Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Россия виновна в катастрофе Ту-154 под Смоленском

4 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1234567891011121314

fedas
Старожил форума
17.09.2020 18:46
НМ
DOC4444 для полетов ВС государственной авиации на АД МО, ...что курим?
"Makintosh", а Вы? ФП ИВП у всех общий, лень посмотреть? Хотя это уже следующее занятие.
fedas
Старожил форума
17.09.2020 18:49
НМ
Что в открытом доступе, - экипаж не отвечает за выдерживание безопасных высот при полётах по ППП?
...вот и прошу ссылку на данный пункт ФАП.
На схеме-да. При векторении - см. выше. Напоминаю , я о Тикси. В Смоленске без вопросов - зкипаж.
НМ
Старожил форума
17.09.2020 18:55
fedas
"Makintosh", а Вы? ФП ИВП у всех общий, лень посмотреть? Хотя это уже следующее занятие.
Понятно, ...очередной выпускник Балашова адвокатирует выпускника Балашова.

...тут уже вопросы к училищу.
НМ
Старожил форума
17.09.2020 18:58
fedas
На схеме-да. При векторении - см. выше. Напоминаю , я о Тикси. В Смоленске без вопросов - зкипаж.
На схеме Тикси, там где они "легли" БВП - 1080м, ..так, на всякий случай.
fedas
Старожил форума
17.09.2020 19:01
НМ
На схеме Тикси, там где они "легли" БВП - 1080м, ..так, на всякий случай.
Они "легли" на схеме? Или не стОит путать схему с векторением? А в Тикси бывал неоднократно и сию сопку помню.
fedas
Старожил форума
17.09.2020 19:10
НМ
Понятно, ...очередной выпускник Балашова адвокатирует выпускника Балашова.

...тут уже вопросы к училищу.
И, да. Андрей (КВС) однокашник и друг, но для адвокатуры нужны другие знания. Там просто так на форуме не напишешь. Этоа авиации все профи, любой менеджер - спец.
НМ
Старожил форума
17.09.2020 19:11
fedas
Они "легли" на схеме? Или не стОит путать схему с векторением? А в Тикси бывал неоднократно и сию сопку помню.
Они "легли" на сопке, где по схеме БВП 1080 м.
Что они там делали на 400 м не подскажете?
fedas
Старожил форума
17.09.2020 19:13
НМ
Они "легли" на сопке, где по схеме БВП 1080 м.
Что они там делали на 400 м не подскажете?
Сопку услышал. Вопрос был про "схему".
НМ
Старожил форума
17.09.2020 19:18
fedas
И, да. Андрей (КВС) однокашник и друг, но для адвокатуры нужны другие знания. Там просто так на форуме не напишешь. Этоа авиации все профи, любой менеджер - спец.
Это хорошо, что Вы друга защищаете.
...но в этом случае на БП стоит поставить крест.

Что-то не встречал менеджеров по БП, ...хотя, возможно в Балашове и есть.
fedas
Старожил форума
17.09.2020 19:21
НМ
Это хорошо, что Вы друга защищаете.
...но в этом случае на БП стоит поставить крест.

Что-то не встречал менеджеров по БП, ...хотя, возможно в Балашове и есть.
Да я не защищаю. Просто за обьективность. На схеме- летчик, вне ее - РП (и этот допуск в РККА тоже имелся:))
НМ
Старожил форума
17.09.2020 19:25
fedas
Сопку услышал. Вопрос был про "схему".
Вот и дайте ссылку на пункт ФАП, где экипаж при веторении освобождается от ответственности выдерживания БВП, ...сколько раз об одном и том же можно повторять?
НМ
Старожил форума
17.09.2020 19:28
fedas
Да я не защищаю. Просто за обьективность. На схеме- летчик, вне ее - РП (и этот допуск в РККА тоже имелся:))
Какой допуск: в "двух сопках" заблукать?
voldemar1966
Старожил форума
17.09.2020 19:33
ANDR-тот самый
Да, паранойя, мания величия и преследования, очень тяжелые психиатрические заболевания. Похоже, Польские власти, давно впали в развязанный психоз. и никак из него не выйдут. Эй, польские психиатры, у вас чего, галопередола на них не хватает? И станут смирными, ниже травы, тише воды!
Правда, тот случай, когда уже просто достали своим бредом!
Похоже забыли , как в чужих руках у.с.и.р.а.л.и.с.ь

