Я то все понимаю. Простая картинка от разработчиков системы ориентации ЛА поставила крест на все потуги по поводу угла РЫСКА.

Petruha_89

Почему Вы постоянно перевираете мои высказывания?
Неужели только так можете существовать?

Petruha_89

Почему Вы постоянно перевираете мои высказывания?
Неужели только так можете существовать?

Petruha_89

Почему Вы постоянно перевираете мои высказывания?
Неужели только так можете существовать?

Еще раз повторяю для непонятливых.
Существуют три КРИТИЧЕСКИХ параметра пространственного положения любого предмета в том числе любого ЛА, имеющего три оси вращения.
Вращение по оси ОХ - это КРЕН, образует угол КРЕНА
Вращение относительно оси OZ - это ТАНГАЖ, образует угол ТАНГАЖА
Вращение вокруг оси OY - это РЫСК, образует угол РЫСКА
Все 3-и КРИТИЧЕСКИХ (необходимое присутствие в индикаторе) параметра положения в пространстве не ПРИВЯЗАНЫ к направлению движения предмета или ЛА, т.е. к КУРСУ.


Третий КРИТИЧЕСКИЙ параметр - угол РЫСКА, ранее не достигаемый, введен в понятие при создании 3-го вида индикации пространственного положения ЛА - прибора ЭПИЛС, который индицирует пространственное положение ЛА в трехмерной графике.
Существующие до настоящего времени два вида индикации пространственного положения ЛА, в принцип индикации которых заложено показание положения горизонта, не могут индицировать параметр - угол РЫСКА, и поэтому не соответствуют требованиям НЛГС "...наиболее эффективно показывать пространственное положение самолета".

Вы можете по этому поводу хихикать, злобить, можете отрицать.
От этого уже ничего не изменится. Факт имеет место быть, и он доказан.

Вы с углом рыскания можете носится сколько угодно, как с "торбой" которая у всех вас ТОРЧИТ за плечами.
До того, как я поднял этот вопрос, вы об угле рыскания ничего не слышали, никогда не видели, и уж тем боле не применяли.

Сейчас вы даже до конца его определение так и не поняли, потому что определение угла рыскания, полностью совпадает с определением КУРС самолета.
КУРС – это угол в горизонтальной плоскости, заключенный между северным направлением меридиана, который проходит через ВС, принятого за начало отсчета и проекцией продольной оси самолета на горизонтальную плоскость.

О чем "НЕУСТАВ" повторял НЕОДНОКРАТНО с самого начала.

https://www.forumavia.ru/e/?l= ...

Эта картинка показывает относится к КУРСУ, и к углу РЫСКА - пространственному параметру никакого отношения не имеет.

Во-первых, там есть полное описание системы. Она такая же как система ориентации самолета. Три волоконно-оптических гироскопа, три акселерометра.
Так что если вы будете настаивать что это относится к курсу, значит датчики самолета выдают крен, тангаж и курс. Так чт она ваш ЭПИЛС с датчика придет курс. И вы его будете показывать поворотом макета. Облом.

Во-вторых , к углу рыска это действительн оне имеет отношение, поскольку эт овыдуманный личн овами, не существующий параметр. А пространственный параметр называется рыскание, и и менно ег омеряют датчики.

В-третьих, если вы считаете что это курс - почему он измеряется от -180 до 180? Жду ответ.

В-четвертых, если вы не потрудились прочитать, это система ориентации лазерного сканера установленного на самолете.
Что, лазерный сканер имеет курс??? Жду ответ.

1. Да есть описание схемы. И там четко сказано и Вы подтверждаете эту четкость.
Поэтому скажите также четко: "Какой индикатор в кабине самолета индицирует замеренный УГОЛ РЫСКАНИЯ данной "система ориентации SIAS-2".
Только без "водополива"! Четко и понятно.

1. Да есть описание схемы. И там четко сказано и Вы подтверждаете эту четкость.
Поэтому скажите также четко: "Какой индикатор в кабине самолета индицирует замеренный УГОЛ РЫСКАНИЯ данной "система ориентации SIAS-2".
Только без "водополива"! Четко и понятно.

врете вы, мы же вас цитируем
Ханлых
"Ось OZз Земной СК ДОЛЖНА БЫТЬ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА продольной оси самолета, и параллельна плоскости горизонта. Это по умолчанию. Это её задача."
и восхищаемся вашей непроходимой дремучести,

Начни с себя без водополива.
Было задано два вопроса:

1) Если вы считаете что это курс - почему он измеряется от -180 до 180?

2) Это система ориентации лазерного сканера установленного на самолете. Что, лазерный сканер имеет курс?

Сначала ответы на них, потом ответ на твой.

Ханлых
Вы с углом рыскания можете носится сколько угодно,


не мы , а вы, нам он , как и всем остальным авиатором тысячу лет не нужен, курс вполне всем подходит как пространственный параметр положение самолета , уже более 100 лет, только в ваших иллюзиях бьется бедный угол рыскания как в клетке непонятно зачем,

Данные по углу рыскания идут в автопилот прицел и во все приборы где есть курс.

Как они идут в автопилот? Вы я уверен, не знаете!
Как они идут "...во все приборы где есть курс" -- Вы тоже не знаете!
Что Вы знаете?

1. Это Вы должны объяснить: " почему он измеряется от -180 до 180?" Меня эта система НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. И мне она НЕ НУЖНА.
2. Это Вы ответьте на вопрос: "Что, лазерный сканер имеет курс?". Меня ни этот лазерный сканер, и то что он имеет или не имеет НЕ ИНТЕРЕСУЮТ.


Где в кабине самолета, на каком индикаторе индицируется: "угол рыскания", на который ВЫ ССЫЛАЕТЕСЬ.
Если индикатора нет, зачем Вы его сюда ВЫЛОЖИЛИ?
Что Вы хотели этим сказать?

Я ни разу не сомневался в том, что "...непонятно зачем" Вам нужны параметры пространственного положения ЛА.
Вам и курса МНОГО!

Petruha_89

Почему Вы постоянно перевираете мои высказывания?
Неужели только так можете существовать?

Petruha, а Ваше сообщение от 28.02.2019 23:13 Ханлых проигнорировал вовсе, как и предсказывалось :) Его мозг просто не способен видеть это сообщение, ибо противоречие его мировоззрению вводит в ступор :))

Ханлых
Наметили курс вывода.
Креном: ввели РУ самолет в крен 45 град. тянете на себя, ждете окончание разворота. При достижении заданного курса выводите из крена.
Рыском: нажали на любую педаль, создали угол рыска 10 град. держите ногу, ждете окончания разворота, при достижении заданного курса убрали ногу.

Естественно при обоих случаях координированным нажатием педали при крене, и РУ и при рыске, удерживаете самолет от снижения или кренения.


Я когда маленьким был, про Нестерова читал. Мол он перешел на развороты креном от практиковавшихся ранее "блинчиком". А оно вона как..... теперь опять педалями.......

А почему именно 10 град надо создать......?

При развороте педалями получаются огромные радиусы разворота и очень сильно увеличивается сопротивление. По этому это самый плохой способ выполнения разворотов. Применять такой способ не выгодно и экономически и при пилотировании.

При развороте педалями получаются огромные радиусы разворота и очень сильно увеличивается сопротивление. По этому это самый плохой способ выполнения разворотов. Применять такой способ не выгодно и экономически и при пилотировании.

"А угол между осью OX связанной СК и плоскостью горизонта - это ТАНГАЖ!" - Вы как всегда перевираете, научились от "неустава", и поэтому никогда ничего не поймете.


Угол РЫСКА - угол созданный отклонением оси OX связанной СК в горизонтальной плоскости XOZ от оси OXo земной СК.

ПОВТОРЯЮ: " ...в горизонтальной плоскости". Посмотрите чем отличается от Вашего цитирования-перевирания.

Вы не забыли еще вот это свое сообщение:

"Ханлых 10.02.2019 16:41
Летчик дал ногу на одну треть хода педали на приборной скорости 900 км/час. и создал максимальный угол рыска - 9 град. При этом была создана угловая скорость разворота.
Летчик потом (сдуру) сунул ногу полностью от себя, на этой же скорости, превысил допустимый угол рыска - 12 град. Он естественно создал самолету большую угловую скорость. Но!!! Вертикальное оперение не выдержало скоростного напора и отвалилось.
1. Нужно знать углы рыска допустимые и предельные?
2. Нужно видеть наглядно и цифровые значения углов рыска? "

Это был Ваш аргумент для чего нужна индикация РЫСКА. Я Вам писал - если есть ограничения по углу отклонения РН - то оно контролируется по индикатору углов РН. Естественно если это ограничение выражено в градусах. Есть ограничения в величине хода педалей: если память не изменяет, для Ил-76 при отказе ограничителя РН нельзя допускать на больших скоростях отклонения педалей более чем на 1/3 хода. Естественно пилот контролирует это по своим ощущениям - на земле ведь проверял отклонение рулей на полных ход.

Но Вы ответили - это неверно, по углу РЫСКА лучше и эффективнее!

Теперь возвращаемся к Вашему ответу - РЫСК или скольжение.
Вы написали - появился РЫСК.
Допустим, это не пилот создал несимметрию тяги, а створки реверса одного двигателя в полете переложились. Двигатель выключили - но несимметрия тяги больше чем при простом отказе двигателя. Появился РЫСК (макет показал этот угол), а за ним и скольжение (по поводу скольжения с Вами согласен). Скольжение - это дополнительное лобовое сопротивление. Значит пилот отклоняет ногу, компенсирует несимметрию тяги и устраняет скольжение. Нос самолета поворачивается в исходное положение - значит и макет на ЭПИЛС вернется примерно в нейтраль, покажет РЫСК близкий к нулю. И тут диспетчер дает команду: довернуть на 10 градусов. Ну ведь это лучше делать не креном, а дачей ноги - Вы так утверждаете! Пилот помнит об ограничении по углу РЫСКА (ведь его ввели по Вашему требованию в РЛЭ вместо ограничения по углу отклонения РН после установки ЭПИЛС) - но макет в центре, угол РЫСКА близок к нулю! Значит до ограничения по РЫСКУ далеко! Пилот без всяких сомнений еще больше отклоняет педаль. Но она уже до этого была отклонена, РН и так на пределе! РН не выдерживает и разрушается - а катапульты то нет, как на Су-15!

Итак, я ДОКАЗАЛ что использовать индикацию угла РЫСКА чтобы не превысить ограничения по углу отклонения РН - СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО!!!


P.S. Вы не зря так БОЯЛИСЬ отвечать на мой вопрос, чувствовали что я не зря его задал. Что Ваш же ответ будет "камень в огород" ЭПИЛСа с его индикацией РЫСКА!

Опять всего на пару минут заглянул.
Мельком все перечитал.
ПОВТОРЯЮ вопрос: какие Ваши высказывания я ПЕРЕВРАЛ?
ФАКТЫ в студию!!!!!

Ханлых
Отвечаю: Угол РЫСКА, как и угол Тангажа, как и угол КРЕНА - входят в понятие НЛГС "... наиболее эффективно показывать пространственное положение самолета". Это определение было заложено в НЛГС, учитывая разработки объемных индикаторов в 3-D графике.

Вы или нагло врёте, или не можете осознать прочитанное!
НЛГС требует пилотажно-навигационные приборы

Продолжение:
приборы, УКАЗАННЫЕ в 25.1303 группировать в центре приборной доски. Кроме того: верхнее центральное положение должен занимать прибор, который наиболее эффективно показывает пространственное положение самолёта.
В этом перечне на эту роль наиболее подходит УКАЗАТЕЛЬ КРЕНА и ТАНГАЖА.

А кто сомневается, в том что: "НЛГС требует пилотажно-навигационные приборы?".
Я не сомневаюсь.
Вы сомневаетесь? Значит Вы лжете?

Вопрос №1 к Вам. В перечисленные два параметра пространственного положения самолета: КРЕН и ТАНГАЖ входит третий параметр положения самолета - РЫСКание?
https://sites.wrk.ru/sites/ru/ ...
Помогаю думать. Третий параметр ПОКА не входит, потому что существующие ДВА вида индикации не могут ПОКАЗЫВАТЬ угол РЫСКАния.
В перечни индикаторов пространственного положения: УКАЗАТЕЛЬ КРЕНА и ТАНГАЖА сейчас входит ДВА ВИДА ПРИБОРОВ, официально признанных ИКАО.
а) приборы "ПРЯМОЙ" индикации.
б) приборы "СМЕШАННОЙ" индикации.
Оба вида приборов разрешены к использованию, и используются на самолетах транспортной категории.
в) приборы индикации ЭПИЛС, заявлены как ТРЕТИЙ ВИД ПРИБОРОВ, для включения в перечень используемых видов приборов индикации пространственного положения самолета.

https://www.forumavia.ru/e/?l= ...

Эта картинка показывает относится к КУРСУ, и к углу РЫСКА - пространственному параметру никакого отношения не имеет.

Когда в перечне 25.1303 появится указатель крена, тангажа и РЫСКАния - тогда и можете выдвигаться с ЭПИЛСом наперевес. А пока существующие приборы полностью соответствуют требованиям НЛГС - ЭПИЛС будете пропихивать веками.
Вы понимаете, что СНАЧАЛА нужно СДЕЛАТЬ?

Кстати, мне вдруг пришло в голову... Товарищ совсем от реальности ушел.

"Инерциальная система состоит из трех волоконно-оптических гироскопов фирмы «Физоптика» и трех акселерометров серии ADXL фирмы Analog Devices"

Там даже магнитометра нет. С каких это пор гироскопы и акселерометры научились курс определять??? Путевой угол с GPS еще взять можно. Но КУРС???