Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Российская ракета "Циркон" достигла на испытаниях восьми скоростей звука

7 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

123..141516

21239
Старожил форума
18.04.2017 16:20
начальник
Старожил форума

Лучше ориентироваться на ракету Яхонт ( это экспортное название) или наша Оникс. Универсальная ракета, как и обсуждаемая, что важно. Они в одной "обойме".
начальник
Старожил форума
18.04.2017 16:40
21239
начальник
Старожил форума

Лучше ориентироваться на ракету Яхонт ( это экспортное название) или наша Оникс. Универсальная ракета, как и обсуждаемая, что важно. Они в одной "обойме".
Да я давно на пенсии.Хотя мало что меняется. Весь вопрос, КАК обнаружить и дать ЦУ.Вот вопрос. Пульнуть недолго. Ну и противолодочная защита, ПВО и РЭБ тоже есть куда приткнуть. Все непросто.А можно на Инвинсибл Пукарой в одиночку...
21239
Старожил форума
18.04.2017 16:52
начальник
Старожил форума

Да я давно на пенсии.Хотя мало что меняется. Весь вопрос, КАК обнаружить и дать ЦУ.Вот вопрос. Пульнуть недолго. Ну и противолодочная защита, ПВО и РЭБ тоже есть куда приткнуть. Все непросто.А можно на Инвинсибл Пукарой в одиночку...

Там история с 70-х тянется. Разработчики на весь мир сказали, что технологии у них появились для таких скоростей. Управлять смогут. Так, что мы опять - впереди планеты всей. Погнали наши городских...
Flanker2724
Старожил форума
18.04.2017 17:04
начальник
Привет. И что? Тебе же объяснять не надо, что управлять на такой скорости весьма сложно. Там же плазма уже вокруг? Какая ГСН там должна быть, что бы увидеть цель? А если по счислению, то ошибка на такой скорости.. сам понимаешь...Вопрос как попасть, а не увернуться от Иджис )))
Привет.Что и ЧТО..?! Х-32..Скорость 5400(4000)км/ч, высота на траектории 40км..Дпуска=600-1000км..Ракета Х-32 выполнена в корпусе Х-22 и их геометрические размеры полностью идентичны. За счёт уменьшенной БЧ увеличен объём баков. Установлен другой более мощный двигатель. Установлена новая помехозащищённая радиолокационно-инерциальная система наведения с радиокомандной коррекцией и привязкой к рельефу местности (от радиовысотомера). Вместо автопилота установлена система автоматического управления.

В отличие от Х-22Н, ракета Х-32 летит по значительно более крутой баллистической траектории, набирая высоту в верхней точке около 40 км, а затем пикирует на цель под большим углом.
========
Стоит на вооружении..работает..По Циркону сказано, что запущена с морского носителя и достигли 8М..ВСЁ! Остальное-вас-нас-не ваше с..чье дело..Пусть всепропальщики прикидывают к носу...
Да..И вопрос как раз суммарный...Надо увернуться и при этом ещё и попасть..))
начальник
Старожил форума
18.04.2017 17:12
Flanker2724
Привет.Что и ЧТО..?! Х-32..Скорость 5400(4000)км/ч, высота на траектории 40км..Дпуска=600-1000км..Ракета Х-32 выполнена в корпусе Х-22 и их геометрические размеры полностью идентичны. За счёт уменьшенной БЧ увеличен объём баков. Установлен другой более мощный двигатель. Установлена новая помехозащищённая радиолокационно-инерциальная система наведения с радиокомандной коррекцией и привязкой к рельефу местности (от радиовысотомера). Вместо автопилота установлена система автоматического управления.

В отличие от Х-22Н, ракета Х-32 летит по значительно более крутой баллистической траектории, набирая высоту в верхней точке около 40 км, а затем пикирует на цель под большим углом.
========
Стоит на вооружении..работает..По Циркону сказано, что запущена с морского носителя и достигли 8М..ВСЁ! Остальное-вас-нас-не ваше с..чье дело..Пусть всепропальщики прикидывают к носу...
Да..И вопрос как раз суммарный...Надо увернуться и при этом ещё и попасть..))
Да про Х-32 я читал. Не впечатлило. Понимаешь, дальность пуска пускай 1000км. Замечательно! но у меня вопрос-КАк я за 1000км увижу цель? Авианосец, как моя главная задача? Вот о чем я. Понятно, ту-22м3 доработают под ракету. А локатор то на 400 видит. И физику не обмануть? Смысл пулять за 1000 км в белый свет как в копейку? Или на 8 М? Не видя цели то? Комплексно тут подходить надо.
Flanker2724
Старожил форума
18.04.2017 17:43
И физику не обмануть?
=========
Фильм "Гений" смотрел..?))
Когда МУРовцы пригласили профессора для консультации по вопросу съёмки видео и передачи информации...Там его ключевые слова..ЭТО работать не может в принципе..НО..Если поймаете - то его сразу ко мне...(изобретателя)..
контра
Старожил форума
18.04.2017 18:16
ispit:
На кой хр.н нужен был тот Шквал, рёв которого был слышен на многие мили?

