Послушайте, ура-патриоты! А вы вообще кроме партшкол где-нибудь учились? И почему ничего не читаете? Ведь давно в мире всё известно и написано про ВМВ. А вы продолжаете мракобесить...

black roger

Промышленные районы Германии чем бы бомбили - Пе-2 ? Или Ил-4 ? Или считаете, что просто так американцы и англичане тысячи тонн бомб сыпали - для тренировки точности бомбометания. И то что советские войска так резво шагали на запад - не потому ли что не поступали танки и самолёты с разрушенных союзниками заводов, а те что были нечем было заправлять из за разрушенных НПЗ ?

Ничуть не пытаюсь принизить значение бомбардировок промышленных зон Германии, все же напомню, что военное производство в Германии с 42 по 44 выросло почти в 3 раза. А то что советские войска резво шагали на запад прежде всего заслуга советских войск и его командования. Так, например, войска союзников, находясь в более благоприятных условиях западного фронта, подобным темпом наступления похвастаться не могли.

Заправлять технику 15-летние пацаны своей мочой будут ?

В техническом отношении Германия потерпела поражение 12 мая 1944 года, когда вследствие массированных бомбардировок союзников было уничтожено 90 % заводов, производящих синтетическое горючее.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

ИСПИТ, ты что вообще хочешь сказать? Что не было ПОБЕДЫ СССР над Германией? Или СА не дошла до Берлина, освободив европу от фашизма? Где ты усмотрел мракобесие???

Ни хрена. Я привел цифры производства. Все было, воевать некому было...

А с топливом у Германии проблемы начались еще в 42, когда стало ясно что блицкрига не будет.

Почитайте мемуары немцев. Им хронически не хватало ГСМ.

Испит, сами то поняли, что написали? Какие партизаны из французов, бельгиейцев и даже немцев??? Вы о чем? Что то французы с бенилюксами не устроили немцам в период 40-45 гг., не тот менталитет, так же как и у немцев. Сдали столицу=проиграли войну и все мирно ходют под оккупантами. Партизанить только славяне могут, не было у немцев проблем с партизанами в Европе, только на Балканах, так там опять же славяне

Не просто так Гитлер в 42 году отказался от ударов на Москву и постарался захватить нефть на Кавказе.

А я то и не знал, что в Чернобыле тоже бывают цунами, видать права была Псаки. )))

ispit
Старожил форума

Послушайте, ура-патриоты! А вы вообще кроме партшкол где-нибудь учились? И почему ничего не читаете? Ведь давно в мире всё известно и написано про ВМВ. А вы продолжаете мракобесить...

Какова финальная версия победы у мира? Мы только мешали и занимались насилием, казаки пархатые?

В техническом отношении Германия потерпела поражение 12 мая 1944 года, когда вследствие массированных бомбардировок союзников было уничтожено 90 % заводов, производящих синтетическое горючее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
====
Бгыг:)
"..Как считал Шпеер.." :))
..теперь вас уже двое:)) со шпеером:))

Пусть ваш дед и те другие, которым довелось уцелеть на войне, будут и на том свете благодарны тем, кто с войны не вернулся, как и мой отец, отдавший свою жизнь за них ( и за вас, стало быть) в ноябре 1944 г. в боях за Венгрию. И поскольку считаю вас недостойным человеком, связь с вами на этом прекращаю.

Ему и румынской нефти в Констанце вполне хватало, пока союзники не разбомбили прииски.

Если почитаете мемуары немцев, то увидите что не хватало, хронически не хватало.

А вот еще некто Ф. Тодт, предшественник А. Шпеера на посту министра по делам боеприпасов и вооружений, еще 29.11.1941 заявил, что «В военном и военно-экономическом отношении война уже проиграна».

Анатолий Бойко: Где...мракобесие???

Тоже не понял про мракобесие :(

Перечитал еще раз: "Это была Великая Победа. Поставившая точку в Величайшей Трагедии, не имевшей аналогов в мировой истории."

И где тут моакобесие?

Ну да, вырос и учился в СССР - школа и тд. В партшколе, правда, не довелось.

Но я так думаю, как написал. Без всяких партшкол.

Господин Бойко Ла-7 набирал 10 000 метров с лётчиком испытателем на "ГОСах" за 17 минут. 10750 метров ( его потолок) за 28 минут. За это время (17 мин) Б29 в зависимости от режима работы двигателей пролетал 150-170 км. Перехват не возможен. .Vпр у него 230 км/ч на той высоте. Переведите в истинную и увидите, что он даже догнать не сможет. Вы вообще в предмете разбираетесь??

black roger
Опытный боец

Ему и румынской нефти в Констанце вполне хватало, пока союзники не разбомбили прииски.

Румыны предлагали гитлеру уйти за Фокшанские ворота. Нет, как был он , sk неадекватом, так и здесь это еще раз подтвердил. Мало того, что топливо потерял, так еще румыны против него воевать начали. Вы думаете бомбардировки сменили режим в Румынии?

Были Опытные Яки которые Москву прикрывали. Несколько штук. С Лётчиками Испытателями и нагнетателями системы Доллежаля. Он и на 13 км поднимались. Но пилоты были на грани потери сознания. Миг-3 против Б-29 вообще смешно. Да и сколько их было их в 45. Ни один Советский самолет не мог успешно бороться с б-29

Вот же ж йошкин кот. И самолет-то не сбит, а семь страниц про "сбитый самолет ВВС Израиля" - вынь да положь, пожалте брицца. Продуктивно и по существу.

ispit
А на каких таких высотах воевали наши? На 7 км, под которую был заточен МиГ-3, не воевали. А на 2-3 км МиГ был как утюг. К тому же норовил сорваться в штопор. И ЛАГГ-3 ушёл недалеко.

Так шо? Ваще не воевали?

Так и я о том же - о ресурсах. ИС-3 на автостраде развил бы и поболее, но до Берлина бы не дошёл. Не говоря уж об ИС-2. Так что, сдаётся мне, что мы, мотопехота, там остались бы только со своими брониками. Что до траковых пальцев, то я видел эти маленькие коленвалы после учений. Танкисты с большим трудом их кувалдой выбивали для замены. Но что до этого ура -патриотам? Они сейчас набегут и закричат типа - доехали бы, да ещё как доехали бы! Проскочили бы этот Берлин и не заметили бы. Остановились бы только на Ла-Манше. И заклеймили бы меня как предателя Родины.

Борз, а как же японцы успешно сбивали своими истребителями эти бомбардировщики? Не задавались вопросом? А у них истребители были похуже...

"Так шо? Ваще не воевали?"

!!!

Ну так что? Не доехали ИС-2 до Берлина или все таки доехали??? А? Ответьте!

Я не про вашего деда, я про вас... охренно достойно нивелирующего заслуги простых солдат в их Великой Победе.
Мой дед был тяжело ранен в боях за Венгрию в ноябре 1944-го и благодорен в первую очередь тому, кто его с минного поля вынес (разведка).

А японцы на своих стареньких самолях успешно сбивали Б-29. Не знали наверное что их самолеты не могут с ним бороться... :-)

ispit
Так и я о том же - о ресурсах. ИС-3 на автостраде развил бы и поболее, но до Берлина бы не дошёл.

Вы как Заместитель Наркома обороны Г.Кулик в 38 году против Кошкина, с его альтернативной версией А-32, своему же колесному Т-34. Дело не столько в танке, а талантливого конструктора жалко. Сталин тогда вступился за гусеничный вариант, но Кошкин на испытаниях заболел и умер.

Не только до Берлина доехали, но и до Эльбы.(См карту).
Немножко амерам там даже люлей навешали.

Ну так ИСПИТ утверждает что не доехали...

Пожалуй, решающее значение для открытия второго фронта было осознание англосаксами того, что, по словам президента США Рузвельта, «…если дела в России пойдут и дальше так, как сейчас, то, возможно, что будущей весной [1944 года] второй фронт и не понадобится».

Высадка в июне 1944 года союзных войск в Нормандии ....
К весне 1945 года силы гитлеровцев были уже на исходе.
Как пишет британский историк Хейстингс, на Западном фронте они теперь оказывали лишь «вялое и плохо организованное сопротивление». Между тем борьба на Востоке, отмечает он, «стала одним из самых ужасных военных столкновений в
истории войн, в то время как армии Эйзенхауэра ожидали за кулисами».
В какой-то момент это обстоятельство породило у некоторых в
Вашингтоне и особенно в Лондоне надежды, что удастся взять
Берлин до подхода туда русских. «Казалось, ничто не может
помешать западным союзникам занять Берлин», – вздыхал
впоследствии британский премьер Черчилль. Но все же здравый
смысл подсказал англосаксам, что после ялтинских договоренностей
о зонах оккупации Германии «гонка на опережение» могла
обернуться непредсказуемыми последствиями

Отсюда:

http://www.polkmoskva.ru/artic ...

Что, вы тоже из той компании ура-патриотов? А спросить вас, сколько было танков выпущено в СССР за годы войны, и сколько доехало до Берлина. Не знаете , поди. А туда же. Так вот. Было выпущено около 92000 танков. Потери составили 400 процентов. А теперь вы мне должны доказать, что хоть один танк довоенного выпуска добрался до Берлина своим ходом и с боями. Один всё же попал в Берлин. Но на ж/д платформе. Это КВ-2. Его там по улицам водили, как слона из басни.

Спасибо за информацию.

ispit
Старожил форума
Что, вы тоже из той компании ура-патриотов? А спросить вас, сколько было танков выпущено в СССР за годы войны, и сколько доехало до Берлина.

Главное, все-таки, в военном деле - уничтожать противника, а не захватывать территорию. Вот когда пантеры и тигры до поля боя не доезжали из-за поломок - вот это вселенский облом и позор.

А вот так встречались.
http://maks-ekb1978.livejourna ...

А желание показать свое превосходство над СССР у американцев появилось еще до окончания Войны. В подтверждение сказанного приведу рассказ, услышанный от Борисова Сергея Сергеевича. http://uralmash.info/o-nas/4-b ...
Борисов С.С. учился в Ивановском энергетическом Институте в 1955-1959 гг. С ним учился Чатаев Виктор Николаевич (ветеран Великой Отечественной войны), который был старше большинства своих однокурсников лет на 18. Он и рассказал Сергею Сергеевичу о малоизвестном бое, участником которого ему пришлось стать, незадолго до конца Войны. Командовал Чатаев В.Н. разведротой и в составе 3-х танков вечером 25 или 26 апреля 1945г. они двигались вдоль Эльбы. Вдруг с противоположного берега по ним ударили из орудий и танков и наш передовой танк подбили. Он не загорелся, но долбили так, что подобраться к нему не было возможности. Немцев там уже не было и они поняли, что огонь по ним ведут "союзники", тем более, что они по звуку определили тип орудий ("союзники", как считал Чатаев, явно тоже были в курсе по кому ведут огонь). Тогда Чатаев по рации связался с командующим дивизии, те доложили Жукову и Георгий Константинович распорядился направить в район боестолкновения 2 корпуса "катюш" (примерно 40 машин) Около 2-х часов ночи 40 катюш долбанули "по площадям" в сторону американцев. И уже через несколько часов разводной мост был сведен (до этого мост разведен был), американцы на "виллисах" с коньяком, шоколадом и т.п.: "Рус, мы тебя не узнали...." поехали на встречу с нашими.

"Один всё же попал в Берлин... Его там по улицам водили, как слона из басни."


Мда.. "Как всё запущено" (c)

Было выпущено 92000, из них потеряно 400%, т.е. 368000
О_о
Вы там чем упоролись?


ispit
А теперь вы мне должны доказать, что хоть один танк довоенного выпуска добрался до Берлина своим ходом и с боями.

Почему я вам это должен доказать?

Не перевирайте. Это общее количество выпущенной бронетехники, включая бронемашины.
Средних танков и САУ, тех кто ломали хребет Германии было выпущено 62, 424 средних и 13, 979 тяжелых.
А страшное число потерь дали те машины, что были потеряны при отступлении, а это тысячи и тысячи легких и средних танков.
При нашем наступлении, когда немцы безвозвратно теряли технику таких чисел уже не было просто потому, что такой легкой техники уже не было, вся была выведена и списана как негодная.

к как раз-таки японские самолёты в основной своей массе были намного лучше советских

Погуглите ki-84 различных модификаций ки100

Разговариваешь, как со взрослыми. А в ответ лепет детский.
Спидометр к танку прикрутите!
И ведь не понимают, что несут околесицу.
Таки один танк и возили на трейлере? Другие до Берлина не доехали? Заправки не хватило? Или пальцы не поменяли?

И японцы нас победили бы!
Одни болгары не успели.

Ki-84 например имел потолок 12 км дальность полета полторы тысячи километров максимальную скорость 690 км в час

ispit
1. Больше читайте.
опубликовано: 19.03.2017 16:00

Только не солонину

black roger
В техническом отношении Германия потерпела поражение 12 мая 1944 года, когда вследствие массированных бомбардировок союзников было уничтожено 90 % заводов, производящих синтетическое горючее.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

На мурзилку ещё сошлись

доцент-79
И японцы нас победили бы!
Одни болгары не успели.

Японцы, просто, раньше болгар огребли от наших. Болгарам бы задуматься, а что это японцы на дальневосточную "халяву" не падкие?, но...- опять западная пропаганда подставу устроила.

Не 12000, а 11582 м. Дальность для европейского ТВД не имеет преимущества перед Ла-7. Скорость лишь на 10 км/ч больше. Так что ничего особо выдающегося нет.

В "Ил-2" на чем рубитесь?))