Я отвечу земным примером! Так Вам легче будет понять. Встаньте прямо. Голову прямо.
Вы наклонили голову вбок влево и создали левый крен головы. Вы создали угол наклона головы ?
Вы наклонили голову вперед-вниз создали наклон головы вниз. Вы создали угол наклона головы вниз?
Вы повернули голову влево и создали левый поворот головы. Вы создали угол поворота головы влево?

Ответьте на эти вопросы и вам все станет ясно.

Угловой скоростью называется вектор­ная величина, равная первой производной угла поворота тела по времени:

Гиромагнитный компас предназначен для определения и выдерживания курса и для выполнения разворотов при перемене курса. Это ЭПИЛС не касается.

"...вращается ось OX системы координат, связанной с самолетом, а ось OX земной системы координат остается неподвижной".

При даче ноги, отклоняется руль поворота на вертикальном оперении. Создается момент поворота. Связанная с самолетом ось ОХс, поворачивается относительно земной оси ОХз на угол рыска.
На приборе ЭПИЛС ось ОХ макета, поворачивается относительно оси ОХ прибора и показывает созданный угол рыска.

Мы говорим не про то, как определяется угол атаки. Сегодняшние успехи в программировании, позволяют определять угол атаки и без флюгарки.
Мы говорим об индикаторе, который показывает летчику текущий УГОЛ АТАКИ.

а на стрелочном приборе типа АУАСП стрелка альфа что показывает ?
_______

текущий УА

При даче ноги, отклоняется руль поворота на вертикальном оперении. Создается момент поворота. Связанная с самолетом ось ОХс, поворачивается относительно земной оси ОХз на угол рыска.

===

Ага, а потом, земная ось внезапно начинает подворачивать за самолетом, сохраняя угол рыска неизменным.
Нескладно брешешь.

"А прибор то ЛЖЕТ. Символ самолета (аirplane symbol) на приборе показывает, что самолет НЕПОДВИЖЕН. "

"неподвижен" относительно чего? Панели приборов? Так это и правильно, ведь сам самолет тоже неподвижен относительно панели приборов.

"Сегодняшние успехи в программировании, позволяют определять угол атаки и без флюгарки." -
(С) Ханлых.

Ага, последний "успех" был в Индонезии с 737мах, прости господи..

Вероятно, успехи позволяют вычислить истинный УА по местному от флюгарки, но
подозреваю, что на это был способен и древний АУАСП.

Что такое текущий УА не нашел, вероятно, вы имели ввиду местный.

"А углы ориентации однозначно определяют положение объекта в пространстве. Если углы ориентации неизменны, объект имеет фиксированное угловое положение,
которое не может быть изменено без изменения углов ориентации".
"Ага, а потом, земная ось внезапно начинает подворачивать за самолетом, сохраняя угол рыска неизменным". Словоблудие это самое натуральное.


Более того это уже "расовая дискриминация".
Значит на приборе PFD "земная ось поворачивается за самолетом сохраняя угол крена неизменным", а на приборе ЭПИЛС этого делать при создании угла рыска "НИЗЗЯ".
Так что ли пытаешься в 2-х соснах блудить?

Делаете замедленную бочку, после крена 45 град. нужно понемногу поддерживать нос самолета ногой, чтоб к 90 град. фиксация крена, нос не опускался.
И вот у самолета крен 90 град. Как Вы видели насколько надо дать ногу, чтобы и не мало было, и не передать (переборщить)?
___________

пипец, в одном вопросе две фигуры)))) Ханлык , вы уж определитесь, что делаете, замедленную бочку или фикисированную

Мимо. На приборе ПФД никуда никто не поворачивается.
Угол крена меряется относительно плоскости XOZ, которая перпендикулярна местной вертикали. И потому угол крена будет неизменным, куда бы ось Х не была направлена. Крутить следом за самолетом ничего не нужно.

Ханлык, вы зависли на знаниях Су15...тот же КПП что на Су27/МиГ29 нормально показывает углы крена 90, ....270 гр

СТОП! Вот с этого места пожалуйста поподробнее.

Если: "На приборе ПФД никуда никто не поворачивается", то значит ли что и при создании крена, и без него, на приборе PFD все остается неизменным.

Тогда покажите точно: "Относительно какой плоскости меряет угол крена индикация PFD?".
Конкретно на данном приборе опишите: "Где плоскость XOZ и где местная вертикаль?".
https://www.forumavia.ru/e/?l= ...

Разве при выполнении замедленной бочки Вы не проходите угол 90 град. Вы подходите к крену 90 град.
________

проходишь, но не фиксируешь

Не путайте как меряется и как изображается.
Углы тангажа и крена меняются между осями связанной СК и плоскостью, перпендикулярной к местной нормали.

На плоском экране это не изобразишь, поэтому на приборе изображена линия искусственного горизонта. Относительно которой меняются углы.

Жду ответ про штопор

Как Вы этот контроль делали?
_______

для этого есть КПП и вариометр

"Углы тангажа и крена меняются между осями связанной СК и плоскостью, перпендикулярной к местной нормали".
Вы сами себя запутали или, что точнее всего не знаете.
В приборе PFD оси связанной СК самолета НЕ МЕНЯЮТ свое положение, потому что символ самолета неподвижен. Куда ж его оси то поменяются??? КАК???

По какому Вы лично делали?
http://scalehobby.kz/media/kun ...

https://imgproc.airliners.net/ ...

Вы не поверите. Символ самолета жестко привязан к самолету.
Поэтому когда самолет меняет свою угловую ориентацию в пространстве, его связанная СК меняет свое положение в пространстве. И символ самолета меняет свое положение в пространстве.

Точка в центре - это всегда проекция оси Х связанной СК при любых маневрах самолета.
А горизонтальные линии всегда параельный оси Z связанной СК. Опять-таки, при любых маневрах самолета.

Где ответ про плоский штопор? Не стесняйтесь.

Индикация ЭПИЛС показывает текущее ПРОСТРАНСТВЕННОЕ положение самолета, совершающего прямолинейный горизонтальный полет с помощью макета самолета, у которого в этот момент отсутствует:
1. Угол крена - "0" (нуль). Вертикальная ось cвязанной системы макета OYм совпадает с вертикальной осью OYз. индикатора. Нет поворота макета вокруг оси ОХз
2. Угол тангажа - "0" (нуль). Плоскость связанной системы макета XмOZм совпадает с плоскостью ХзОZз индикатора. Нет поворота макета относительно оси OZз
3. Угол рыска - "0" (нуль). Плоскость связанной системы ХмОYм совпадает с вертикальной плоскостью XзОYз индикатора. Нет поворота макета вокруг оси OYз.

Вам пожалуйста встречный вопрос.
С помощью каких параметров на центральном индикаторе прибора PFD можно определить положение самолета: угол левого крена 20 град., угол тангажа на пикирование 15 град., угол левого рыска 5 град. Поясняю положение самого самолета: в левом крене 20 град., при угле снижения 15 град. летчик дал левую ногу и создал угол рыска 5 град. для быстрого увеличения угла пикирования.

Вы взглянули за кабину горизонта нет, но Вы увидели землю, я видел буруны над водой, т.к. вертикальная видимость всегда была, и ветра такую погоду дули сильные.
__________

то что вы видите в своих снах меня не интересует

Где, относительно своего самолета Вы видели землю?


там же где и вы видели на своем Су15

Нет уважаемый это не ответ покажите:
https://theflyingengineer.file ...

1. Вертикальную ось земли согласно ГОСТ - OYо
2. Горизонтальную ось OZо
3. Связанные оси самолета OXYZ.
4. Углы которые они образуют при перемещении самолета.

Не я привязал ось OXз к направлению самолета, она "привязалась" автоматически, по умолчанию, (есть такое понятие откройте изучите).
Потому что вертикальная ось OYз, привязана к вертикали земли. Горизонтальная ось OZз ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА вертикальной оси OYз , направлена в сторону, правого полукрыло, и ВСЛЕДСТВИИ этого она АВТОМАТИЧЕСКИ показывает ГОРИЗОНТАЛЬ земли, т.е. ЛИНИЮ горизонта. Это вторая привязка к земле.
Ось OXз так как она перпендикулярна и вертикали и горизонтали, надеюсь в этом вопроса нет, автоматически направлена вперед по полету самолета.

Как не поворачивай самолет, как не выполняй вертикальные фигуры, вертикальная ось всегда вертикальна и проходит через самолет.
А горизонтальная ось всегда горизонтальна, потому как это же линия горизонта.

Я понял почему Вы не понимаете и до Вас никак не доходит!
На приборе PFD линия горизонта крутится- вертится, а Вам и невдомек, что на самом деле ЛИНИЯ горизонта - НЕПОДВИЖНА.

Про плоский штопор я вам отвечу. Но только после того как окончательно разберем эти ваши "умопомрачения".

Вы опять фантазируете.
С самого начала было поставлено условие: САМОЛЕТ ЛЕТИТ В ОБЛАКАХ.
"....самолет меняет свою угловую ориентацию в пространстве" - Вы летите в облаках, Вы отвлеклись от приборов, и вновь взглянув на прибор PFD видите что кренится горизонт, т.е. кренится вертикальная ось "перпендикулярная к местной нормали (это ваше см. выше)" от которой вы отсчитываете углы крена ВАШЕГО самолета на шкале крена по индексу вертикали вверху, который Вы еще называете "скайпоинтер".
Получается что вы утверждаете что у вас и символ самолета "...меняет свое положение в пространстве" и линия горизонта и вертикаль кренятся на приборе. --- АБРАКАДАБРА, я вам об этом уже говорил.
Так что от чего кренится на приборе PFD???

Определить угол атаки можно и нужно.
По крайней мере мой угол атаки привязан к связанной продольной оси самолета, и показывает реальный угол, а не как сейчас просто к горизонтальной линии.

В продолжение.
Если Вы не видите пространственное положение самолета на PFD - это ВАШИ проблемы. Я видел пространственное положение на АГД-1, вижу сейчас на PFD . По поводу Ваших размышлений "вращается самолет/горизонт, летчик крутит горизонт, самолет в левом крене прибор показывает правый" - я не хотел бы быть пассажиром, когда пилот глядя на авиагоризонт думает об этом, прежде чем определить пространственное положение самолета.

Мы говорим не про то, как определяется угол атаки. Сегодняшние успехи в программировании, позволяют определять угол атаки и без флюгарки.
Мы говорим об индикаторе, который показывает летчику текущий УГОЛ АТАКИ.

Если вы глядя на прибор, вместо того чтобы понимать, что кренитесь вы вместе с самолетом, видите кренящийся горизонт, то вам пора списываться с летной работы. Не ваше это.

Это вы утверждаете что линия горизонта кренится на приборе. А я утверждаю, что в пространстве(относительно Земли) линия искуственного горизонта неподвижна также как неподвижна линия естественного горизонта.

Отвечайте про штопор. Рыск будет показываться или нет? Педали нейтральны.
Будет ли разница в индикации по рыску при плоском штопоре и при нормальном?

Летчик дал ногу, нос самолета развернулся вокруг вертикальной оси OY на угол рыска. Почему Вы не называете это углом.
По аналогии, летчик взял РУ на себя и развернулся относительно оси OZ и создал тангаж. Это по вашему тоже не угол?

Летчик дал ногу на одну треть хода педали на приборной скорости 900 км/час. и создал максимальный угол рыска - 9 град. При этом была создана угловая скорость разворота.
Летчик потом (сдуру) сунул ногу полностью от себя, на этой же скорости, превысил допустимый угол рыска - 12 град. Он естественно создал самолету большую угловую скорость. Но!!! Вертикальное оперение не выдержало скоростного напора и отвалилось.
1. Нужно знать углы рыска допустимые и предельные?
2. Нужно видеть наглядно и цифровые значения углов рыска?

Можно конечно и стрелочкой показывать угол рыска, как на часах: минутной? секундной?

А что такое ДМК?
Испытания будут проводиться на FFS? Надо расшифровывать что это?

Даже при современных успехах программирования для определения угла атаки нужен исходный сигнал. Откуда его можно получить если исключить флюгарку?
Поделитесь пожалуйста - очень интересно.

И что Вы подразумеваете под термином "текущий УГОЛ АТАКИ"?
Он отличается от определения из аэродинамики или нет:
"α – угол атаки – это угол, заключенный между набегающим потоком и хордой профиля;"

Давайте не частить! Давайте по порядку. Разберемся сначала с осями.

https://www.forumavia.ru/e/?l= ...

1. Одну общую ось ОХ мы нашли и на приборе PFD и на приборе ЭПИЛС.
2. Вертикальная ось земли. У меня выходит из центра земли и проходит вертикально вверх через Ц.Т. самолета. На приборе ЭПИЛС она проходит посередине и направлена вертикально вверх и делит прибор пополам.
Где на приборе PFD проходит вертикальная ось обозначающая вертикаль земли?