Разные концепции оружия.
У амеров концепция "умного оружия" благодаря технологическому лидерству. Если торпеда - то с дальностью 100 км, низким уровнем шумов, доразведкой целей, анализом целевой обстановки, выбором приоритетной цели.
У россиян концепция "пуля-дура". В том же Шквале примитивная система наведения компенсируется скоростью - цель просто не успеет увернуться, даже обнаружив пуск торпеды. А то, что пуск на перископную дальность и носитель торпеды полностью демаскирует себя - как говаривал великий полководец Жуков: "Бабы еще нарожают".
Аналогичный подход и с Цирконом - убогость системы наведения компенсируется скоростью. Практически неуправляемая болванка запускается в предположительный район нахождения цели, а дальше как повезет.
АВЛ
Старожил форума
18.04.2017 18:21
Чем хорош форум это тем что тут кладец эхспертов в любой области)))
Flanker2724
Старожил форума
18.04.2017 19:00
АВЛ
Чем хорош форум это тем что тут кладец эхспертов в любой области)))
Дык..мало того..Учёные сюда заходють..чЕрпают..Потом лом заряжают в арбалет..и выдают 8 махов..)))
АВЛ
Старожил форума
18.04.2017 19:04
Дык..мало того..Учёные сюда заходють..чЕрпают..Потом лом заряжают в арбалет..и выдают 8 махов..))
_______

ага))
В МАИ не учился
Старожил форума
18.04.2017 19:25
"У россиян концепция "пуля-дура". В том же Шквале примитивная система наведения..."


Повторяете свои фантазии про концепцию.
Shakaran
Старожил форума
18.04.2017 21:03
21239
Shakaran
Старожил форума

Скока шпионов сразу !!!

Все в открытом доступе. А индийский аналог так, вообще, коммерческие компании монтировали на импорте в свое время.
не обязательно шпионы - это могут быть курсанты ГРУ. Зачет у них по добыванию информации. Намек на совсекретные сведения выудят - зачет сдан.
21239
Старожил форума
18.04.2017 21:04
контра
ispit:
На кой хр.н нужен был тот Шквал, рёв которого был слышен на многие мили?

Разные концепции оружия.
У амеров концепция "умного оружия" благодаря технологическому лидерству. Если торпеда - то с дальностью 100 км, низким уровнем шумов, доразведкой целей, анализом целевой обстановки, выбором приоритетной цели.
У россиян концепция "пуля-дура". В том же Шквале примитивная система наведения компенсируется скоростью - цель просто не успеет увернуться, даже обнаружив пуск торпеды. А то, что пуск на перископную дальность и носитель торпеды полностью демаскирует себя - как говаривал великий полководец Жуков: "Бабы еще нарожают".
Аналогичный подход и с Цирконом - убогость системы наведения компенсируется скоростью. Практически неуправляемая болванка запускается в предположительный район нахождения цели, а дальше как повезет.
У амеров другая концепция. Гнать впереди себя разных румыноболгароприбалтоукроалбанцев, по-ходу проводя разведку, чтобы вовремя сдризнуть. Ну а тех ещё наймут за копейку малую.
Илья Иванов
Старожил форума
18.04.2017 21:04
Flanker2724
И физику не обмануть?
=========
Фильм "Гений" смотрел..?))
Когда МУРовцы пригласили профессора для консультации по вопросу съёмки видео и передачи информации...Там его ключевые слова..ЭТО работать не может в принципе..НО..Если поймаете - то его сразу ко мне...(изобретателя)..
Ну это же кино, там профессор должен выглядеть идиотом.
Shakaran
Старожил форума
18.04.2017 21:06
На кой хр.н нужен был тот Шквал, рёв которого был слышен на многие мили?


Ну так и что же , что слышен ? И откуда такая инфа.
ПЗ
Старожил форума
18.04.2017 21:41
начальник
Да про Х-32 я читал. Не впечатлило. Понимаешь, дальность пуска пускай 1000км. Замечательно! но у меня вопрос-КАк я за 1000км увижу цель? Авианосец, как моя главная задача? Вот о чем я. Понятно, ту-22м3 доработают под ракету. А локатор то на 400 видит. И физику не обмануть? Смысл пулять за 1000 км в белый свет как в копейку? Или на 8 М? Не видя цели то? Комплексно тут подходить надо.
Теоретически, там захват на траектории. ЦУ можно хоть вручную вбить (утрирую) - примерный район нахождения уели, который грубо можно определить и со спутника. Инерциалка с рв выведут в р-н включения головки, а уж та сама должна сканировать, искать и находить цель. Но это в теории. На практике лично мне ракеты типа американских Гарпунов кажутся более эффективными по критерию цена-качество.

А гиперзвук интересен только при наличии ГПВРД. Тогда да, большая дальность при низкой цене. А разогнать дуру с помощью жрд большого ума не надо. МБР разгоняют свои боевые блоки и поболе. Но для ГПВРД нужна большая наука. Даже богатенькие американцы за много миллиардов пока больших успехов не достигли.
ispit
Старожил форума
19.04.2017 00:34
BLASIUS
А теперь ПКР на 8 махах... Скажете, на такой скорости её не перехватить? А как управлять?

тут весь вопрос - а зачем она вообще? Может ее для гарантированной доставки ЯО сделали. Требования к наведению сразу снижаются, ИНС обойдутся. А как она где надо окажется, вторая волна может быть из обычных ракет. Вариантов много, кмк.
Может, чтобы амеров не пугать раньше времени? А то они при пролёте Су-24 делают в штаны.
ispit
Старожил форума
19.04.2017 00:41
BLASIUS
hind
Не сможет, думаю, и долететь куда целили, собьют.

маневрирующую гиперзвуковую цель нелегко сбить. Придется городить перехватчик с бОльшими располагаемыми перегрузками.
Я полагаю, что на цель этот Циркач будет пикировать. Тогда и большие перегрузки ракете-перехватчику не нужны.
ispit
Старожил форума
19.04.2017 00:51
начальник
Да про Х-32 я читал. Не впечатлило. Понимаешь, дальность пуска пускай 1000км. Замечательно! но у меня вопрос-КАк я за 1000км увижу цель? Авианосец, как моя главная задача? Вот о чем я. Понятно, ту-22м3 доработают под ракету. А локатор то на 400 видит. И физику не обмануть? Смысл пулять за 1000 км в белый свет как в копейку? Или на 8 М? Не видя цели то? Комплексно тут подходить надо.
Тут вся надежда на спутники и стратегические беспилотники. Но, как Вы ранее говорили, через слой плазмы ракета не сможет принять целеуказание.
ispit
Старожил форума
19.04.2017 00:59
Shakaran
На кой хр.н нужен был тот Шквал, рёв которого был слышен на многие мили?


Ну так и что же , что слышен ? И откуда такая инфа.
Так это всем известно. Ракетный двигатель в воде слышен хорошо и далеко. Услышав пуск, цель могла увернуться.Как Вы думаете, почему амеры не стали с такой системой заморачиваться? А они некоторое время занимались доработкой немецких образцов.
504
Старожил форума
19.04.2017 01:17
ispit
Так это всем известно. Ракетный двигатель в воде слышен хорошо и далеко. Услышав пуск, цель могла увернуться.Как Вы думаете, почему амеры не стали с такой системой заморачиваться? А они некоторое время занимались доработкой немецких образцов.
Разница в скорости Шквала и авианосца на полном ходу составляет 12-15 раз. Т.е. при прицеливании по носу ракета-торпеда гарантировано попадет в корпус авианосца с расстояния в 12-15 его длин, или примерно с 3, 5 км. Через 16 секунд. Без какой бы то ни было коррекции траектории. Авианосец даже по тревоге не успеет маневр начать, не то что выполнить его худо-бедно...
BLASIUS
Старожил форума
19.04.2017 02:31
ПЗ
На практике лично мне ракеты типа американских Гарпунов кажутся более эффективными по критерию цена-качество.

Гарпун это для флота-гегемона. Сотни носителей. Насытить ПВО кучей пусть и довольно мягких целей... что-то долетит. И все - задача слабого флота будет сорвана по причине выхода из строя скудных сил и средств. У нас флота-гегемона не появится в обозримом будущем и ничего мы супостату насытить не сумеем. Для нас тактика камикадзе практически единственный выход. Как это ни печально (потому что на такие дела требуются лучшие люди страны). Но гибель камикадзе без результата не имеет смысла, результат должен быть по возможности гарантирован. Маневрирующая цель с махом восьмерка это нормально, подлетное время с 400 км около трех минут, 30-узловым ходом они никуда не успеют убежать, ослепнут/онемеют и тогда есть надежда, что им полные кранты, всем 10000 человек. А тогда есть надежда, что они и начинать обоsruтся. бесчеловечная, конечно, схема.

У меня в молодости, году в 93-м, была драка, получал оглушительных п..лей, пока не добрался до попавшейся пустой бутылки и не сделал розочку. И все прекратилось, мне ничего не успели отбить, ничего не сломали, просто сильные синяки. Потом, правда, показалось, что мне глаз выбили, но он просто радикально заплыл ))) И шрам над бровью остался, удачный, не рассекли, параллельно прошел.


А гиперзвук интересен только при наличии ГПВРД.

черт бы его знал... судя по форме ВЗ за обтекателем
http://militaryrussia.ru/i/284 ...


ispit
Я полагаю, что на цель этот Циркач будет пикировать.

когда он начнет пикировать - ПВО уже поздно пить боржоми, они должны успеть до.



через слой плазмы ракета не сможет принять целеуказание.

непосредственно перед стартом получит. От лучших людей.
613445
Старожил форума
19.04.2017 15:36
504
Авианосец даже по тревоге не успеет маневр начать, не то что выполнить его худо-бедно...
***8
авианосцы в одиночку не ходят.Что будет далее с лодкой?
!!!!
BLASIUS
черт бы его знал... судя по форме ВЗ за обтекателем
****
зенитные на воздухе с несколькими М уже есть несколько десятилетий, но там кольцо , а тут линейный
504
Старожил форума
19.04.2017 17:38
613445
504
Авианосец даже по тревоге не успеет маневр начать, не то что выполнить его худо-бедно...
***8
авианосцы в одиночку не ходят.Что будет далее с лодкой?
!!!!
BLASIUS
черт бы его знал... судя по форме ВЗ за обтекателем
****
зенитные на воздухе с несколькими М уже есть несколько десятилетий, но там кольцо , а тут линейный
Что будет с лодкой к Шквалу никак не относится. Задавайте осмысленные вопросы
613445
Старожил форума
19.04.2017 17:49
504
Что будет с лодкой к Шквалу никак не относится. Задавайте осмысленные вопросы
***
вот как раз Шквал и решает будущее лодки.(((
Пишите осмысленные ответы....
Иван Цибин
Старожил форума
19.04.2017 18:11
ispit
Так это всем известно. Ракетный двигатель в воде слышен хорошо и далеко. Услышав пуск, цель могла увернуться.Как Вы думаете, почему амеры не стали с такой системой заморачиваться? А они некоторое время занимались доработкой немецких образцов.
При всем уважении, где вы прочитали, что ракетный двигатель под водой вообще слышно?
Первые практические эксперименты были проведены (могу ошибаться) в 1957 и подтвердили теоритические расчеты, что его под водой не слышно от слова совсем.
BLASIUS
Старожил форума
19.04.2017 18:13
613445
зенитные на воздухе с несколькими М уже есть несколько десятилетий, но там кольцо , а тут линейный

ЗУР с ПВРД с махом 3-4 много, но тут нам как бы представили ракету с М=8 и у нее явно есть ВЗ. Это интересно.
Shakaran
Старожил форума
19.04.2017 18:36
ispit
Так это всем известно. Ракетный двигатель в воде слышен хорошо и далеко. Услышав пуск, цель могла увернуться.Как Вы думаете, почему амеры не стали с такой системой заморачиваться? А они некоторое время занимались доработкой немецких образцов.
Не успеют увернуться, обоср***ся только успеют.
504
Старожил форума
19.04.2017 18:50
613445
504
Что будет с лодкой к Шквалу никак не относится. Задавайте осмысленные вопросы
***
вот как раз Шквал и решает будущее лодки.(((
Пишите осмысленные ответы....
Я не пойиу, что вы хотите сказать - что другая, обычная торпеда кардинально повышает шансы лодки? Что дивизион лодок не может пачкой Шквалов уничтожить весь эскорт вместе с авианосцем, прежде чем они прочухают, что на них напали? Что у вас в чулане спрятано другое секретное оружие -гиперболоид, с которым вообще ни Шквалы, ни лодки не нужны? Не стесняйтесь, пишите...
контра
Старожил форума
19.04.2017 19:16
BLASIUS:
когда он начнет пикировать - ПВО уже поздно пить боржоми, они должны успеть до.

Иджис перехватывает пикировщиков с первой космической, а вы тут лепечете про 8М.


504:
Что дивизион лодок не может пачкой Шквалов уничтожить весь эскорт вместе с авианосцем, прежде чем они прочухают, что на них напали?

С таким уровнем познаний в предмете лучше жевать.
Вашему дивизиону никто не позволит развернуться на дальности пуска Шквала. Будет уничтожен за много сотен миль до того.
В МАИ не учился
Старожил форума
19.04.2017 19:46
контра:
"Иджис перехватывает пикировщиков с первой космической, а вы тут лепечете..."
"Вашему дивизиону никто не позволит развернуться на дальности пуска Шквала. Будет уничтожен за много сотен миль до того."


У вас слепая вера во всемогущество омериканского оружия.

Наши дивизионы в 45-м дошли до Берлина, а вы "тут лепечете".

:)
BLASIUS
Старожил форума
19.04.2017 19:49
контра
Иджис перехватывает пикировщиков с первой космической, а вы тут лепечете про 8М.

сходи пожуй че-нить и книжки почитай, мож там узнаешь про разницу между баллистической целью и маневрирующей, хотя сомневаюсь...
613445
Старожил форума
19.04.2017 19:51
504
Я не пойиу, что вы хотите сказать - что другая, обычная торпеда кардинально повышает шансы лодки?
***
ну не совсем обычные, но лет тридцать с гаком гонятся серийно.Правда цена....
!!!
Что дивизион лодок не может пачкой Шквалов уничтожить весь эскорт вместе с авианосцем, прежде чем они прочухают, что на них напали?
****
может, но кто им разрешит
!!!
.... с которым вообще ни Шквалы, ни лодки не нужны? Не стесняйтесь, пишите...
****
зачем же свои измышления другим приписывать? С женой в таком же тоне разговариваете? Игнор.
начальник
Старожил форума
19.04.2017 21:37
ПЗ
Теоретически, там захват на траектории. ЦУ можно хоть вручную вбить (утрирую) - примерный район нахождения уели, который грубо можно определить и со спутника. Инерциалка с рв выведут в р-н включения головки, а уж та сама должна сканировать, искать и находить цель. Но это в теории. На практике лично мне ракеты типа американских Гарпунов кажутся более эффективными по критерию цена-качество.

