Человек не пошел по пути совершенствования и не стал сопротивляться всеобщему оболваниванию по причине трусости. Угробить себя и людей это не страшно, а вот не выполнить приказ подонка низзя, накажут, страшно. 
////////
Извините, но этой какой то зампалитовщиной отдает, какого подонка? Почему не зная обстоятельств АК вы уже нашли подонков?
В недавних громких катастрофах на постсоветском пространстве флайдубай в Ростове и турков в Бишкеке вы тоже уже нашли подонков?

А тут - ветер нормальный, скорость тоже, отрыв был, отказа техники не было, взрыва на борту не было. Тайна, не вышло расшифровать, прямо бермудский треугольник в Адлере.
///////////
К чему такие крайности, расследование ведется, оф. ни о каких неразрешимых проблемах не сообщалос, а вы уже для себя определили или или,

Вы с какой планеты к нам свалились уважаемый?
Нам для полного счастья только инопланетян не хватает.

Нам для полного счастья только инопланетян не хватает. 
///////
а вы? Вы так уверенны в исключительности России в авиации?
Подходите ко всем АК с одним аршином, а то у вас для России исключительно свой индивидуальный - подоночный, который к тому же основан лишь на ваших личных эмоциях,

Вы так напористо спрашиваете с меня про исключительность России в авиации как будто я об это хоть раз говорил.
Если я пишу про подонков и трусов на русском языке, то это не значит, что они бывают только в России. Вы сильно натягиваете ситуацию. Прямо как в том анекдоте про женскую логику.

Мужчина в автобусе обращается к женщине:
"Рыбка, пробей билетик, пожалуйста.
Женщина думает:
"Рыбка значит рыба, рыба значит щука, щука значит хищник,
хищник значит зубы, зубы значит собака, собака значит сука...ТОВАРИЩИ!!!
Он меня сукой обозвал!!!"

Бытует мнение что они уже среди нас...

Вот этого Вашего юмора и рассуждений "о подонках и трусах" на этой ветке о трагедии быть не должно вообще.
Вы, как выражаются в некоторых авторитетных кругах, "попутали по ходу" - Вам в бан пора за оскорбление памяти людей погибших - их никто и ни в чем не обвинял, это обсуждение технических аспектов расследования события, исключительно с целью понять произошедшее, а не кого-то обвинить или ярлык навесить.

НУ_И_ДЕЛА
Угробить себя и людей это не страшно, а вот не выполнить приказ подонка низзя, накажут, страшно.

Вы всё пытаетесь впарить про наличие перегруза, с которым им приказали взлетать? У вас дежавю (зачёркнуто) паранойя, товарисч!

neustaf
А вариантов тут два - или те, или эти, самолёт погиб и тому есть причина.
///////
Это периода революций подход либо наш, либо к стенке.
Любая АК это целый ряд причин могли быть и те и те еще и эти и сама самолетка, когда только те сходило с рук, а как все вместе сложились, что бывает крайне редко, то и трагедия
НУ_И_ДЕЛА
Старожил форума:То что вы называете причинами на самом деле следствия главной первопричины. Несовершенство человека. Это несовершенство налагает на человека ответственность не за то, что он сделал, за то чего он не сделал

/и так далее, дальше рука не поднимается копировать/.Лучше б выдержки от авиаторов делали, к примеру :=М.М.Громов. «Заметки о лётной профессии»Содержание и методы работы над собой(для лётчиков)=, а не отрывков художественных произведений для провокаций.Здесь не литературный форум.

Это обращение к "НУ_И_ДЕЛА "

Вот свежая статья Лайф, как и предполагалось, необходимо матмоделирование и летные эксперименты - подключают ЦАГИ и ЛИИ https://life.ru/t/эксклюзивы/9 ...

Лучше б выдержки от авиаторов делали, к примеру :=М.М.Громов. «Заметки о лётной профессии»Содержание и методы работы над собой(для лётчиков)=, а не отрывков художественных произведений для провокаций.Здесь не литературный форум.
====
а от этого авиатора пойдут выдержки:?

«Самолет – величайшее творение разума и рук человеческих, он не подвластен никаким авторитетам, кроме лиц, знающих и уважающих летные законы»;

«человек полетит, опираясь не на силу своих мускулов, а на силу своего разума».

Николай Егорович ЖУКОВСКИЙ.

котик:а от этого авиатора пойдут выдержки:?

«Самолет – величайшее творение разума и рук человеческих, он не подвластен никаким авторитетам, кроме лиц, знающих и уважающих летные законы»;

«человек полетит, опираясь не на силу своих мускулов, а на силу своего разума».

Николай Егорович ЖУКОВСКИЙ Конечно, ведь авиационным языком сказано.Емко и не оскорбительно.

котику :Главное, чтоб "ваше лыко было в строку"

в принципе ничего нового:

эксперты смоделируют последний полёт Ту-154, чтобы подтвердить или опровергнуть версии об ошибках пилотов и неуправляемом поведении самолёта.

Анализ данных пока подтверждает первоначальную версию об ошибке пилотов, — рассказывает Лайфу источник в Росавиации. — Однако этих данных оказалось просто недостаточно, чтобы точно установить, какая именно ошибка экипажа стала роковой.

По крайней мере, комиссия уже установила, что все агрегаты Ту-154 Б-2 работали в штатном режиме до момента столкновения с водой.

Напомним, что в начале января 2017 года после расшифровки параметрического и речевого самописцев эксперты Минобороны высказали предположение, что самолёт сгубила совокупность нескольких факторов: борт отправился в последний рейс перегруженным, а второй пилот Александр Ровенский на взлёте, возможно, перепутал рычаги управления шасси и закрылками. Когда экипаж заметил ошибку, было уже поздно: тяжёлому Ту-154 попросту не хватило высоты для спасительного манёвра, поэтому он ударился о воду хвостовой частью фюзеляжа и разрушился.

вдогон, насчёт "как и предполагалось, необходимо матмоделирование и летные эксперименты...".
...тут помощник нужен — хомо сапиенс!
https://www.youtube.com/watch? ...

От тУда: «— За последний месяц специалисты Научно-исследовательского центра эксплуатации и ремонта авиатехники (НИЦ ЭРАТ) Минобороны расшифровали два из трёх бортовых самописцев, которые стояли на разбившемся Ту-154 Б-2. Анализ данных пока подтверждает первоначальную версию об ошибке пилотов, — рассказывает Лайфу источник в Росавиации. — Однако этих данных оказалось просто недостаточно, чтобы точно установить, какая именно ошибка экипажа стала роковой.Дело в том, что разрушен третий бортовой самописец, который дублирует данные речевого и параметрического чёрных ящиков.— Данные с него позволили бы экспертам выяснить ошибку пилотов, которая привела к катастрофе. Однако во время крушения лайнера, когда он ударился хвостом о воду, этот самописец, видимо, и разрушился, — пояснил Лайфу эксперт из Росавиации. — Установленный там же — в хвостовой части лайнера — звуковой регистратор уцелел, его магнитная лента оказалась в удовлетворительном состоянии, что и позволило расшифровать большую часть переговоров экипажа в последние минуты перед катастрофой.» Что то эксперт из Росавиации напутал. Нет в хвосте речевого. Там стоИт только основной, на который и была вся надежда, но его как я понял не нашли. И непонятно – что за самописец, в котором пишется и речевая и параметрическая информация. Видно с расшифровкой вообще напряг. Не напрасно в ЦАГИ обратились. Так что ждать результатов придётся ещё как минимум 2-3 месяца.

То 6blick9:
Не нашли эксплуатационный МСРП, а защищенный МСРП и МАРС нашли. К3-63 был в ремонте демонтирован по Бюл. - так писал на другой ветке знающий этот борт спец.

Да хватит уже эту жвачку самописную жевать, а? Задолбасило чесслово!
У них там полная каша с сам...., с регистраторами, вот и пишут всякую чушь! А вы повторяете.
Лучше вот на что обратить внимание: — Изученные экспертами Научно-исследовательского центра эксплуатации и ремонта авиатехники Минобороны в Люберцах данные самописцев говорят, что на третьей минуте полёта, когда лайнер находился на высоте 450 метров над уровнем моря, сработали датчики системы курсовой устойчивости, — рассказал Лайфу источник. — Машина стала резко терять высоту из-за проблем с закрылками. От этого самолёт перешёл в запредельный угол атаки, экипаж попытался развернуть машину, чтобы дотянуть до земли, однако сделать этого уже не успел."
Фиксируем, как окончательное? Если эти данные верны (читай - сняты с мсрп)
- 3-я минута полета.
- 450м высота.
- закрылки? Выпущены?....
Чот я ваще ни черта не понял, что ж там происходило, люди?

То booster:
Защищённый , то бишь основной МЛП, находится в хвосте. Но со слов эксперта его не нашли, а нашли в хвосте только речевой, - но это так к слову. У них там (в лайфе)могла быть кривая инфа. Кстати, МЛП14-5 размещён примерно, над воздухозаборником 2-го двигателя. И мог так далеко улететь, что и до сих пор ищут. В этом районе ещё и ВСУ. Интересно, а ВСУ нашли? Поэтому версию с потерей защищённого млп можно было бы рассматривать.

"Дело в том, что разрушен третий бортовой самописец, который дублирует данные речевого и параметрического чёрных ящиков.—.."

Че за зверь такой на Ту-154?

От тУда:
«Один из научных сотрудников ЦАГИ рассказал Лайфу, что есть математическая модель самолёта, которая получается по материалам продувок моделей и каких-то реальных частей. Существует также математическая модель системы управления, ветровых возмущений. Это формулы, таблицы, системы дифференциальных уравнений, на основе чего и создаётся компьютерная модель. Она может быть написана на каком-либо языке программирования.»
---- Идёт развод на деньги. А главное – результат почти нулевой. Отчёт ЦАГИ, думаю, будет написан в сослагательном наклонении типа, - «по результатам проделанных работ…….. с вероятностью _- процентов……. если бы орган управления …… и т.п. Принимать решение всё равно будет комиссия. Но это печально, если приходится ссылаться на какие то мат.модели, а не на реальные данные.

"— Изученные экспертами Научно-исследовательского центра эксплуатации и ремонта авиатехники Минобороны в Люберцах данные самописцев говорят, что на третьей минуте полёта, когда лайнер находился на высоте 450 метров над уровнем моря, сработали датчики системы курсовой устойчивости, — рассказал Лайфу источник. — Машина стала резко терять высоту из-за проблем с закрылками."

Почему то эксперт не рассказал про скорость и положение органов управления на высоте 450 метров. Забыл наверно. - Пипл схавает и так. Но проблемы с закрылками - точно обозначил.

Мне кажется, им не цифири не хватает, а хорошего пинка.

И это жители территории 404 .

"— Изученные экспертами Научно-исследовательского центра эксплуатации и ремонта авиатехники Минобороны в Люберцах данные самописцев говорят, что на третьей минуте полёта, когда лайнер находился на высоте 450 метров над уровнем моря, сработали датчики системы курсовой устойчивости, — рассказал Лайфу источник. — Машина стала резко терять высоту из-за проблем с закрылками."


Значит уже теперь стало 3 мин полета или около того. А не 1мин 10 сек, как раньше думали. Но ведь это все меняет. И высота стала в 2 раза больше вдруг.

неа, на Охотном ряду)) раз в 4 года прилетают из других планет и захватывают нас.

Shakaran
Значит уже теперь стало 3 мин полета или около того. А не 1мин 10 сек, как раньше думали. Но ведь это все меняет. И высота стала в 2 раза больше вдруг.

Про высоту 450 метров уже проскакивало, по-моему, на пресс-конферренции комиссии по ТВ.
А про три минуты раньше не было, но эта цифра выглядит более правдоподобной, если от начала разбега по ВПП.

На ПК 250 м было, думаю завышено.

Деза это все, кормят крохами информации чтобы домыслы множились.
404лы уже проталкивают, что на борту были 163 человека и ракеты для Корнета. Так наши доврутся до состояния голландцев.

Так вроде бы всегда так и было: полетное время отсчитывали с момента начала движения по ВПП на взете. Тут и обсуждать как бы нечего... ИМХО.

Н истинная пишется с РВ, Н бар пишется с УВИД - сравниваем и получаем среднюю, 450 метров это по МСРП, я думаю.

ВПП там метров на 20 выше уровня моря, не на 200м.

это же что с чем сравниваем, чтобы получить 450м, если 250м уже было озвучено из САМИХ УСТ на пресс-конференции?

450м мог показывать РВ в "нетрадиционном пространственном положении" (нуочьбольшие крен и тангаж) при срыве.

СергейMOW
Да ну, и в Сирии тоже? А на подлёте к Сирии?
****
какая разница.Захотелось бы жить, отказались бы взлетать-прямиком на дембель.Каждый выбирает свой путь...
!!!
booster
Вот свежая статья Лайф, как и предполагалось, необходимо матмоделирование и летные эксперименты - ...
****
по ЯКу тоже эксперименты проводили, а результат...

а если быть поконкретнее, то плоскость X0Z самолёта составляла с горизонтальной плоскостью Земли уголок градусов эдак в 56 плюс минус.

613445
по ЯКу тоже эксперименты проводили, а результат...

Як лучше не вспоминать. А то накличите главного спеца из Самары. Хотя странно что его тут нет, он же на Безымянке с полтинниками имел дело. Или может пишет свой

Или может пишет свой альтернативный отчёт?

а если взять озвученную из САМИХ УСТ максимальную достигнутую скорость 360км/час да на чистом крыле, то не надо натягивать и сову на глобус чтобы прийти к вполне определённому выводу.

Как так пишут что все агрегаты Ту-154 Б-2 работали в штатном режиме до момента столкновения с водой и тут же-Машина стала резко терять высоту из-за проблем с закрылками.
Закрылки что не являются агрегатами?

Ну заклинило лайфньюс на закрылках.) Машина могла начать резко терять высоту и по другой причине. В любом случае это было сваливание. Разница между 250 и 450 наводит на мысли об уровне этой публикации.

проблема была в том, что закрылки на скорости 360 были убраны, а были они убраны оттого что убираться они начали преждевременно, а убираться преждевременно они начали оттого что рычаг управления закрылками был поставлен в положение ноль преждевременно...

Разница между 250 и 450 наводит на мысли об уровне этой публикации.
=====
а данный пост наводит на мысли об уровне постившего его "инженера-исследователя".

К какому выводу вы склоняетесь?
По мне так по высоте и скорости было начало уборки закрылков.
А если на "тяжелом", по признанию командира, открывали колпачёк и переставляли стабилизатор перед взлетом, то могли и не вернуть после достижения высоты и скорости уборки закрылков.

никаких противоречий нет. проблема не с "агрегатом закрылки" , а в их положении.

Радиовысотомер при крене и тангаже видит землю не под собой, а под наклоном. Гипотенуза длиннее катета. Это вам само-собой известно. Но вот "источник особо приближенный к расследованию" не знает тригонометрию, вот и тулит не пересчитанные данные. Вы правы. Уровень стать можно назвать так "За что купил, за то и продаю".

«….а были они убраны оттого что убираться они начали преждевременно, а убираться преждевременно они начали оттого что рычаг управления закрылками был поставлен в положение ноль преждевременно...»
------В автомате для перекладки стабилизатора из взлётного в «0» необходимы два условия – МКВ43(закрылки в кабине) установлен на «0» (менее 5 гр), МКВ45 (на закрылках менее 25.) Если бы он убрал закрылки на 14, то стаб остался бы на взлётном. – Может быть это повлияло на его решение ? Хотя как вариант – можно было бы вообще повременить с уборкой закрылков.

Хамство тоже наводит на мысли об уровне. И какая же продолжительность уборки закрылков на Ту-154?