Цузамен, Вы бы тоже ... чушь-то не пороли.
Мы говорим о том, что излучение реального двигателя имеет спектральную "сигнатуру", весьма отличную от "сигнатуры" тепловой ловушки. Ну хотя бы потому, что сопло ТРД в диапазоне 0.4-0.8 мкм мы не наблюдаем - в отличие от "ловушек" - которыми можно легко разжигать костры из сырых дров )) А вот то, как сопла и ловушки будут наблюдаться с расстояния в несколько (млн) километров - будет зависеть только от оптических характеристик приемника и среды.

ПЗ, дымить тут не надо
"Р-73 зато дымит и ГСН древняя. AIM-9X разрабатывали с конца 90х по н.в., а Р-73 это конец 70х годов, смысл их сравнивать?"

- Р-73М / Р-73 РМД-2 - вариант ракеты с улучшенными ТТХ и новой ГСН (с характеристиками ГСН "Маяк"), впервые показан на авиашоу МАКС-1997.
- К-74М2 - модификация ракеты Р-73 для вооружения ПАК ФА. 23.05.2014 г. на выставке вооружений "Кадекс-2014" в Астане глава КТРВ Борис Обносов заявил, что новейшая модель ракеты "Х-74М2" для вооружения истребителя ПАК ФА появится к 2016 г.
http://militaryrussia.ru/blog/ ...

Учите матчасть, разведка

ПЗ
Ну во-первых, Вы AIM-9X ошибочно записали в тепловизионные. Тепловизионная это как на Мавериках было когда голова ракеты транслирует практически видеоизображение в ИК-диапахоне на экран оператора, тот глазами выделяет цель, привязывает к ней ракету и обеспечивает захват.

- Вот она, двухнедельная встреча Нового Года! :)) Это вы рассказали про ТЕЛЕвизионную ГСН. :))

А на Сайдуиндере матрица 128х128. Она формирует не видеоизображение, а очевидно некий пространственный образ цели из нескольких десятков пикселей - дискретное пятно, которое и сопровождает.

- А вот это как раз и есть ТЕПЛОвизионная ГСН. Или мозаичная. Да, пикселей там действительно маловато, вот у израильского Питона-5 их побольше: 320х240 (ЕМНИП), там и картинка получше:
http://sistemasdearmas.com.br/ ...

Причем, дальность захвата такого пятна на фоне чистого неба заявлена 14-18км (на практике будет 10-12 значит), а на фоне земли - 7-8км (на практике будет 5) и гарантии от перенацеливания на местники либо срыва АС, уже нет, как повезет.

- Вот турку с российским Су-24М и "повезло"...

Так вот насчет ловушек. Одиночные ловушки, понятно, мало будут похожи на запомненный ГСН образ цели. Но фаер-шоу как устраивают сами американцы (см фото выше) исходный образ полностью закрывают.
- С транспортника такое возможно. С истребителя - категорически НЕТ. У него просто нет такого запаса пиропатронов.

Причем в первые секунды облако ловушек летит по инерции вместе с самолетом и по скорости не отфильтруется.

- Это сказка. На большой скорости они сразу уходят назад.

Там даже человеческим глазом зачастую самолет на фоне сотен ловушек не различим.

- Вам кто-то наплёл басню про "истребитель, отстреливающий сотню пиропатронов враз". Это нонсенс. У него их всего сотни полторы, в самом лучшем случае...

В сочетании с противракетным маневром, это дает ненулевой шанс на перенацеливание.

- Ага, противоракетный маневр самолёта против ракеты, у которой максимальная располагаемая перегрузка 60 единиц (AIM-9X), или 70 единиц (Python 5). шутка не удалась...

Дальность, кстати, на Block II увеличена до 50км.

- Столько она пролетит по прямой, в стратосфере, на высоте 11 км, до полной выработки энергии. паспортная дальность у неё 20 км.

Такие ракеты в упор и пускают, большая дальность им нафиг не нужна.
- В упор - не в упор, уж это как получится. На приличных самолётах, типа F-35 компьютер подскажет, есть смысл пускать её в данной конкретной ситуации, или нет.

Р-73 зато дымит и ГСН древняя. AIM-9X разрабатывали с конца 90х по н.в., а Р-73 это конец 70х годов, смысл их сравнивать? Кстати, насчет обнаружения приближающихся ракет мм-локатором. Тема все-же диссертабильна, т.к. у ракеты есть радиальная составляющая скорости. За счет эффекта Доплера она может быть отфильтрована на фоне местности. Но существуют ли серийные импульсно-доплеровские локаторы мм-диапазона? Причем для высокого разрешения, там нужен ведь еще определенный поддиапазон!

- Читал где-то, что уже есть в противоракетных комплексах и что используются именно для поиска ракет с ПЗРК в нижней полусфере.
А так серийные БРЛС миллиметрового диапазона уже хрен знает сколько лет используются на ударных вертолётах AH-64 Apache Longbow и в ГСН одного из вариантов их ракет "Хеллфайр".

Как-то в обсуждении вопроса печь СВЧ выпала, непорядок

хамон
Ну разве что к этому определению я бы добавил слово "специфических" после "набор".

Вы хотите поговорить о терминах в военной
радиолокации ?То, о чём Вы, тут пытаетесь
думать - называется спектральная плотность,
которая входит в более обширное понятие -спектр
отражённого сигнала, в данном случае излучаемого,
без всяких сигнатур и пр. пыли в глаза.

Какое-то новое направление - военная радиолокация. Чем это отличается просто от радиолокации?

хамон
Вы людей на цветных фотографиях различать умеете? ... ну в смысле по спектру отраженного от фотобумаги сигнала? ... расскажете как??

Дык Вы, ещё, помимо инженера-
испытателя и дохтур до кучи ?

Ну, хотя бы тем , что там основная
задача-поражение воздушных целей.

Цузамен
По теме было сказано выше, ловушки должны,
не гореть 1200 грд С, а имитировать работу
двигателя и желательно отстреливаться в сторону
ракеты ПЗРК, т.к. ГСН не измеряет дальность,
то ловушка однозначно будет воспринята как
реальная цель.
Вот по теме и глаза чела тут совершенно не
причём.
-----------
Ну и чего было нервничать? ... "интеллектуальная" ГСН проанализирует характер спектра источника ИК-излучения, и примет решение - соответствует ли он сигнатуре сигнала ТРД, или же не соответствует и это "ловушка". Особо принципиальные - могут заменить "сигнатура" на "образ".

Вуду
- Давно общепринято, что сигнатура - это КРУГОВАЯ диаграмма интенсивности отражения РЛ-сигналов от ЛА, или теплового излучения ЛА.
--------
Пожалуй, НЕ соглашусь ... хотя в "закрытых" структурах соответствующей тематики не работал никогда, пользуюсьь "трехтомником КОФ".
Под "сигнатурой" понимаю набор характерных признаков к.л. цели, ОТЛИЧАЮЩИХ ее от целей других типов, или же от естественных/пассивных/активных помех - по характеристикам отраженного или же излучаемого "теплового" сигнала. Это МОЁ понимание - в частности, коррелирует с наполнением термина "сигнатура" в смежных областях. Сравните например "сигнатура вируса".

Я немного фуеюю... тема про ПЗРК (расшифровать?) переросла в ЗРК... продолжайте до ПРО... ))))

Termi Nemo
Это что-то меняет в основном уравнении радиолокации, по другому ложные тревоги и пропуски сигнала считаются?

Ну как бы да, поскольку обнаружить цель-не
главное, главное уничтожить, у "граждан"
такой задачи не стоит.Причём цель всячески
будет против этого(что бы её уничтожили),
будет маневрировать , возможно ставить
помехи, пытаться уничтожить перехватчик.
У "граждан", самоли на эшелоне ставят
помехи ?
Спич в том, нафига задавать тупые вопросы ?




Или если покрашено в зеленый цвет - новое направление в технике открывается?

Ну, изучите хотя бы ЗАСЛОН,
тогда будете ёрничать, насчёт
зелёного цвета.

Вы приписываете локатору лишний функционал. Для радиолокатора НЕ СТОИТ задача уничтожить, не вносите путаницу.Его задача - определение наличя цели с определенной вероятностью и определение ее координат.

Цель не будет ставить помехи. Она просто пошлет ракету, благо РЛС - отличный источник излучения для наведения.

Послушаем эксперта:

"И вот ты включаешь радар в современном бою против хорошо технически оснащенного противника и моментально получаешь прямо в лоб ракету. По моему, в современном воздушном бою с подготовленным противником (не в случае войны с небольшими странами) просто нельзя включать радар"

http://inosmi.ru/military/2017 ...

Если ваш "зеленый" радиолокатор проработает в активном режиме хотя бы пару минут, значит повезло.

Я понимаю что в училищах дают по упрощенной схеме, но самообразованием тоже не мешало бы заняться.

Цузамен оказывается представитель военной науки, инженер без кавычек, он же адьюнкт. А ведь можно было сразу догадаться по характерной сигнатуре: "плеснуть дерьма", "сцуко", "ах...еете". Про преобразование Фурье не слышал, зато появилась любимая тема - кого на 10 лет посадили ))

В общем товарищ адьюнкт - замполит, заканчиваем дискуссию, потому как по технике вы не тянете. Как там про вас говорят? Рот захлопнул - рабочее место прибрано.

Саша1234
до постановки помехи имитирующей пролета у цели

С этого места поподробней
применимо к ПЗРК

SYS
не признающим возможность срыва самонаведения мощной лампой.

А ни чё, что лампа и реальное ИК
излучение цели в РАЗНЫХ диапазонах?
И то, что излучение ИК сигнала от цели,
не имеет импульсный характер, оно
НЕПРЕРЫВНО.

Не вижу причин не поставить на лампу фильтры или ловушку сделать из правильного пиротехнического состава, а не шарашить спектром излучения нагретого абсолютно чёрного тела.
С импульсами вопрос сложнее. Сами импульсы липы и вмешиваются в алгоритм работы древних координаторов. Они кодировали координаты цели в полярной системе, где фазовый сдвиг кодировал угол, а частота сигнала - длину вектора промаха.
Так что облучая тгсн определенной частотой импульсов была идея заставить беспорядочно перекладывать рули и потерять цель.

Где Вы нашли у лампы накаливания фазовый сдвиг и частоту?
Ладно Цузамен не подозревает о том, что ИК излучение от двигателей подобно спектру излучения нагретого черного тела, но и Вы тоже. :))

Где Вы нашли у лампы накаливания фазовый сдвиг и частоту?
Ладно Цузамен не подозревает о том, что ИК излучение от двигателей подобно спектру излучения нагретого черного тела, но и Вы тоже. :))

Вы маяк видели? Лампа светит постоянно, а маяк мигает предопределённым образом.
Липа содержала не только лампу, но и систему вращающихся зеркал, которые формировали некую последовательность световых импульсов причём и частота и скважность были не случайными (что то типа пакетов, разделённых стробирующими).

Где Вы нашли у лампы накаливания фазовый сдвиг и частоту?
Ладно Цузамен не подозревает о том, что ИК излучение от двигателей подобно спектру излучения нагретого черного тела, но и Вы тоже. :))

Извините, продолжу.
Я сильно сомневаюсь, что спектр трд похож на спектр излучения ачт. Например, какую температуру предлагаете взять за температуру ачт?

Я даже эту станцию на вертолете видел. В реале, а не в Гугле. :))

А с чего ему быть другим? Это спектр выхлопных газов во многом определяется квантовыми переходами.

А с чего ему быть другим? Это спектр выхлопных газов во многом определяется квантовыми переходами.

Да не лезьте вы в красивые слова. Температуру то какую возьмёте?
Просто в градусах, как в рецепте стейков.