А гиперзвук интересен только при наличии ГПВРД. Тогда да, большая дальность при низкой цене. А разогнать дуру с помощью жрд большого ума не надо. МБР разгоняют свои боевые блоки и поболе. Но для ГПВРД нужна большая наука. Даже богатенькие американцы за много миллиардов пока больших успехов не достигли.
А наши "партнеры" пообещали Иджис во всей красе показать. Учения возле столицы чучхэ! Вот и поглядим!
начальник
Старожил форума
19.04.2017 21:40
BLASIUS
ПЗ
На практике лично мне ракеты типа американских Гарпунов кажутся более эффективными по критерию цена-качество.

Гарпун это для флота-гегемона. Сотни носителей. Насытить ПВО кучей пусть и довольно мягких целей... что-то долетит. И все - задача слабого флота будет сорвана по причине выхода из строя скудных сил и средств. У нас флота-гегемона не появится в обозримом будущем и ничего мы супостату насытить не сумеем. Для нас тактика камикадзе практически единственный выход. Как это ни печально (потому что на такие дела требуются лучшие люди страны). Но гибель камикадзе без результата не имеет смысла, результат должен быть по возможности гарантирован. Маневрирующая цель с махом восьмерка это нормально, подлетное время с 400 км около трех минут, 30-узловым ходом они никуда не успеют убежать, ослепнут/онемеют и тогда есть надежда, что им полные кранты, всем 10000 человек. А тогда есть надежда, что они и начинать обоsruтся. бесчеловечная, конечно, схема.

У меня в молодости, году в 93-м, была драка, получал оглушительных п..лей, пока не добрался до попавшейся пустой бутылки и не сделал розочку. И все прекратилось, мне ничего не успели отбить, ничего не сломали, просто сильные синяки. Потом, правда, показалось, что мне глаз выбили, но он просто радикально заплыл ))) И шрам над бровью остался, удачный, не рассекли, параллельно прошел.


А гиперзвук интересен только при наличии ГПВРД.

черт бы его знал... судя по форме ВЗ за обтекателем
http://militaryrussia.ru/i/284 ...


ispit
Я полагаю, что на цель этот Циркач будет пикировать.

когда он начнет пикировать - ПВО уже поздно пить боржоми, они должны успеть до.



через слой плазмы ракета не сможет принять целеуказание.

непосредственно перед стартом получит. От лучших людей.
Мде... Знать бы этих людей! Я вот всю дорогу знал, что самое главное-получить ЦУ о цели. Ранее была система "Успех" и спутники. А сейчас, видать, медиумы?)))
АОН РФ
Старожил форума
19.04.2017 21:44
начальник
Мде... Знать бы этих людей! Я вот всю дорогу знал, что самое главное-получить ЦУ о цели. Ранее была система "Успех" и спутники. А сейчас, видать, медиумы?)))
Попрошу не упоминать конкретные названия...Тут пасутся некие "штирлицы" и иже с ними. Они, якобы пишут курсовики и т.п., а на самом деле-....☺☺☺
Хрен с горы
Старожил форума
19.04.2017 22:04
504
Разница в скорости Шквала и авианосца на полном ходу составляет 12-15 раз. Т.е. при прицеливании по носу ракета-торпеда гарантировано попадет в корпус авианосца с расстояния в 12-15 его длин, или примерно с 3, 5 км. Через 16 секунд. Без какой бы то ни было коррекции траектории. Авианосец даже по тревоге не успеет маневр начать, не то что выполнить его худо-бедно...
Авианосец никогда сам по себе не бороздит моря и океаны.
Исключительно в составе АУГ (авианосная ударная группировка) в состав которой входит с десяток кораблей охранения и обеспечения. Включает в себя так же 1-2 атомные подводные лодки. Против воз­душных средств нападения, подводных лодок и надводных кораблей силы АУГ создают глубокую эше­лонированную оборону глубиной 360 - 630 км.
Так что на дистанцию торпедного залпа в военное время никто тебя не подпустит. Даже на 20 км.

Это конечно не значит, что в случае глобального п..ца им ничего не грозит. Как только АУГ будет обнаружена (а за всеми АУГ следят в круглосуточном режиме)им крышка. Сотня крылатых ракет, часть из которых с ядерной боевой частью, и на поверхности воды останутся только обломки.

Были конечно случаи, когда ПЛ или единичные самолеты подбирались вплотную к авианосцу и имитировали условное его уничтожение, но уверяю, выводы давно сделаны и второго такого шанса не дадут.
21239
Старожил форума
20.04.2017 06:42
начальник
Мде... Знать бы этих людей! Я вот всю дорогу знал, что самое главное-получить ЦУ о цели. Ранее была система "Успех" и спутники. А сейчас, видать, медиумы?)))
Единой системы, как я понимаю, так и воссоздали. Как закрыли в 90-е, по-просьбе партнёров, так и все. А может, без шумного бития шампанского, снова использовать начали)
504
Старожил форума
20.04.2017 09:51
Хрен с горы
Авианосец никогда сам по себе не бороздит моря и океаны.
Исключительно в составе АУГ (авианосная ударная группировка) в состав которой входит с десяток кораблей охранения и обеспечения. Включает в себя так же 1-2 атомные подводные лодки. Против воз­душных средств нападения, подводных лодок и надводных кораблей силы АУГ создают глубокую эше­лонированную оборону глубиной 360 - 630 км.
Так что на дистанцию торпедного залпа в военное время никто тебя не подпустит. Даже на 20 км.

Это конечно не значит, что в случае глобального п..ца им ничего не грозит. Как только АУГ будет обнаружена (а за всеми АУГ следят в круглосуточном режиме)им крышка. Сотня крылатых ракет, часть из которых с ядерной боевой частью, и на поверхности воды останутся только обломки.

Были конечно случаи, когда ПЛ или единичные самолеты подбирались вплотную к авианосцу и имитировали условное его уничтожение, но уверяю, выводы давно сделаны и второго такого шанса не дадут.
Знаете присказку, что на любую хитрую ж найдется х с винтом, а на него, в свою очередь ж с левой резьбой, а на нее... И т.д. Спорить не буду, т.к. не место для обсуждения военной тайны)) как говорится, "у нас есть такие ракеты, но мы вам о них не расскажем" (манго-манго). К тому же, не всегда нужно применять оружие, чтобы оно приносило пользу;) Одного знания о Шквале достаточно, чтобы всегда оставались сомнения: а все ли лодки обнаружены и уничтожены сопровождением?..
контра
Старожил форума
20.04.2017 13:50
В МАИ не учился:
Наши дивизионы в 45-м дошли до Берлина, а вы "тут лепечете".

Это была ваша последняя пиррова победа. Дальше только поражения.


BLASIUS:
сходи пожуй че-нить и книжки почитай, мож там узнаешь про разницу между баллистической целью и маневрирующей, хотя сомневаюсь...

Какое маневрирование при моментном управлении на 8М? Сходите в школу, позанимайтесь арифметикой.
BLASIUS
Старожил форума
20.04.2017 14:36
контра
Это была ваша последняя пиррова победа. Дальше только поражения.

до-до... я ж тебе вчера советовал просто пожевать сходить, а не галстук Саакашвили молсать.


Какое маневрирование при моментном управлении на 8М?

обычное, контрюшка, маневрирование. Есть аэродинамическое качество - есть маневрирование. Нет качества - нет маневрирования. Теперь расскажи тут про перехватчики иджиса. Или сходи еще галстуком потравись.
Вуду
Старожил форума
20.04.2017 14:52
- Совершенно непонятно на кой хрен корячиться с гиперзвуковым ЛА, и чем же он лучше баллистической ракеты??

Сегодня подобные аппараты не имеют смысла даже в качестве разведывательных, - у американцев есть THAAD (включая уже THAAD ER, с втрое увеличенной дальностью), в России домучивают С-500, которая будет выполнять примерно те же функции, а гиперзвуковой ЛА требует очень больших денег на разработку конструкции и поддержание её работоспособности, - насколько такие ЛА целесообразно создавать вообще? Кто-то отменил тепловой барьер? Кинетический нагрев на высоте 40 км и М=8 будет равен 3, 191°C.
Самый тугоплавкий металл - вольфрам. Его температура плавления составляет 3, 420°C.
Самый тугоплавкий материал - сплав карбидов гафния и тантала (1:1). Он имеет температуру плавления 4, 215°C. А сколько он стоит? И ведь всё равно необходима мощная система охлаждения...

От трёхмаховых самолётов отказались в своё время как американцы, так и в СССР, осознав, что ЗРК типа "Найк-Геркулес" делают их создание бессмысленным по критерию "эффективность/стоимость". Ни XB-70 "Валькирия", ни Т-4 "Сотка" в серию так и не пошли.
И вот теперь американцы колупаются с X-43A и X-51, в России на последние копейки ковыряются с каким-то "Цирконом"... Зачем? "Шоб було"?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
ЗРК "Иджис", который сбивает уже спутники и баллистические ракеты всё большей дальности, эта ракета "на один зуб". Но кто-то "освоит бюджет" совершенно не по детски.

Главное - убедить Светлейшего и его военных советников в неимоверной ценности данного проэкта! :)) Сим победи́ши!
BLASIUS
Старожил форума
20.04.2017 14:59
начальник
Мде... Знать бы этих людей! Я вот всю дорогу знал, что самое главное-получить ЦУ о цели. Ранее была система "Успех" и спутники. А сейчас, видать, медиумы?)))
это вопрос к тем, кто задание выдает, а не к тем, кто ракету делает.

есть пара интересных статей, правда на английском

http://scholar.harvard.edu/fil ...

https://www.usnwc.edu/getattac ...

ну и даже аргентинцы в 82 с их скудными возможностями обнаруживали британские авианосцы.

а вот без всяких спутников и "Успеха", разгар кризиса, Petya class

http://www.gstatic.com/hostedi ...

http://vova-modelist.livejourn ...

камикадзе не я придумал, у Токарева прочитал
Вуду
Старожил форума
20.04.2017 15:07
BLASIUS
контра
Это была ваша последняя пиррова победа. Дальше только поражения.

до-до... я ж тебе вчера советовал просто пожевать сходить, а не галстук Саакашвили молсать.


Какое маневрирование при моментном управлении на 8М?

обычное, контрюшка, маневрирование. Есть аэродинамическое качество - есть маневрирование. Нет качества - нет маневрирования. Теперь расскажи тут про перехватчики иджиса. Или сходи еще галстуком потравись.
- Ну какое, к чёрту, маневрирование на 8М?? Какая там перегрузка может быть, на высоте 40 км, где плотность воздуха меньше, чем у земли в 306 раз? Там приборная скорость будет эквивалентна 145 м/сек у земли. Не говоря уже о гиперзвуковом обтекании, никакой большой перегрузки там не получишь.
http://www.internet-law.ru/gos ...
А аэродинамическое качество на гиперзвуке - как у кирпича, брошенного под углом к горизонту крайне малое, от 2-х до 4-х... :))
BLASIUS
Старожил форума
20.04.2017 15:13
ЗРК "Иджис", который сбивает уже спутники и баллистические ракеты всё большей дальности, эта ракета "на один зуб".

а Вы хотя бы немножко в курсе как сбивают баллистическую цель? Ее уничтожить проще, чем самолет, она предсказуема с хорошей точностью, были бы только энергетика и время реакции. И попробуйте посбивать вашим идгисом американский же Х-37, когда Вам непонятно, куда он полетит и времени у Вас нет.
Вуду
Старожил форума
20.04.2017 15:14
- А аэродинамическое качество на гиперзвуке - как у кирпича, брошенного под углом к горизонту крайне малое, от 2-х до 4-х... :))

Смотреть внимательно графики здесь:
http://cyberleninka.ru/article ...
BLASIUS
Старожил форума
20.04.2017 15:16
никакой большой перегрузки там не получишь.

слово "большая" оно качественное, а не количественное. большая или маленькая для чего?


А аэродинамическое качество на гиперзвуке - как у кирпича, брошенного под углом к горизонту крайне малое, от 2-х до 4-х... :))

4 это до фера, и Ваш иджис такой целью поперхнется.
Вуду
Старожил форума
20.04.2017 15:22
BLASIUS
ЗРК "Иджис", который сбивает уже спутники и баллистические ракеты всё большей дальности, эта ракета "на один зуб".

а Вы хотя бы немножко в курсе как сбивают баллистическую цель? Ее уничтожить проще, чем самолет, она предсказуема с хорошей точностью, были бы только энергетика и время реакции. И попробуйте посбивать вашим идгисом американский же Х-37, когда Вам непонятно, куда он полетит и времени у Вас нет.
- Вы по неведению совершенно напрасно думаете, что при входе в атмосферу у X-37 охренительные маневренные возможности:
https://www.extremetech.com/wp ...
Они мизерны, как и у "Спейс Шаттла", как и у "Бурана". Качество менее 4-х!
21239
Старожил форума
20.04.2017 15:23
Вуду
Старожил форума

- Совершенно непонятно на кой хрен корячиться с гиперзвуковым ЛА, и чем же он лучше баллистической ракеты??
Главное - убедить Светлейшего и его военных советников в неимоверной ценности данного проэкта! :)) Сим победи́ши!

Свернул бухой ебн в 90-е систему, в подарок амам, которая за горизонт смотрела за надводными и подводными кораблями. Это с дальностью обзора за 1000 км. Вышла баржа в нашу сторону, вот ее на дальних подступах и топи. А системы, что вы перечисли до 400 км радиуса. И гиперзвук - хорошее решение, т.к. наворачивать новую электронику для преодоления РЭБ тоже не выход. Пробьет она этот или нет - неизвестно. А здесь принцип поражения другой - скорость, а не "ум". Пусть видят, все-равно ничего не успеют, это им всю схему боевой работы менять надо, плюс куча оборудования, которая выпадет по-своим рабочим диапазонам обнаружения и отслеживания таких скоростей.
neustaf
Старожил форума
20.04.2017 15:27
- ¬Ї¬е ¬Ь¬С¬Ь¬а¬Ц, ¬Ь ¬й¬Ч¬в¬д¬е, ¬Ю¬С¬Я¬Ц¬У¬в¬Ъ¬в¬а¬У¬С¬Я¬Ъ¬Ц ¬Я¬С 8¬®?? ¬¬¬С¬Ь¬С¬с ¬д¬С¬Ю ¬б¬Ц¬в¬Ц¬Ф¬в¬е¬Щ¬Ь¬С ¬Ю¬а¬Ш¬Ц¬д ¬Т¬н¬д¬о, ¬Я¬С ¬У¬н¬г¬а¬д¬Ц 40 ¬Ь¬Ю,

¬б¬а¬й¬Ъ¬д¬С¬Ы¬д¬Ц, ¬б¬в¬а¬г¬У¬Ц¬л¬С¬Ы¬д¬Ц¬г¬о ¬б¬в¬а ¬Ю¬С¬Я¬Ц¬У¬в¬Ъ¬в¬а¬У¬С¬Я¬Ъ¬Ц ¬Я¬С ¬Ф¬Ъ¬б¬Ц¬в¬Щ¬У¬е¬Ь¬Ц.

http://www.buran.ru/htm/shuland.htm
¬№¬Ц¬в¬Ц¬Щ 15 ¬Ю¬Ъ¬Я ¬б¬а¬Э¬Ц¬д¬С ¬У ¬С¬д¬Ю¬а¬г¬ж¬Ц¬в¬Ц ¬Я¬С ¬У¬н¬г¬а¬д¬Ц 63, 9 ¬Ь¬Ю ¬Ъ ¬б¬в¬Ъ ¬г¬Ь¬а¬в¬а¬г¬д¬Ъ, ¬г¬а¬а¬д¬У¬Ц¬д¬г¬д¬У¬е¬р¬л¬Ц¬Ы ¬й¬Ъ¬г¬Э¬е ¬®=18 (¬С¬б¬б¬С¬в¬С¬д ¬У ¬п¬д¬а¬д ¬Ю¬а¬Ю¬Ц¬Я¬д ¬Я¬С¬з¬а¬Х¬Ъ¬Э¬г¬с ¬У 1609 ¬Ь¬Ю ¬а¬д ¬С¬У¬Ъ¬С¬Т¬С¬Щ¬н ¬ї¬Х¬У¬С¬в¬Х¬г), ¬Я¬С¬й¬С¬Э¬г¬с ¬Ь¬У¬С¬Щ¬Ъ¬г¬д¬С¬и¬Ъ¬а¬Я¬С¬в¬Я¬н¬Ы ¬е¬й¬С¬г¬д¬а¬Ь ¬б¬Э¬С¬Я¬Ъ¬в¬а¬У¬С¬Я¬Ъ¬с ¬Ј¬¬¬і, ¬Я¬С ¬Ь¬а¬д¬а¬в¬а¬Ю ¬г¬Ъ¬г¬д¬Ц¬Ю¬С ¬е¬б¬в¬С¬У¬Э¬Ц¬Я¬Ъ¬с ¬а¬Т¬Ц¬г¬б¬Ц¬й¬Ъ¬У¬С¬Э¬С ¬б¬а¬г¬д¬а¬с¬Я¬г¬д¬У¬а ¬б¬а¬Х¬м¬Ц¬Ю¬Я¬а¬Ы ¬г¬Ъ¬Э¬н ¬Ъ ¬б¬Ц¬в¬Ц¬Ф¬в¬е¬Щ¬Ь¬Ъ ¬Ј¬¬¬і. ¬Ї¬С ¬У¬н¬г¬а¬д¬Ц 56, 4 ¬Ь¬Ю ¬Я¬С¬й¬С¬Э¬г¬с ¬е¬й¬С¬г¬д¬а¬Ь ¬б¬а¬Э¬Ц¬д¬С ¬г ¬б¬а¬г¬д¬а¬с¬Я¬Я¬н¬Ю ¬Э¬а¬Т¬а¬У¬н¬Ю ¬г¬а¬б¬в¬а¬д¬Ъ¬У¬Э¬Ц¬Я¬Ъ¬Ц¬Ю.

¬±¬в¬Ъ ¬г¬Ь¬а¬в¬а¬г¬д¬Ъ 2, 88 ¬Ь¬Ю/¬г ¬г¬Я¬а¬У¬С ¬б¬а¬г¬Э¬Ц¬Х¬а¬У¬С¬Э ¬б¬в¬С¬У¬н¬Ы ¬в¬С¬Щ¬У¬а¬в¬а¬д ¬г ¬Ь¬в¬Ц¬Я¬а¬Ю 70Ё¬. ¬·¬С¬в¬С¬Ь¬д¬Ц¬в¬Ъ¬Щ¬е¬с ¬Ф¬Ъ¬б¬Ц¬в¬Щ¬У¬е¬Ь¬а¬У¬а¬Ы ¬е¬й¬С¬г¬д¬а¬Ь ¬б¬а¬Э¬Ц¬д¬С ¬У ¬С¬д¬Ю¬а¬г¬ж¬Ц¬в¬Ц, ¬Б¬Я¬Ф ¬Щ¬С¬с¬У¬Ъ¬Э, ¬й¬д¬а ¬Ј¬¬¬і ¬Я¬С ¬Ф¬Ъ¬б¬Ц¬в¬Щ¬У¬е¬Ь¬а¬У¬а¬Ю ¬в¬Ц¬Ш¬Ъ¬Ю¬Ц ¬а¬Ь¬С¬Щ¬С¬Э¬г¬с ¬Т¬а¬Э¬Ц¬Ц ¬е¬г¬д¬а¬Ы¬й¬Ъ¬У¬н¬Ю, ¬й¬Ц¬Ю ¬б¬в¬Ц¬Х¬б¬а¬Э¬С¬Ф¬С¬Э¬а¬г¬о.
123..141516




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru