Вот так бы и пропихнули ПИ на маневренном самолете:-)

To Flanker2724:
Юра, да ну его на тачанку... Ну представь - педалировать НОГОЙ... сразу в сад... (конечно, для системы автоматики управления нет разницы , что подгонять...(крен под скольжение, или скольжение под выбранный крен (пилот, порой и не подозревает, что он выбирает между двух процессов... (он - рулит)- НО вО

Никак нет.. Не пропихнули...
Выкручивали в "ноль"... ИЛС использовали только при БП..колечки-кружочки... Ну и ещё при определённых тонкостях... Чисто по ИЛСу никто не пилотировал(все старо-режимные)... Чисто из спортивного интереса смотрели..А как оно там "кучкуется"...Кружок положения в директорный круг...
Ну это в нашем полке... Мож у Вована и заходили чисто по ИЛСу..)))

О, вспомнил.Первый вменяемый ИЛС(уж не помню, вроде шесть режимов работы) в СССР был установлен не на истребителе:-)

Да было уже это всё, ага. Сигнал с датчика "уходит" в электронный моск. Там уже формируются управляющие и протчие компенсирующие импульсы. Я имел в виду, что отобразить вектор скорости на индикаторе через угол хоть в вертикальной (УА), хоть в горизонтальной (УС) плоскости - технически никакой трудности не представляет.
А нужен или нет...тут хз....тут же все асы)))

В голове остался только режим "линия разрывов":-)
Где-то зарыдали преподы кафедры БПСП(БПАВ) ХВВАУЛ

Человек хуже всего переносит именно боковую перегрузку, причем в десятки раз хуже чем по другим направлениям. Менять курс скольжением на нынешних скоростях - для большинства пассажиров будет крайне некомфортно. Так что думаю поблевывание будет. Не все же истребитель как вы.))
Также вы ошибаетесь со значениями боковой перегрузки якобы отличающимимся для передних и задних кресел. Боковая перегрузка что для передних что для задних кресел - будет одинаковая.
Ну и примите во внимание еще раз, какую ногу даешь - туда и поворачиваешь, а никак не наоборот как у вас.

Да, пенсионеры отстали навсегда.
Сейчас, даже курсанты, без ИЛСа не летают. Неудобно же!
А тут - отрегулировал яркость и летай в удовольствие, изредка поглядывая в кабину. Тем более вектор скорости все показывает. Скажу больше- он и на АГД есть. Еще и индекс скорости есть на указателе скорости.
Да, много чего нового есть, по сравнению с будильниками.
Индикация в ролики - прямая, но я 100 раз рассказывал, что она переключается. Самолет делался с ымпериалистами и они себе такую заказали. А наши, дабы не делать два типа индикаций, сделали их переключение.

Было время, когда только зарождалась авиация летчику говорили: "Для того чтобы изменить курс полета надо "блинчиком" дать ногу и перейти на новый курс, а креном ни в коем случае, это же изменение всей динамики полета".
Затем прошло время и появились летчики которые сказали: "Я вот крен 50 град. создал и быстрее вдвое довернулся на курс, и все нормально". И начали крутить крены!!!
Но пришло сейчас время и появились новые супер лайнеры - "Дримлайнер"ы.
И... диалектика понимаешь ли!!!
По спирали только на более высоком уровне возвращается пилотирование "блинчиком".
Если крен более 25 град. создавать нельзя то доворот на "Дримлайнер"ах лучше осуществлять блинчиком - ногой.

При этом боковой перегрузки при довороте блинчиком практически НИКАКОЙ.
Ну не чувствует пассажир такую малую боковую перегрузку.
Самолет разворачивается как "флюгер". НЕТ У ФЛЮГЕРА ПЕРЕГРУЗКИ.

на более высоком уровне возвращается пилотирование "блинчиком".
Если крен более 25 град. создавать нельзя то доворот на "Дримлайнер"ах лучше осуществлять блинчиком - ногой.

При этом боковой перегрузки при довороте блинчиком практически НИКАКОЙ.
Ну не чувствует пассажир такую малую боковую перегрузку.
Самолет разворачивается как "флюгер". НЕТ У ФЛЮГЕРА ПЕРЕГРУЗКИ.
=====
..жесть:))
Что там с мотоциклом-то ?

Кхе, и потом приходит такой курсант будучи уже лейтенантом, на Су-24МР (больше в голову ничего не пришло, без ИЛСа)
И учить его, учить:-)

А с мотоциклом!?!
Да с мотоциклом жесть:))

Да с мотоциклом жесть:))
====
Вот такая же жесть будет и с твоим блинчиком :))
..скажи деду, пущай ремня даст:)) мож ума набересси:))

Пантелеич, дык чо там с педалями?

Напомню.... как у нормальных людей, (педаль влево-кренишься влево..парирование- ручка вправо).
Напомни, как ты там блинчиком курс менял на 30 градусов вправо.

Человечище тогда, когда признает косяки, ты накосячил вчера, мама-не горюй..и тихо сьехал...

Давно ты просто летал, мозгу свойственно забывать, итого:педаль влево...нос-влево...крен-левый.......ну так принято у поперечно устойчивых самолетов.

Обратную реакцию по крену, на дачу "ноги", мы не рассматриваем.Я бы понял, ты ошибся, но вчерашний бред ты повторил неоднократно, и не только я тебе об этом сказал.

Вроде уважение к годам, ровесник бати моего(ХВВАУЛ-70).
Но общий у тебя посыл человека, просто знакомого с авиацией..причем иногда и с перерывами.
Хотя я знаю, ПВОшник, у меня тесть: АВВАКУЛ-77:-)Но говорит, у нас таких не было, ни до, не после.

Если один раз сильно напугаться и пере...ть, то "клин" в башке засядет на всю оставшуюся жизнь. Тут Чечель прав! Я о силе воли и недопуска стресса.

Сергеич, приветствую....видимо да. Кстати, я так и не понял, "шайтан труба" АГИ,
боевая - АГД?

С А И Л!!!
Ты когда последний раз ногу давал.
Все самолеты при проектировании уже заложены так, что даже дача ноги полностью до упора создает угол рыска не более 8 - 10 град.
Вот Вы на земле поверните резко голову на 10 град. что с Вами произойдет???
Да ничего!!!
В полете при плавной даче ноги на 0, 25% её хода пассажиры даже не заметят поворот в горизонте.

А мотоцикл оставь в покое, там совершенно другие радиусы и скорости углов поворота.
Ты сравни радиус поворота мотоцикла и самолета, в 1000чи раз. Ну что ты сравниваешь????

Страшная тайна, Пантелеич, есть самолеты, на которых ногами в полете "сучить"... просто двигать не особо(Су-24 на крыле 69)

А почему на мои вопросы не отвечаем?Я вчера на работе аж занервничал:-)

С А И Л!!!
Ты когда последний раз ногу давал.

Судя по фтыкам, никогда не давали вы "ногИ". Ибо педаль левую дали и пошли вправо..парируя ручкой опять же влево:-)...

Память надо освежить Пантелеич, без обид.

КБТП
___
Привет Тимур! Вот тут АГИ-1, перевернутая по тангажу и обратная по крену.
http://s019.radikal.ru/i612/17 ...
Что сложного то? Ко всему привыкаешь. Картушка, строго стабилизирована в пространстве, ты крутишся вокруг нее, оцифрована, для дальтоников написано "Спуск", "Подьем", переворачивается кверх "ногами" в углах тангажа, близких к 90гр.

И орать большими буквами на местных ненадобно, смысл? Услышать?Я услышал.
И критикую.Так там было?

Пантелеич? Твоё?

Теперь как довернуть вправо на 30 град. на эшелоне углом рыска.
На скорости 900 км/час летчик дает левую ногу примерно на 25% от её полного хода.
Плавно нажимает левую ногу и смотрит по ЭПИЛС величину рыска вправо, доводя угол рыска до 3 град., что и показывает носовая часть макета самолета на ЭПИЛС. (На "прямой" индикации горизонта этот угол показать нельзя, там же перемещается горизонт).
Появляется скольжение на левое полукрыло. Т.к. поворот вперед левого полукрыла всего три градуса, появившийся прирост подъёмной силы этого полукрыла незначителен и легко парируется отклонением элеронов - штурвал немного поворачивается влево.
С установившемся углом рыска 3 град. самолет начинает разворачиваться вправо со скоростью 1 град. в сек. Итого те же 30 сек.
За 2-3 град. до требуемого курса летчик плавно отпускает ногу и при требуемом курсе ноги устанавливает нейтрально, штурвал синхронно так же нейтрально.
Обороты двигателя во время доворота не изменяются.

Налетай "критиканы"!!!




Кхмм, у нас бы в ХВВАУЛ, списали бы нафиг.

Привет еще раз, комэска, я пытаюсь обьяснить, если показать людЯм, без обьяснения, как снимать индикацию, понимание индикации АГД будет лучшим.
Мне пытались обьяснить индикацию АГИ, ну не понимаю, с ней слетать надо.Зато насколько помню, её не выбивает.

И да, АГИ долго не прожила. Кому я обьясняю, однокашники отца (шкрабы которые по 20 лет на МиГ-21 в училищах) спарки были разные, У, УС, УМ, и педалировали(прыгая по разным спаркам) без проблем, не смотря на то, что на У - АГИ.Со слов...
-Немного не удобно, иногда проблематично...слова шкраба который 1970-1992 на МиГ-21 в Чугуеве.
Не трудно догадаться, что на спарках, основной налет.

Командир!!!
Ну блин какая разница в том что я объясняю.
Я объясняю что в настоящее время на современных больших самолетах легче и быстрее разворачиваться на нужный курс с помощью дачи ноги, чем креном.
Но этого не делают только потому что на "прямой" индикации, которая застила на всех самолетах и вертолетах, угол рыска НЕ ПОКАЖЕШЬ.

Но этого не делают только потому что на "прямой" индикации, которая застила на всех самолетах и вертолетах, угол рыска НЕ ПОКАЖЕШЬ.
===
..ханлыхов нема- вот и не делают:)) Настоящих буйных мало !:))

Ты так киль оторвешь(вертикальное оперение)Я общий смысл не пойму.

И еще, я знаю и понимаю, ты военный летчик.Здесь нет вопросов.
Но...иногда такие фтыки, что проще упастьпацтул...

Так низзя, тебя за любой косяк подтянут, и должОн, ответы давать, по счету "раз", а ты "помпажируешь" в технике пилотирования...

Суешь, суй, будь готов, с тебя спросят и попросят...Пока не вижу, где ЭПИЛС круче.

Зато насколько помню, её не выбивает.
_____
Там внутри картушки, "бешенно" раскрученный гироскоп. Даже при отказе (обрыв питания), он еще крутит, не помню точно время- минут 10-15 и достаточно сохраняет показания. Вообщем то неубиенный, редко, после пилотажа, могла быть небольшая ошибка по крену или тангажу, потом самовосстонавливался, даже не арретировали.
Летали во всех условиях, сложный пилотаж, вт.ч. и за облаками при соответствующей верхней границе облачности, с "крючков", на атаки Н/Ц с пикирования, в т.ч. и под облаками, иногда и "втыкались"в облака в ВТ, когда надо было "валить" в пикирование с креном 120-150гр, перехваты за облаками, между облаков (если слои позволяли), с кабрирования, с углами более 90грс пробиванием облаков, ну и т.д.
Ну АГД (КПП), лучше конечно, на КПП, мог стоять режим ССП (система стабилизации полупетли), догадываешся для чего.

В такой индикации меня убил "разворот на себя"...я понимаю, у любой индикации есть минусы.
Но пока не представляю...(очнулся-гипс)...мля на меня самолетик....

КБТП
__
Ну почитай, сколько АГИ "прослужил" и на каких самолетах? По- моему и сейчас с ним летают.

Ну АГД (КПП), лучше конечно, на КПП, мог стоять режим ССП (система стабилизации полупетли), догадываешся для чего.

Хммм, мысли есть, без чёткого понимания. Работать с углами кабрирования более 90?
Дык там крен надо стабилизировать, вернее его отсутствие.Ибо улетит вправо-влево от курса.

КБТП
__
Я уверен! Ты бы смог и с АГИ-1, причем чередуя его с АГД в одну летную смену, днем и ночью, в ПМУ и СМУ (при УМП) :)

Кто?

Хмм, чую....не факт, АГИ для меня пришлось бы объяснять индикацию, кто-что-где...
Я никогда такой индикации не видел, молод я(45) даже для Су и МиГ, где это было.
я еще не родился, когда так педалировали:-)

Очучить надобно, чтобы понять, Сергеич, и если прямую еще можно, то АГИ где?
Там все потеряются, и фанаты ОИ и фанаты ПИ...вот чую:-)

КБТП
Кто?
___
Дед "пыхто" :) Як-50, Як-52, Ан-28 так пишут, тока есть ли они сейчас...

Ты меня не понял, где в ВВС можно посмотреть АГИ...?

Ан-28 так пишут
====
Чот не похож:)
http://avialog.ru/uploads/tmp/ ...

Он мог ошибиться.

Он мог ошибиться
====
Не, это вика пишет, Як-52 и Ан-28 :)
Вот як- похож:)
http://nacekomie.ru/forum/file ...

Общий смысл....ИМХО... без разницы, какая индикация(по мне... ОИ удобнее)косячить будут, с любой...
Человеку не свойственно летать(Читал в детстве книжки: "Птицы летают без компаса"
..."Соперники орлов" ..Батя был шкраб в Харьковском ВВАУЛ. Может и он совал такие книжки.

Профотбор некоторую часть-отсеивает(в ВВАУЛ еще и по нелетке списывают, достаточно)
Будут приходить в землю, будут, хоть чего поставь, процентовка будет не сильно отличаться

Ан-28 так пишут
====
Чот не похож:)
http://avialog.ru/uploads/tmp/ ...
___
Скорее всего на каких- нить первых сериях.

Сергеич, напиши мне свой телефон, на resha94собака.yandex.ru

То Ханлых
..Я объясняю что в настоящее время на современных больших самолетах легче и быстрее разворачиваться на нужный курс с помощью дачи ноги, чем креном..
-----------
А что, "большие" и "маленькие", современные и не современные , летают по разным законам, Ханлых? Насколько знается, даже НЛ-10 не подразделяет их.
П.С. Давеча придавил педальку на твой РЫСК эксперимента ради! Мдя... Умора просто!!! 😀

То Ханлых
А можно уточнить ваш год выпуска и ВВАУЛ?

Парни, вы только Ханлыху не рассказывайте, что Боинги, при отказе двигателя, из крена ногой выводят!
А то у него окончательно башню сорвет.

В Нью-Йорке в 2001ом ВП раз пять успел педали понажимать до того как киль аэробуса отвалился у Американ Аирлайнз.

HUD
В Нью-Йорке в 2001ом ВП раз пять успел педали понажимать до того как киль аэробуса отвалился у Американ Аирлайнз.

Я на прошлой странице этот случай упомянул, но, не забывайте, что КВС того А-300 очень энергично работал педалями, борясь со «спуткой». В любом случае, ну его нафиг, такие развороты «блинчиком», даже на железной дороге, на заворотах, внешний рельс чуть выше, а тут авиация, 3-х мерное пространство, понимаешь!

Ханлых
При этом боковой перегрузки при довороте блинчиком практически НИКАКОЙ.
Ну не чувствует пассажир такую малую боковую перегрузку.
Самолет разворачивается как "флюгер". НЕТ У ФЛЮГЕРА ПЕРЕГРУЗКИ.
опубликовано: 04.08.2017 20:05

Вы уж как-то определитесь - то ли есть она боковая перегрузка, то ли нет.) Я вас уверяю она есть. Физику не обманешь. Искривление траектории - а при повороте ясен пень траектория искривляется - без боковой перегрузки невозможно.
Вот ездил я на скоростном поезде - это который до 300 км/ч развивает - при поворотах ощущения весьма некомфортные. А уж что будет на 800?
И вот есть мнение бывшего военного, а потом гражданского летчика.
"Ногами на больших самолетах вообще бессмысленно шерудить в полете .. Если только не преследовать цель вызвать безудержную рвоту у всех, находящихся на борту. Тогда да, работает отлично!" Может преувеличение тут немного и есть (а может даже и нет - не знаю, опыта такого нет), но чувство дискомфорта точно будет немалое.

То Ханлых
..В полете при плавной даче ноги на 0, 25% её хода пассажиры даже не заметят поворот в горизонте..
---------
Если на 0.25%, то мож и не заметят, конечно. Но ты и разворачиваться будешь до самой посадки от взлета. А если сунешь педаль на четверть (25%), то паксы, особенно в "заде", в очередь станут в сортир! Ну сам подумай, на сколько метров ты разом сместишь паксов " в сторону ", да ещё подсадишь на боковую перегрузку! Ханлых, ну не серьезно как то... Тормозишь однако.