов называют так справедливо, а людей, дамающих только о личном доходе, раньше называли шкурниками. Сейчас ещё название не придумали.

Дельдюжов не прав. Профсоюз должен защищать интересы работников. А а интересах работников стабильность работодателя. Если профсоюз действует с целью подрыва стабильности работодателя, значит ведёт к тому, что все работники могут остаться без работы. Следовательно действует против работников в том числе. Более того. отстаивает интересы иностранных работодателей. Считаю, что подобные действия профсоюзных лидеров имеют признаки внешнего подкупа с целью подрыва устойчивости российских компаний. Это вполне достаточный повод к проведению расследования.
---------
Никогда не думал, что мы в России доживем до этих слов....

Что-то не так ?

А, пардон. Окромя "расследований".

Поаккуратнее с чувствами верующих !

Конечно, не так!Есть Конституция.Основной закон.Читали такой?!Профсоюз делает все верно-хотите, чтобы квалифицированные кадры работали у вас-платите.Прикрываться "патриотизмом" МЕРЗКО.

Профсоюз делает все верно-хотите, чтобы квалифицированные кадры работали у вас-платите.
====
Максим, вы ж вроде взрослый человек. В нашей ак вам никогда не будут платить 25 килобаксов, тупо потому что сама ак столь не зарабатывает. И не заработает никогда.
Это непонятно ?

Прикрываться "патриотизмом" МЕРЗКО.
====
Да не более мерзко, чем прикрываясь конституцией лезть за длинным рублем. При этом заявляя "это я- там представляю Родину!.." итп.

Зы. Ваще-то тема не для синей.

Хеликэп, вы ж на частника работаете ? он- платит вам 25 кило ? ("а то вы уйдете!":)
(Ессно, это не мое дело, и можете не отвечать:))

Платит достаточно, чтобы я не ушел, все просто).Это извечный конфликт интересов "работник-хозяин", любой хозяин хочет поменьше платить, а работник - обратного, и не надо приплетать сюда патриотизм, политику, массонские заговоры и прочую пургу...

Платит достаточно, чтобы я не ушел, все просто).
====
Это потомушта у вас "достаточно"- не требуемые 25 кило. И еще- потомушта он это "достаточно"- в состоянии платить. Угу ? Как только нарушится одно из этих условий- все. И ссылки на конституцию вам не помогут.))
А в случае с Максимом- увы. Оба нарушены.
..и без всякой "пурги про патриотизм".

Не уловил нити рассуждений))

Не уловил нити рассуждений))
====
..дык, все мысли- деньгами заняты, поди:))

Нет, имею возможность о них не думать)). А по сабжу все просто: оплата труда формируется множеством факторов, как и желание работника за неё впахивать. Не у всех хватает тяму пройти отбор за рубеж, кого- то держат здесь семейные обстоятельства, кого - то просто тяга к березкам. Но если человек имеет возможность и желание уехать- ничто не должно ему препятствовать, кроме ипотеки и алиментов. А хочешь приковать его цепью к штурвалу- оговори это в контракте при приеме на работу, а не методом подлых манипуляций с документами....

а не методом подлых манипуляций с документами....
===
Про методы никто не говорил.
Вроде, обсуждалось конкретная речь от 17.05.2017 09:13. Спрашивалось, что там не так. Имхо, все(кроме расследований-преследований)- верно.

А сама речь выросла как раз из скандала с этими манипуляциями. И что там верного? - вот эта фраза, например : "За границу едут не из-за самодурства чиновников, а действующие пилоты за длинным рублём". Как раз в последнее время длинный рубль не главный фактор, ибо позавчера чиновники кошмарят выпускников АУЦ, вчера- заочников и Челавиа, сегодня- бывших военных, а что у них в планах на завтра- знает только Вельзевул....

Понятие об уровне зарплаты у нас очень поверхностное. Типа, вот там платят больше, значит здесь нас дурят, совсем не к месту. Нет, конечно, доля правды здесь есть и особо чувствительным это приносит тяжкие душевные страдания, но надо же учитывать и общее состояние экономики и наши полурыночные, как в случае цены топлива, НДС и др. законы, и безденежное прошлое. Одно дело, когда механизм( экономика) исправно бы работал на протяжении десятилетий, другое, когда на нем постоянно экономили и просто деревянные чопики, как в случае ремонта труб вбивали.

ИМХО: Стабильность компании и стабильность положения ее топ менеджмента - не есть одно и то-же.
Рассказывая о тяжелых временах не все готовы затягивать СВОИ пояса.

Конечно. И когда у пайщиков- акционеров деньги- семьи- недвижка- машины- собаки за границей- это нормально, а как крепостные туда побежали- непорядок, вернуть и не пущать...

вот эта фраза, например : "За границу едут не из-за самодурства чиновников, а действующие пилоты за длинным рублём".
====
Что не так ? Абсолютно верная фраза.
Те, кого уже закошмарили- те ессно не едут. Не с чем.
..а насчет "завтра" - была байка про ревущую Маньку. "-Чего ревешь-то, Маньк ? ..-Ааа..вот выйду замуж, рожу, а он побежит да сломает ножку..ааа!"


ёпрст, ) плюсую.))

С моей точки зрения, чем больше уедет, тем лучше. Появятся новые возможности трудоустройства у сегодняшних ежегодных 700 выпускников, чиновники задумаются о целесообразности бюджетной подготовки для частных компаний, пересмотрят сроки и объемы подготовки, напишут нормальные законы, компании будут снижать издержки, повышать зарплаты и тд. Не сомневаюсь, что все это будет делаться с нашей изюминкой, но жизнь заставит! :)

саил, Вас наверняка учили лететь "впереди самолета"?- именно так и поступают те, кто едет за рубеж, не дожидаясь, пока завтра начнут кошмарить например, за лишний вес. Прецедент имеется, и хрен ты рыпнешься супротив. Будь у меня возраст и освоенные типы поликвиднее- уже вчера бы жил в Канаде...

не дожидаясь, пока завтра начнут кошмарить например, за лишний вес.
====
Бгыг.)

Будь у меня возраст и освоенные типы поликвиднее- уже вчера бы жил в Канаде...
====
За ради бога. Ничего не имею против.)
Еще раз- обсуждал речугу. Уехавших/пытающихся уехать за баблом- так и назвали. Они обижаются.)) Вот и все.

Мазохизм однако, если в Канаде )))
Если бы у бабушки...

Саил, Вы же не хуже меня понимаете, что "ура-патриотизм" не есть "патриотизм".Ну не выбирал я тех, кто для защиты от меня же создаст Росгвардию, кто введет Платон, для того, чтобы моя жена удивлялась еще больше чекам в магазинах, ну, а по теме, не голосовал бы я за них, если бы знал, что начальником УЛЭ будут назначать человека без опыта после училища и он нам будет рассказывать, как нам жить.И-ДА, безусловно!Я хочу знать, получить отчет, копии счетов и чеков-НА КАКИЕ ШИШИ ОНИ ТАК ЖИВУТ.Почему они решили, что у них есть право указывать, к примеру, тем же летчикам, где им работать?Служить-ДА, тут и вопросов быть не может, но работать-НЕТ.

Вот так недавно Крамаров, Плисецкая, Попов, Неизвестный, вчера Видов, а до них многие и многие, да и после них... Се ля ви. Есть правда и другие, которые не только за колбасу живут.

Я вот иногда в деревню заезжаю. Брошенную и забытую государством лет так 20 назад. Не поверите- ни одного слова ненависти! Живут и радуются!

Ну не выбирал я тех, кто для защиты от меня же создаст Росгвардию, кто введет Платон, для того, чтобы моя жена удивлялась еще больше чекам в магазинах
===
..понеслось..

Я хочу знать, получить отчет, копии счетов и чеков-НА КАКИЕ ШИШИ ОНИ ТАК ЖИВУТ.
===
Кто именно ? ГД ? Ваш КАЭ ? пинстр ?
..Максим, договорились же- без патриотизма, политики, и пр.
Будь там в Китае зп в 200 тыр- вы б не поехали, и не вспоминали б "..Росгвардию, платон..".
Там- 25 кило- вы едете. Называйте это сами, как хотите.
(Но не пишите про "росгвардию":))

89135745466 , если есть желание пообщаться по теме.КРС, КИС и даже ГД тут не причем

по теме
====
Дык а чего по теме ? ..вроде, высказался еще на первой, есть желание уехать- да за-ради бога. Имеете право.
Но чего это представлять, как какую-то "борьбу с режимом" ? ..платоны, гвардии, чеки уже пошли. Вот этого я не понимаю.

На нет и суда нет.Я никуда не уезжал.Не собирался.И даже больше)))...Но я ПОДДЕРЖИВАЮ выбор тех, кто решил поработать abroad.И считаю, что чем больше граждан моей страны поработает за ее пределами, тем больший положительный(и отрицательный, а куда без него!) опыт они привезут сюда.В первую очередь, по работе, во вторую-по жизнеустройству.Деньги...А что, Вам они не нужны?)))И я лично знаю людей, и не только с просторов former URSS, кои едут работать за бугор не из-за денег, но они не поехали бы, если бы их(деньги) не платили.Как-то так.
Про кого я выражался в предыдущем посту-Вы прекрасно поняли!И, как и я, вообще не согласны с прогулками премьера на яхте "Фотиния".Как и я, Вы не согласны с идеями километрового налога на дальнобой(прошу заметить, все по теме-про транспорт).С учебой и жизнью детей т.н. "Элиты" зарубежом на неясные средства Вы тоже не согласны, но им пофигу и в пятницу во Внуково грандиозный разлет бизджетов, (снова по теме!)которого не видели в других местах никогда!80% из них пилотируют экипажи с ЗАРУБЕЖНОЙ ЛИЦЕНЗИЕЙ, а многие из их членов не говорят на русском at all!
И теперь гражданам (пилотам) предлагают найти себе название, эквивалентное паскудному "шкурники"?!!!

при советах было не жирно(не намного жирней было и у чинуш) но спокойно на душе, спокойно за завтрашний день, и былые лозунги не казались такими абсурдными. Далее началась борьба за выживание. Со времён "меченого", я надеюсь только на себя. Я вижу кто есть кто и для этого не требуется супер образования. Я знаю цену "эффективным", знаю как они себя оценивают и знаю цену их лозунгам . Дельдюжов дело делал и делает. Ему респект! Других даже обсуждать не хочу.

Да не важно кто куда и зачем уезжает.

Вопрос к Росавиации остается: Почему не подтверждаете пилотские по запросам?
"Потому что уезжают"? "Потому что не успеваем"? Вы это серьезно ? Это и есть ваш ответ?

А как прокуратура на это смотрит ? Кто-нибудь жаловался уже?