Не думал , что пол-планеты это идиоты .
fedas
Старожил форума
17.09.2020 19:38
НМ
Вот и дайте ссылку на пункт ФАП, где экипаж при веторении освобождается от ответственности выдерживания БВП, ...сколько раз об одном и том же можно повторять?
Тогда ждите. Не готов свой выходной между Анталиями и Красноярсками переводить на штудирование документов.
fedas
Старожил форума
17.09.2020 19:53
НМ
Какой допуск: в "двух сопках" заблукать?
Допуск к руководству полетами.
НМ
Старожил форума
17.09.2020 20:13
fedas
Допуск к руководству полетами.
Та ладно...
...при чём там ГРП? - Вы и сами это знаете, однако "место" зрения заставляет Вас говорить то, что говорите.
Иными словами, тут Вы лицо заинтересованное, ...я бы, скорее всего, повёл бы себя так же.
Red Faraon
Старожил форума
17.09.2020 23:30
Переговоры диспетчеров во время катастрофы самолета Качинского под Смоленском

Межгосударственный Авиационной Комитет опубликовал ранее секретные полные расшифровки переговоров диспетчеров, перед и во время авиакатастрофы самолета с поляками под Смоленском.
Collapse

Транскрипция переговоров на СКП аэродрома Смоленск (Северный) с 8-30 до 10-43 10.04.2010. (Магнитофон П500 №08/806, 7 дорожка записи)
https://mak-iac.org/upload/ibl ... - читать/скачать в pdf (40 листов)

Транскрипция переговоров на СКП аэродрома Смоленск (Северный) с 8-30 до 10-43 10.04.2010. Магнитофон П500 №08/806, 7 дорожка записи)
https://mak-iac.org/upload/ibl ... - читать/скачать в pdf (18 листов)

Транскрипция переговоров на СКП аэродрома Смоленск (Северный) с 8-40 до 10-43 10.04.2010. Магнитофон П500 №08/806, 7 дорожка записи)
https://mak-iac.org/upload/ibl ... - читать/скачать в pdf (25 листов)

Аннотация:

О публикации записей всех переговоров и разговоров, зарегистрированных диспетчерскими магнитофонами (Ту-154М б/н 101)
В связи с появившимися в СМИ, со ссылкой на Министра внутренних дел и администрации Республики Польша Е.Миллера, сообщениями об опубликовании польской стороной записей разговоров диспетчеров аэродрома Смоленск «Северный», и с целью объективного информирования мировой общественности, с разрешения органов, проводящих предварительное следствие, в соответствии с Приложением 13 к Конвенции о международной гражданской авиации, принято решение опубликовать полностью транскрипцию записей всех переговоров и разговоров, зарегистрированных диспетчерскими магнитофонами:

1. Записи открытого микрофона;
2. Записи телефонных разговоров;
3. Записи радиопереговоров.

При составлении транскрипции Техническая комиссия МАК пользовалась электронной копией записей, идентичной той, которая была передана польской стороне по ее просьбе. Обращаю внимание, что в ходе работ Технической комиссии польские специалисты имели возможность работать в офисе МАК с рабочими версиями выписки переговоров.

https://mak-iac.org/press-tsen ... - цинк
https://colonelcassad.livejour ...
Котег
Старожил форума
18.09.2020 00:03
2 Red Farao-
А что сказать-то хотели?
Как бы нащот существования отчёта Мак народ в курсе.
vasilf
Старожил форума
18.09.2020 04:54
ANDR-тот самый
Да, паранойя, мания величия и преследования, очень тяжелые психиатрические заболевания. Похоже, Польские власти, давно впали в развязанный психоз. и никак из него не выйдут. Эй, польские психиатры, у вас чего, галопередола на них не хватает? И станут смирными, ниже травы, тише воды!
Правда, тот случай, когда уже просто достали своим бредом!
Это не паранойя, а технология сплочения нации перед лицом воображаемого врага. Только для внутреннего употребления польских хомячков у телевизора. Технология годится для любых хомячков у телевизора. Главное при этом выглядеть уверенно.
sbb
Старожил форума
18.09.2020 08:32
vasilf
Это не паранойя, а технология сплочения нации перед лицом воображаемого врага. Только для внутреннего употребления польских хомячков у телевизора. Технология годится для любых хомячков у телевизора. Главное при этом выглядеть уверенно.
Почему же воображаемый? Россия для Польши самый настоящий враг. С давних времен.
vasilf
Старожил форума
18.09.2020 15:00
Беда пана Мацеревича и его сподвижников в том, что в польском телевизоре, вероятно, хуже стало их видно и поляки почему-то думают иначе:
https://www.kommersant.ru/doc/ ...

Вот пан и старается изо всех сил поддать жару своим соотечественникам.
Kostsapr
Старожил форума
18.09.2020 15:29
sbb
Почему же воображаемый? Россия для Польши самый настоящий враг. С давних времен.
Так было не всегда. Каких-то 40-50 лет назад наши киноленты пестрели всякими Тышкевичами, Шикульскими и Брыльскими в главных ролях, а по советским сельским клубам от Тынды до Канадалкши чесали Родовичи, Фраковяки и Германы.
AAlfim
Старожил форума
18.09.2020 15:52
Kostsapr
Так было не всегда. Каких-то 40-50 лет назад наши киноленты пестрели всякими Тышкевичами, Шикульскими и Брыльскими в главных ролях, а по советским сельским клубам от Тынды до Канадалкши чесали Родовичи, Фраковяки и Германы.
Невнимательно читаете. Фраза "Россия для Польши самый настоящий враг" не означает обратного.
Украина тоже воюет с Россией, в то время как Россия на войну не явилась.
ВСК
Старожил форума
18.09.2020 16:05
Почитал расшифровки... Никого они, конечно, не убивали, но бардак там был "тот ещё".
Kostsapr
Старожил форума
18.09.2020 16:55
ВСК
Почитал расшифровки... Никого они, конечно, не убивали, но бардак там был "тот ещё".
Бардак - это наше нормальное состояние дел. От снегоуборщика во Внуково перед взлетающим самолётом до без конца тонущего и горящего "Кузнецова". Его нельзя прекратить, в нём надо просто научиться жить.
НМ
Старожил форума
18.09.2020 18:42
ВСК
Почитал расшифровки... Никого они, конечно, не убивали, но бардак там был "тот ещё".
Вы имеете ввиду, что не было умысла, или что-то другое?
а-ноним
Старожил форума
18.09.2020 18:47
vasilf
Это не паранойя, а технология сплочения нации перед лицом воображаемого врага. Только для внутреннего употребления польских хомячков у телевизора. Технология годится для любых хомячков у телевизора. Главное при этом выглядеть уверенно.
как все просто "польские хомячки", га-га-га, смешно. почему эта тема всплывает вновь и вновь? потому что с Миллером мы не пожелали общаться на профессиональном уровне, ну так получите Мацаревича, поляки снизошли до нашего уровня, выставили своего клоуна с теорией убийства вполне состоявшихся самоубийц. а если вернуться во времени? когда это было общее недоумение и горе? когда Путин обнимал Туска, когда обсуждался вопрос создания совместной межправительственной комиссии по расследованию? но нас что то страшно напугало тогда, и расследование было препоручено маку, и польские замечания к его отчету были начисто проигнорированы, и суть дела оказалась по уши в области политики, тут и возник на сцене Мацаревич... теперь эта музыка будет вечной.
ВСК
Старожил форума
18.09.2020 19:07
НМ
Вы имеете ввиду, что не было умысла, или что-то другое?
Умысла, конечно, не было. Но определенные "косяки" были. К сожалению, эти "косяки", похоже, как минимум, не позволили "не допустить". Но тут вопросы - не к тем, кто на КДП был.
ВСК
Старожил форума
18.09.2020 19:11
ВСК
Умысла, конечно, не было. Но определенные "косяки" были. К сожалению, эти "косяки", похоже, как минимум, не позволили "не допустить". Но тут вопросы - не к тем, кто на КДП был.
Точнее - не только к ним
НМ
Старожил форума
18.09.2020 19:48
ВСК
Точнее - не только к ним
там вопросы есть ко всем, ...да только задавать их некому.
такие дела
Старожил форума
18.09.2020 21:18
AAlfim
Невнимательно читаете. Фраза "Россия для Польши самый настоящий враг" не означает обратного.
Украина тоже воюет с Россией, в то время как Россия на войну не явилась.
Не явилась, ага.
И ~ 15к трупов от скуки сами отправились в места вечной охоты...
Котег
Старожил форума
18.09.2020 22:17
НМ
там вопросы есть ко всем, ...да только задавать их некому.
так задайте эти вопросы, у вас опыт и знания. ну закроют ветку, чего бояться...
я лично не понимаю, что заставляло рп смело подтверждать "на курсе, глиссаде" принимая во внимание точность наличных средств контроля смоленск северный. почему не молчал, как партизан?
НМ
Старожил форума
18.09.2020 22:34
Котег
так задайте эти вопросы, у вас опыт и знания. ну закроют ветку, чего бояться...
я лично не понимаю, что заставляло рп смело подтверждать "на курсе, глиссаде" принимая во внимание точность наличных средств контроля смоленск северный. почему не молчал, как партизан?
Говоря: "...да только задавать их некому", я имел ввиду, что на данный момент в стране нет "воли", которая бы инициировала следствие по данному делу, так как это дело стало чисто политическим и ничего общего с расследованием АП уже не имеет.
зараз
Старожил форума
19.09.2020 08:20
НМ
Говоря: "...да только задавать их некому", я имел ввиду, что на данный момент в стране нет "воли", которая бы инициировала следствие по данному делу, так как это дело стало чисто политическим и ничего общего с расследованием АП уже не имеет.
Хотите сказать, что Россия, проведя расследование, сделала неправильные выводы , поэтому нужна "воля" для инициирования нового следствия? Чушь какая-то... Думаю, в мире нет ни одного проведённого следствия, с последующим решением суда, которое удовлетворит всех. Всегда найдутся "несогласные", которые будут оперировать домыслами, порой, лишёнными здравого смысла и логики...
sbb
Старожил форума
19.09.2020 08:31
Представляю сколько визга было бы скажи тогда: "аэродром закрыт! ".
SBogan
Старожил форума
19.09.2020 10:34
Хреновый аэродром Смоленск. В мою службу, туда , в штаб корпуса ДА московские "бугры" летали на ЯК40 или максимум ТУ124. Чтобы отправить туда литерный ТУ154 нужно было сильно не знать.
B-2
Старожил форума
19.09.2020 11:57
За два года до катастрофы в Смоленске, к.к. Качинского не стал сажать самолёт в Тбилиси из-за плохих погодных условиях и ушёл в Баку. За это Качинский потребовал от министра обороны отдать его под суд военного трибунала ( уволили по тихому). По этому Протясюк ( к.к - 101-го) понимал что с ним будет, если не сядит в Смоленске......
Kostsapr
Старожил форума
19.09.2020 11:58
Польша возбудилась после получения данных о "неслучайном характере" данной катастроы, полученных от разведок более мощных стран.
выпрямитель
Старожил форума
19.09.2020 12:08
Найдите мне в ФАП362 фразу: «Горизонт!», «Горизонт!».
НМ
Старожил форума
19.09.2020 12:45
зараз
Хотите сказать, что Россия, проведя расследование, сделала неправильные выводы , поэтому нужна "воля" для инициирования нового следствия? Чушь какая-то... Думаю, в мире нет ни одного проведённого следствия, с последующим решением суда, которое удовлетворит всех. Всегда найдутся "несогласные", которые будут оперировать домыслами, порой, лишёнными здравого смысла и логики...
Хотите сказать, что Россия, проведя расследование, сделала неправильные выводы , поэтому нужна "воля" для инициирования нового следствия? Чушь какая-то...
===
В своё время и Фуркал был признан в законном порядке невиновным в том, что сейчас ему вменяют в вину.
- Чушь?


Всегда найдутся "несогласные", которые будут оперировать домыслами, порой, лишёнными здравого смысла и логики...
===
У каждой спорящей стороны свои: справедливость, здравый смысл и логика.
Поэтому и возникает спор.

Ещё раз: тут замешана политика, поэтому ни о каком правосудии и расследовании речи идти не может.
Как всегда у нас, всё решает "революционная целесообразность.
НМ
Старожил форума
19.09.2020 12:56
sbb
Представляю сколько визга было бы скажи тогда: "аэродром закрыт! ".
И сколько?
И когда это России было дело до чьего-то визга? - повизжат и перестанут.

А сколько визга сейчас с каждой стороны, и ничего, как-то живём.
Kostsapr
Старожил форума
19.09.2020 13:55
НМ
И сколько?
И когда это России было дело до чьего-то визга? - повизжат и перестанут.

А сколько визга сейчас с каждой стороны, и ничего, как-то живём.
В этот раз не перестанут. И не только по этому поводу. И одними визгами не ограничатся. В ближайшие месяцы сами поймёте.
НМ
Старожил форума
19.09.2020 14:14
Kostsapr
В этот раз не перестанут. И не только по этому поводу. И одними визгами не ограничатся. В ближайшие месяцы сами поймёте.
Случится что-то невероятное: у нас перестанут воровать и чудесным образом исчезнет коррупция?
B-2
Старожил форума
19.09.2020 14:14
Kostsapr
В этот раз не перестанут. И не только по этому поводу. И одними визгами не ограничатся. В ближайшие месяцы сами поймёте.
Ой, а мы так испугались........
mvm
Старожил форума
19.09.2020 14:46
НМ
Хотите сказать, что Россия, проведя расследование, сделала неправильные выводы , поэтому нужна "воля" для инициирования нового следствия? Чушь какая-то...
===
В своё время и Фуркал был признан в законном порядке невиновным в том, что сейчас ему вменяют в вину.
- Чушь?


Всегда найдутся "несогласные", которые будут оперировать домыслами, порой, лишёнными здравого смысла и логики...
===
У каждой спорящей стороны свои: справедливость, здравый смысл и логика.
Поэтому и возникает спор.

Ещё раз: тут замешана политика, поэтому ни о каком правосудии и расследовании речи идти не может.
Как всегда у нас, всё решает "революционная целесообразность.
Политика присутствует в расследовании этой трагедии с самого начала и по сегодняшний день!
Давайте уж определимся, по чьей инициативе? Спланированная акция по устранению польского руководства,
потом взорвали, сейчас диспетчера!
А факт - экипаж своими действиями и бездействием убил себя и пассажиров! Какая здесь политика?
В чем "революционная целесообразность" для России?
Kostsapr
Старожил форума
19.09.2020 14:53
НМ
Случится что-то невероятное: у нас перестанут воровать и чудесным образом исчезнет коррупция?
Кто-то предполагал ещё 2 месяца назад, что тихие, мирные, опрятные, послушные и сытые любители картофельных клубней, катающиеся на ухоженных БМВ и Мерседесах, вдруг побросав тяпки и трактора, возьмут и в одночасье на пустом месте превратятся в беснующихся революционеров?
НМ
Старожил форума
19.09.2020 15:20
mvm
Политика присутствует в расследовании этой трагедии с самого начала и по сегодняшний день!
Давайте уж определимся, по чьей инициативе? Спланированная акция по устранению польского руководства,
потом взорвали, сейчас диспетчера!
А факт - экипаж своими действиями и бездействием убил себя и пассажиров! Какая здесь политика?
В чем "революционная целесообразность" для России?
А польская сторона предполагает, что не только "экипаж своими действиями и бездействием убил себя и пассажиров", а с помощью действий и бездействий ГРП.
И что дальше, - кто будет решать чья сторона правее, - неужели Вы, уже объявив про "факт"?
wwIIp
Старожил форума
19.09.2020 15:26

Пока поляки не сменят проамериканскую марионеточную власть с ними
нельзя договариваться ни о каких полетах. И вообще ни о чем.
Red Faraon
Старожил форума
19.09.2020 16:19
В связи с последними заявлениями поляков о необходимости судить российских авиадиспетчеров, якобы повинных в катастрофе президентского Ту-154М под Смоленском, интерес представляют мемуары польского разведчика-нелегала и некоторое время высокопоставленного сотрудника посольства Польши в России Томаша Туровского «Крот в Ватикане».

Как вспоминает Туровский, 14 декабря 2009 года министр иностранных дел Радослав Сикорский обновляет его ранг титулярного посла в Москве, в которой он появился 15 февраля 2010 года. Заведовать он стал политическим отделом. Он принимал участие в подготовке визита польской делегации в Катынь. Несколько тезисов из его мемуаров:

Red Faraon
Старожил форума
19.09.2020 16:21
9 марта посольство Польши направило в МИД «молнией» т.н. кларис по ситуации со Смоленским аэропортом. В нем отмечалось, что в связи с ликвидацией там воинской части отсутствует техническая возможность посадки самолета с технической группой подготовки визита. Не хватает оборудования, систем заправки, мобильных генераторов, оборудования для содержания взлетной полосы. 10 марта по этому поводу состоялась встреча с директором европейского департамента МИД России Нечаевым, в ходе которой поляки донесли до российской стороны опасения по поводу состояния аэродрома и предложения по исправлению ситуации к визиту. Российская сторона заверила поляков, что хотя аэродром не функционирует, он будет введен в эксплуатацию на период 7-10 апреля. Интересно, что российская сторона предлагала для посадки аэродромы Витебск и Минск с последующим переездом на место автомобильным транспортом.

Постоянно менялся список польской делегации в самолете, было минимум четыре варианта, не исключалось, что и автор полетит с президентом для ввода в курс по ситуации.

Самолет должен был совершить посадку в 8:40, но утром туман постоянно сгущался, и это было очевидно для всех, ожидавших борт в Смоленске.

Россияне были потрясены случившимся, и первые реакции показывали их глубокое сочувствие. Как только Туровский на минуту зашел в гостиницу, там уже были цветы и фотография президента Польши с траурной лентой. Но это была инициатива российской стороны, поляки об этом не просили.

Польские депутаты, которые прибыли ранее и были в Катыни, так и не приехали на место катастрофы, после обеда решив сразу ехать в Польшу, потому, что один из них, Антоний Мацеревич, отреагировал в том духе, что надо немедленно возвращаться, иначе всех убьют. Туровский оговаривается, что лично при этом не присутствовал, но такие разговоры ходили.

Туровский помнит момент, когда Владимир Путин приехал на встречу с премьером Дональдом Туском – у Путина были видны слезы, Туровский видел такое впервые.

Туровский поблагодарил команду МЧС России, работавшую на месте катастрофы, причем для этого отступил от протокола: он попросил командира выстроить бойцов в шеренгу и поблагодарил их, в том числе от имени брата президента. Туровский видел, что они были реально тронуты ситуацией.
1234567891011121314




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru