Мобильная версия
Войти

Введение в авиационное двигателестроение

 ↓ ВНИЗ

12..99100

vasilf
Старожил форума
19.08.2022 00:48
astoronny
~~ Резюме - это не история, а развесистая клюква для любителей.
*****
"Д.Ю. На просторах бескрайних интернетов функционирует масса людей крайне странного интеллектуального устройства. И они непрерывно сообщают, что история – это вообще не наука. Что можешь сказать в оправдание?

Клим Жуков. Юрий Лотман, был такой историк, он говорил двусмысленную фразу (сейчас попробую её воспроизвести, не уверен, что процитирую, но смысл передам точно), что история состоит из двух частей: научной и гуманитарной. Научная часть коллекционирует факты, установленные твёрдо, а гуманитарная часть занимается их интерпретацией в своём понимании, углубляя непонимание.

Клим Жуков. Но это кончено, с одной стороны, смешно звучит и так, остроумно. Даже не смешно, а остроумно. А с другой стороны, конечно в этом высказывании великого историка и учёного есть бомба, которая закладывается вообще под науку. Потому что просто коллекционирование фактов, это тоже не наука. Хотя конечно наука на 90% этим и занимается. Любая, не важно: физика, медицина, математика. Все мы рано или поздно приходим к тому, что устанавливаем факт, тот или иной, то есть твёрдо установленную истину, не подлежащую уже сомнению никакому.

Ну вот собрали мы фактов, а дальше-то что, их же интерпретировать надо. Если мы их не интерпретируем, наука – это не наука, это просто библиография, архивное дело, музейное дело, то есть сложили каких-то кирпичей знания в одном месте и всё. То есть собственно база есть, а какого-то вывода из этой базы нет. Вот выводом в конце концов занимается наука. И наука от антинауки, она как раз и отличается тем, что на основании знаний мы делаем обобщение или не делаем. И как только мы отказываемся от этого, мы отказываемся от науки. История – делает обобщения, поэтому она наука. "
Всё верно. Обобщение - это теория, а хорошая теория обязана охватывать максимально возможное количество известных фактов.
Байкал57
Старожил форума
19.08.2022 11:17
Ю.Б.Слюсарь обещает 14 Су-57 в год, при этом его же назначил палубным на всю перспективу, два года все пилоты учились тормозить парашютом до касания. Ранее решили Су-57 толкать взлетно. Главное, АЛ-41-Ф обеспечит все плана ВМФ наравне со всеми проектами ВКС в СВО. Вот где нужны человейники для привлечения людей на заводы ОДК.
vasilf
Старожил форума
21.08.2022 12:17
Про ПД-14, ПС-90, ПД-35 и многое другое. Журналист, как у нас принято, должен иметь вид лихой и придурковатый:
https://m.tvzvezda.ru/news/202 ...
astoronny
Старожил форума
21.08.2022 15:19
vasilf
Про ПД-14, ПС-90, ПД-35 и многое другое. Журналист, как у нас принято, должен иметь вид лихой и придурковатый:
https://m.tvzvezda.ru/news/202 ...
Журналист по повадкам должно быть имеет звание майора :-)

Хоть в конце концов мне перестанут "лихо втюхивать", что ПД-8 имеет газогенертор ПД-14!
Я уже устал объяснять на эту тему - за пятнадцать лет-то...

Остальное от Иноземцева - то, о чем я писал и пишу:
-- кадры, кадры, кадры - технологи, рабочие, инженеры...
-- у Перми сил не бесконечно, дай Бог чтоб на ПД-14-й хватило, 35-й шустро нереально...

Про Бартини от журналиста - смешались в кучу крылья, соплы - да еще и мотогондола сверху!
Нифига не понял, что сказать-то хотел :-(
vasilf
Старожил форума
21.08.2022 16:30
astoronny
Журналист по повадкам должно быть имеет звание майора :-)

Хоть в конце концов мне перестанут "лихо втюхивать", что ПД-8 имеет газогенертор ПД-14!
Я уже устал объяснять на эту тему - за пятнадцать лет-то...

Остальное от Иноземцева - то, о чем я писал и пишу:
-- кадры, кадры, кадры - технологи, рабочие, инженеры...
-- у Перми сил не бесконечно, дай Бог чтоб на ПД-14-й хватило, 35-й шустро нереально...

Про Бартини от журналиста - смешались в кучу крылья, соплы - да еще и мотогондола сверху!
Нифига не понял, что сказать-то хотел :-(
Ну так Звезда жеж. А Иноземцев везде тот же самый.
Байкал57
Старожил форума
23.08.2022 01:54

vasilf
...у Перми сил не бесконечно...
Тут надежда на человейники для новых кадров. Плюс китайцев из Чунцина пока вахтово, потом и ПМЖ. Касается всех ОДКашников, все заводы главнее друг-друга и напряг с выпуском у всех.
vasilf
Старожил форума
27.08.2022 02:09
astoronny
Журналист по повадкам должно быть имеет звание майора :-)

Хоть в конце концов мне перестанут "лихо втюхивать", что ПД-8 имеет газогенертор ПД-14!
Я уже устал объяснять на эту тему - за пятнадцать лет-то...

Остальное от Иноземцева - то, о чем я писал и пишу:
-- кадры, кадры, кадры - технологи, рабочие, инженеры...
-- у Перми сил не бесконечно, дай Бог чтоб на ПД-14-й хватило, 35-й шустро нереально...

Про Бартини от журналиста - смешались в кучу крылья, соплы - да еще и мотогондола сверху!
Нифига не понял, что сказать-то хотел :-(
Нифига не понял, что сказать-то хотел :-(
===
Творческая натура требовала самовыражения. Она выразилась, как смогла. Тут нашёл один не практический, а скорее философский разговор с Иноземцевым. Так как там со стороны задающей вопросы тоже были свои проявления эрудиции, решил, что для истории без них всё-таки лучше обойтись - и вот что из этого в результате получилось:
https://www.youtube.com/watch? ...
astoronny
Старожил форума
28.08.2022 22:42
...думал в том же направлении, что и Бартини?
...и еще один советский конструктор (изменила память :-)), у которого крылом совсем малого удлинения являлся сам фюзеляж...
https://youtu.be/DZoMMt1e2MM
Байкал57
Старожил форума
29.08.2022 14:16
Д.В.Мантуров устроил облом Новатэку 40мрлд.руб субсидии на новый крупнотоннажный завод СПГ, дал только 1 мрлд. на планы Газпрома построить 26 заводов малотоннажных по всей стране(по 1 млн.тн в год на базе ПД-90) и к ним 100 000 ж.д. цистерн таскать по ЕС., а Крупнотоннаж только на основе наших ОДК-Сатурн ГТД-110м и Силовомашинских ГТД-65. Быстрое решение Ирана поставить Сименсы локализованные ГТД-170 это перепродать авиационный Ролл-Ройс по лицензии немцам, а те иранцам, далее нам. Так-что надо разбирать до винтика британца и такой подарок китайцам к сьезду КПК..
vasilf
Старожил форума
29.08.2022 16:33
astoronny
...думал в том же направлении, что и Бартини?
...и еще один советский конструктор (изменила память :-)), у которого крылом совсем малого удлинения являлся сам фюзеляж...
https://youtu.be/DZoMMt1e2MM
Ну да, прямо совсем советский:
http://www.airwar.ru/enc/fight ...

От нашего дома вашему: а были люди, которые думали в строго противоположном направлении. Самый великий и талантливый американский неудачник и история полного разгрома его проекта, который опередил время, как минимум, на 30 лет. Последнее интервью Джона (Джека) Нортропа:
https://www.youtube.com/watch? ...
vasilf
Старожил форума
29.08.2022 17:22
Туда же. Реклама из 1948 года:
https://www.youtube.com/watch? ...
astoronny
Старожил форума
29.08.2022 18:11
vasilf
Ну да, прямо совсем советский:
http://www.airwar.ru/enc/fight ...

От нашего дома вашему: а были люди, которые думали в строго противоположном направлении. Самый великий и талантливый американский неудачник и история полного разгрома его проекта, который опередил время, как минимум, на 30 лет. Последнее интервью Джона (Джека) Нортропа:
https://www.youtube.com/watch? ...
Я совершенно далек от утверждения "украли у советского Бартини"...
В советской истории были свои "заходы" на "крыло очень малого удлинения"...
vasilf
Старожил форума
29.08.2022 20:39
astoronny
Я совершенно далек от утверждения "украли у советского Бартини"...
В советской истории были свои "заходы" на "крыло очень малого удлинения"...
Ну так взаимное вдохновение всегда имело место быть. Из того, что относительно недавно: можно посмотреть на Ил-76 и C-17. Вплоть до схемы шасси.
astoronny
Старожил форума
30.08.2022 01:38
vasilf
Ну так взаимное вдохновение всегда имело место быть. Из того, что относительно недавно: можно посмотреть на Ил-76 и C-17. Вплоть до схемы шасси.
Любопытства заради взгляните, кто в теме отметился :-)
🛸 https://cyberleninka.ru/articl ... 🛸
vasilf
Старожил форума
30.08.2022 02:38
astoronny
Любопытства заради взгляните, кто в теме отметился :-)
🛸 https://cyberleninka.ru/articl ... 🛸
Это его младшая сестра, Вера Всеволодовна Келдыш, она же и биограф семьи:
https://www.keldysh.ru/memory/ ...

Тут про её мужа, и есть годы её жизни:
https://www.zhukvesti.ru/artic ...

А тут некоторые её работы:
https://search.rsl.ru/ru/searc ...

Про Джека Нортропа вспомнил - это потому, что его жизнь чем-то сильно напоминает жизнь Бартини. Такой же талант инженера, такой же дар предвидения - и постоянные тяжелейшие удары судьбы.
astoronny
Старожил форума
30.08.2022 03:16
vasilf
Это его младшая сестра, Вера Всеволодовна Келдыш, она же и биограф семьи:
https://www.keldysh.ru/memory/ ...

Тут про её мужа, и есть годы её жизни:
https://www.zhukvesti.ru/artic ...

А тут некоторые её работы:
https://search.rsl.ru/ru/searc ...

Про Джека Нортропа вспомнил - это потому, что его жизнь чем-то сильно напоминает жизнь Бартини. Такой же талант инженера, такой же дар предвидения - и постоянные тяжелейшие удары судьбы.
Ну, раз уж Вы вспомнили Веру Всеволодовну, то необходимо вспомнить еще одного человека, который "внес существенный вклад в обороноспособность..." и т.д. и т.п.
А о нем, верней о ней практически никто ничего не знает... А ее "работы" до сих пор вносят и летают :-)
Да, и была она руководителем Веры Всеволодовны на работе.
Бася Петровна Бляхман... а уж ежели и вспоминать, то и Николая Николаевича Полякова, её учителя, можно вспомнить...
vasilf
Старожил форума
30.08.2022 04:08
astoronny
Ну, раз уж Вы вспомнили Веру Всеволодовну, то необходимо вспомнить еще одного человека, который "внес существенный вклад в обороноспособность..." и т.д. и т.п.
А о нем, верней о ней практически никто ничего не знает... А ее "работы" до сих пор вносят и летают :-)
Да, и была она руководителем Веры Всеволодовны на работе.
Бася Петровна Бляхман... а уж ежели и вспоминать, то и Николая Николаевича Полякова, её учителя, можно вспомнить...
А это, между прочим, не я вспомнил.;) Ну и не то, чтобы уж прямо совсем ничего:

https://search.rsl.ru/ru/recor ...
https://search.rsl.ru/ru/recor ...
https://cyberleninka.ru/articl ...
https://continuum-journal.ru/m ...
https://www.researchgate.net/p ...
astoronny
Старожил форума
30.08.2022 04:37
vasilf
А это, между прочим, не я вспомнил.;) Ну и не то, чтобы уж прямо совсем ничего:

https://search.rsl.ru/ru/recor ...
https://search.rsl.ru/ru/recor ...
https://cyberleninka.ru/articl ...
https://continuum-journal.ru/m ...
https://www.researchgate.net/p ...
В узких кругах специалистов определенной направленности...
Научное цитирование и прочее... изделия - мировая классика отрасли.
Фильмов не снимают, мемуары не пишут, за пределами тех узких кругов ни сном, ни духом...
Бляхман Б.П., Жданов Константин Иванович и многие, многие другие.
Не на виду, "делать с них жизнь" не призывают, не самолетчики ведь -- но без них ничего не летает.
vasilf
Старожил форума
30.08.2022 14:53
astoronny
В узких кругах специалистов определенной направленности...
Научное цитирование и прочее... изделия - мировая классика отрасли.
Фильмов не снимают, мемуары не пишут, за пределами тех узких кругов ни сном, ни духом...
Бляхман Б.П., Жданов Константин Иванович и многие, многие другие.
Не на виду, "делать с них жизнь" не призывают, не самолетчики ведь -- но без них ничего не летает.
Ну так широким народным массам это мало интересно, им чего попроще, хлеба и зрелищ. В 2009 году, после презентации на общем собрании РАН, вышла книга, которая так и называлась "Книга о Московском Физтехе". И там, среди воспоминаний, можно найти следующее:

Теперь нам, четверокурсникам, надо переселяться жить в «Африку», как мы для конспирации называем Жуковский. Пока мне там не нравится, основная работа что-то считать, зарплата 1000 рублей, скучно. Казалось, 5 лет получать стипендию вдвое больше обычной обязывает к чему-то большему. ... В «Африке» на нас начинают нажимать, урезали время на курсовой проект, за плохое прилежание грозят в пропуске зачеркнуть штамп свободного прохода и ухода с территории института «СП». Мой руководитель, Б. П. Бляхман, ушла в отпуск, оставив меня с бесконечными вычислениями... Вчера сдал на 5 последний экзамен... Через день нужно будет ехать в «Африку» на практику, заниматься курсовым проектом, который так надоел, что готов сбежать из института... Наш курс поселили в Жуковском, где под общежитие отвели несколько квартир на третьем этаже. С трудом добился аудиенции у шефа по поводу диплома, уточнил название темы, получил рекомендацию по кое-какой литературе. Руководителем курсовой работы была Бася Петровна Бляхман — начальник сектора самолетных винтов, на диплом меня переместили к Вере Всеволодовне Келдыш, кандидату технических наук, старшему научному сотруднику того же отдела, чем мне это грозит, пока не понял. Времени на диплом дали много, но у меня существует некая неуверенность в своих знаниях, а подходящей литературы совсем нет. ... Пока я даже не понял состава работы, прочел все рекомендованные отчеты, но путей там для своей работы так и не увидел. Пока мой шеф по диплому уходит в отпуск, а нам грозят какой-то заводской практикой ... Больше всего беспокоит диплом, хотелось бы, чтобы работа была интересной и перспективной; предложенная тема была и интересной и трудной, но как оказалось, бесперспективной. Кончилось это тем, что С. А. Христианович ее не утвердил, и Л. А. Симонов предложил рассмотреть обтекание самолетного винта при скорости полета, равной скорости звука... Работа предстояла расчетная, но если удастся поставить эксперимент, то будет и «физика», и теория.
astoronny
Старожил форума
30.08.2022 15:04
vasilf
Ну так широким народным массам это мало интересно, им чего попроще, хлеба и зрелищ. В 2009 году, после презентации на общем собрании РАН, вышла книга, которая так и называлась "Книга о Московском Физтехе". И там, среди воспоминаний, можно найти следующее:

Теперь нам, четверокурсникам, надо переселяться жить в «Африку», как мы для конспирации называем Жуковский. Пока мне там не нравится, основная работа что-то считать, зарплата 1000 рублей, скучно. Казалось, 5 лет получать стипендию вдвое больше обычной обязывает к чему-то большему. ... В «Африке» на нас начинают нажимать, урезали время на курсовой проект, за плохое прилежание грозят в пропуске зачеркнуть штамп свободного прохода и ухода с территории института «СП». Мой руководитель, Б. П. Бляхман, ушла в отпуск, оставив меня с бесконечными вычислениями... Вчера сдал на 5 последний экзамен... Через день нужно будет ехать в «Африку» на практику, заниматься курсовым проектом, который так надоел, что готов сбежать из института... Наш курс поселили в Жуковском, где под общежитие отвели несколько квартир на третьем этаже. С трудом добился аудиенции у шефа по поводу диплома, уточнил название темы, получил рекомендацию по кое-какой литературе. Руководителем курсовой работы была Бася Петровна Бляхман — начальник сектора самолетных винтов, на диплом меня переместили к Вере Всеволодовне Келдыш, кандидату технических наук, старшему научному сотруднику того же отдела, чем мне это грозит, пока не понял. Времени на диплом дали много, но у меня существует некая неуверенность в своих знаниях, а подходящей литературы совсем нет. ... Пока я даже не понял состава работы, прочел все рекомендованные отчеты, но путей там для своей работы так и не увидел. Пока мой шеф по диплому уходит в отпуск, а нам грозят какой-то заводской практикой ... Больше всего беспокоит диплом, хотелось бы, чтобы работа была интересной и перспективной; предложенная тема была и интересной и трудной, но как оказалось, бесперспективной. Кончилось это тем, что С. А. Христианович ее не утвердил, и Л. А. Симонов предложил рассмотреть обтекание самолетного винта при скорости полета, равной скорости звука... Работа предстояла расчетная, но если удастся поставить эксперимент, то будет и «физика», и теория.
Вот видите!
Об таком фильмы не снимаются...
Московских студентов послали из Москвы...
Как я понимаю, это о конце 50-х -- разгар работ по АВ-90.
Байкал57
Старожил форума
30.08.2022 15:44
И.Маск организовал КА с суперчувствительным АФАР, будет ловить самый слабый писк мобильника вообще без базовых станций на земле.
https://zen.yandex.ru/media/id ...
Но беда откуда не ждали, все КА на сверхмалых нанометрах шибко боятся электромагнитный сигнал, а его наше Солнышко обещает прислать на Землю через год.
Зря таскали ихние спутники на НО всем Роскосмосом. Наши -то на 8500км элиптически, половина из 165 шт останутся в любом случае из-за толстого чипа 25 летней давности.
vasilf
Старожил форума
30.08.2022 16:04
astoronny
Вот видите!
Об таком фильмы не снимаются...
Московских студентов послали из Москвы...
Как я понимаю, это о конце 50-х -- разгар работ по АВ-90.
Скорее это начало-середина 50-х. Для фильмов нужно, чтобы среди выпускников физтеха вдруг оказался талантливый режиссёр.;) Ну и время нынче мало подходящее - сегодня в моде не физики, и не лирики, а жулики.

Ещё немного про Джека Нортропа. Вот эта его штуковина впервые взлетела 3 июля 1940 года, а справа написано, какие люди ему в этом проекте помогали:
https://music.si.edu/object/na ...

Ну и, как выясняется, чтобы братьям Хортен изобрести известную немецко-фашистскую вундервафлю, им сперва нужно было подписаться на журнал "Популярная механика":
https://ibb.co/h2M6VFj
astoronny
Старожил форума
30.08.2022 16:36
vasilf
Скорее это начало-середина 50-х. Для фильмов нужно, чтобы среди выпускников физтеха вдруг оказался талантливый режиссёр.;) Ну и время нынче мало подходящее - сегодня в моде не физики, и не лирики, а жулики.

Ещё немного про Джека Нортропа. Вот эта его штуковина впервые взлетела 3 июля 1940 года, а справа написано, какие люди ему в этом проекте помогали:
https://music.si.edu/object/na ...

Ну и, как выясняется, чтобы братьям Хортен изобрести известную немецко-фашистскую вундервафлю, им сперва нужно было подписаться на журнал "Популярная механика":
https://ibb.co/h2M6VFj
Среди выпускников МФТИ восьмидесятых талантливых "жуликов" оказалось более чем достаточно...
astoronny
Старожил форума
30.08.2022 19:35
vasilf
Скорее это начало-середина 50-х. Для фильмов нужно, чтобы среди выпускников физтеха вдруг оказался талантливый режиссёр.;) Ну и время нынче мало подходящее - сегодня в моде не физики, и не лирики, а жулики.

Ещё немного про Джека Нортропа. Вот эта его штуковина впервые взлетела 3 июля 1940 года, а справа написано, какие люди ему в этом проекте помогали:
https://music.si.edu/object/na ...

Ну и, как выясняется, чтобы братьям Хортен изобрести известную немецко-фашистскую вундервафлю, им сперва нужно было подписаться на журнал "Популярная механика":
https://ibb.co/h2M6VFj
vasilf
Старожил форума
30.08.2022 20:27
astoronny
Среди выпускников МФТИ восьмидесятых талантливых "жуликов" оказалось более чем достаточно...
По жуликам задание партии и правительства перевыполнили, за счёт физиков и лириков, с коими нынче напряжёнка.
astoronny
Старожил форума
30.08.2022 21:35
vasilf
По жуликам задание партии и правительства перевыполнили, за счёт физиков и лириков, с коими нынче напряжёнка.
Как по мне, МФТИ особенно отличился в перевыполнении...
Не будучи исконно блатным, умудрился успешно пробиться в сомкнутый ряд нескольких истинно блатных учебных заведений.
vasilf
Старожил форума
31.08.2022 01:58
Что с человеком ни делай, он упорно ползёт (в данном случае летит) на кладбище. И так почти все проекты. Продуманностью понравился концепт Airbus - для капсулы на двоих аэродинамика не является необходимой.;) Всё остальное из авиации для всех, что было достойно внимания, уже где-то видел.

1934 год:
https://archive.org/details/GP ...
1938 год:
https://www.smithsonianmag.com ...
https://pioneersofflight.si.ed ...

А также для Джеймсов Бондов.
1961 год:
https://topwar.ru/84904-proekt ...
vasilf
Старожил форума
31.08.2022 02:05
astoronny
Как по мне, МФТИ особенно отличился в перевыполнении...
Не будучи исконно блатным, умудрился успешно пробиться в сомкнутый ряд нескольких истинно блатных учебных заведений.
Они всё привыкли делать лучше всех.;)
astoronny
Старожил форума
31.08.2022 02:08
vasilf
Они всё привыкли делать лучше всех.;)
Absofuckolutely!
Байкал57
Старожил форума
31.08.2022 06:35
Новосибирский циклолет с 4-мя пароходными колесами по плану весом 20тн(мечта бывшего Главкома ВДВ) БМД-5 взлетает от парковки. Ждем четыре ПД-35, "Армата" 50тн полетит и зависнет напротив Рейхстага.
https://www.pravda.ru/science/ ...
12..99100



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru