Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Противодействие современным ПЗРК.

3 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

123456

ДяДя Изя
Старожил форума
15.01.2017 15:53
Пока все армии мира разрабатывают новые средства борьбы с беспилотниками противника, у одного из американцев уже появилось свое «средство ПВО» – кот, специально натренированный на поиск, обнаружение и ликвидацию дронов. Правда, пока животное не умеет разделять БПЛА на «свои» и «чужие», так что охотится на все, что летает по дому.

Одно из таких нападений и снял беспилотник, запущенный хозяином. Некоторое время дрон летал по квартире, однако затем в коридоре показался кот. Животному понадобилось несколько секунд, чтобы вычислить цель, догнать ее и поразить.

m.tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201701150630-araw.htm?utm_source=m.tvzvezda&utm_medium=newspagelinks&utm_campaign=popular&utm_term=v1

А вы все ГСН, ГСН... Ноги, крылья... Главное - хвост!
ДяДя Изя
Старожил форума
15.01.2017 15:56
Пока все армии мира разрабатывают новые средства борьбы с беспилотниками противника, у одного из американцев уже появилось свое «средство ПВО» – кот, специально натренированный на поиск, обнаружение и ликвидацию дронов. Правда, пока животное не умеет разделять БПЛА на «свои» и «чужие», так что охотится на все, что летает по дому.

Одно из таких нападений и снял беспилотник, запущенный хозяином. Некоторое время дрон летал по квартире, однако затем в коридоре показался кот. Животному понадобилось несколько секунд, чтобы вычислить цель, догнать ее и поразить.

m.tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201701150630-araw.htm?utm_source=m.tvzvezda&utm_medium=newspagelinks&utm_campaign=popular&utm_term=v1
А вы все ГСН, ГСН... Крылья, ноги... Главное - хвост!
SYS
Старожил форума
15.01.2017 17:17
Забавно читать наших израильских друзей, активно ратующих на активное "выжигание" тепловизионной головки самонаведения лазером и не признающим возможность срыва самонаведения мощной лампой.
Сигнал с матрицы тепловизионной головки обязательно проходит через усилитель, который, для обеспечения работоспособности и контрастности охвачен цепью автоматической регулировки усиления (АРУ). Если на вход головки подать световой импульс с длительностью более требуемой для срабатывания АРУ, то коэффициент усиления резко уменьшится и сразу после срабатывания АРУ ГСН цель видеть не будет. Этот эффект знаком каждому автомобилисту попадавшему под свет фар встречки (и даже попутки через зеркала заднего вида), ведь тепловизионная матрица полный аналог глаза. Затем АРУ начинает плавно увеличивать коэффициент усиления. Если в момент когда усиление близко у требуемому для автосопровождения цели, от лампы поступает новый импульс, запирающий АРУ, то автосопровождения не будет. Таким образом, если:
1. Световой поток от лампы вызовет срабатывание АРУ;
2. Его длительность превысит время срабатывания АРУ;
3. Период повторения импульсов меньше времени срабатывания АРУ,
то самоноведение тепловизионной головки будет сорвано.
Эффект увеличивается если рядом будут лететь два ВС, применяющих этот метод, потому что одновременно "раскачкой" от ослепляющихся ламп будет срываться и автопилот ракеты.
Саша1234
Старожил форума
15.01.2017 17:40
SYS
Забавно читать наших израильских друзей, активно ратующих на активное "выжигание" тепловизионной головки самонаведения лазером и не признающим возможность срыва самонаведения мощной лампой.
Сигнал с матрицы тепловизионной головки обязательно проходит через усилитель, который, для обеспечения работоспособности и контрастности охвачен цепью автоматической регулировки усиления (АРУ). Если на вход головки подать световой импульс с длительностью более требуемой для срабатывания АРУ, то коэффициент усиления резко уменьшится и сразу после срабатывания АРУ ГСН цель видеть не будет. Этот эффект знаком каждому автомобилисту попадавшему под свет фар встречки (и даже попутки через зеркала заднего вида), ведь тепловизионная матрица полный аналог глаза. Затем АРУ начинает плавно увеличивать коэффициент усиления. Если в момент когда усиление близко у требуемому для автосопровождения цели, от лампы поступает новый импульс, запирающий АРУ, то автосопровождения не будет. Таким образом, если:
1. Световой поток от лампы вызовет срабатывание АРУ;
2. Его длительность превысит время срабатывания АРУ;
3. Период повторения импульсов меньше времени срабатывания АРУ,
то самоноведение тепловизионной головки будет сорвано.
Эффект увеличивается если рядом будут лететь два ВС, применяющих этот метод, потому что одновременно "раскачкой" от ослепляющихся ламп будет срываться и автопилот ракеты.
Ну что же. Весьма здраво и продуманно, даже соотношение времени излучения и времени отработки ару учтено.
Осталось приладить к самолету лампу мощностью в разы, а то и на порядок большей, чем мощность двигателей. Ну и запитать ее от подходящего бортового источника.
SYS
Старожил форума
15.01.2017 18:13
Саша1234
Ну что же. Весьма здраво и продуманно, даже соотношение времени излучения и времени отработки ару учтено.
Осталось приладить к самолету лампу мощностью в разы, а то и на порядок большей, чем мощность двигателей. Ну и запитать ее от подходящего бортового источника.
Вообще-то это описание стандартной "Мерцающей" угломестной помехи.
Про мощность двигателей Вы явно не в курсе. Задача одна - поток от лампы должен быть заметно больше потока от самолета. Как уменьшается поток от самолета (повышается его малозаметность) рассказывать не буду, в инете подробно описано.
хамон
Старожил форума
15.01.2017 18:36
SYS
Про мощность двигателей Вы явно не в курсе. Задача одна - поток от лампы должен быть заметно больше потока от самолета. Как уменьшается поток от самолета (повышается его малозаметность) рассказывать не буду, в инете подробно описано.
========
На дороге против слепящих фар прекрасно помогает "отстройка ладонью"... это если конечно лобовое стекло не царапаное. Ну а против царапаных стекол поможет разве что совет не выезжать с таким стеклом на боевые задания.
SYS
Старожил форума
15.01.2017 18:41
хамон
SYS
Про мощность двигателей Вы явно не в курсе. Задача одна - поток от лампы должен быть заметно больше потока от самолета. Как уменьшается поток от самолета (повышается его малозаметность) рассказывать не буду, в инете подробно описано.
========
На дороге против слепящих фар прекрасно помогает "отстройка ладонью"... это если конечно лобовое стекло не царапаное. Ну а против царапаных стекол поможет разве что совет не выезжать с таким стеклом на боевые задания.
Предлагаете на ракету посадить дядьку, который ладонью будет прикрывать тепловизионную матрицу при ее засветке? Кстати, "отстройка ладонью" это пример сверхбыстродействующей временная АРУ, срабатывающей на опережение поступления сигнала на основе прогнозируемых данных. В технике этот принцип пока не реализуем.
хамон
Старожил форума
15.01.2017 18:56
SYS
Предлагаете на ракету посадить дядьку, который ладонью будет прикрывать тепловизионную матрицу при ее засветке? Кстати, "отстройка ладонью" это пример сверхбыстродействующей временная АРУ, срабатывающей на опережение поступления сигнала на основе прогнозируемых данных. В технике этот принцип пока не реализуем.
========
Не совсем. "Ладонь" - это инструмент защиты широкополосного усилителя от перегрузки, "перестраиваемый режекторный фильтр". И реализовать следящий(-ие) контур(-ы) "по помехАМ" - предотвращающий(-ие) в то же время общую перегрузку усилителей первичных сигналов "матрицы" - не было проблемой даже для техники 60-70-80-х годов. А вот проблема "царапаного стекла" - решалась успешно и еще раньше, именно тогда на фотоаппаратах линзы и стали "фиолетовыми".
Каюсь, во времена внедрения в обиход "персоналок" - был уверен, что "смотреть кино" на компьютерах НАШЕ ПОКОЛЕНИЕ не сможет НИКОГДА - поскольку для этого требовалось повышения быстродействия видеопроцессоров на 4-5-6 ПОРЯДКОВ. И вот ... смотрю ... а даже еще и не на пенсии.
SYS
Старожил форума
15.01.2017 19:03
хамон

Не совсем. "Ладонь" - это инструмент защиты широкополосного усилителя от перегрузки, "перестраиваемый режекторный фильтр".
===========
Не важна конкретная реализация, главное функция АРУ.

И реализовать следящий(-ие) контур(-ы) "по помехАМ" - предотвращающий(-ие) в то же время общую перегрузку усилителей первичных сигналов "матрицы" - не было проблемой даже для техники 60-70-80-х годов.
========
Сказки рассказываете. Фотоумножители тех времен засветки боялись еще больше.
хамон
Старожил форума
15.01.2017 19:33
SYS
Не важна конкретная реализация, главное функция АРУю
--------
Разумеется. Задачей интеллектуальной обработки сигнала занимался "оператор сопровождения" - который принудительно заставлял АРУ ориентироваться на сигнал цели, а не помехи. Осталось заменить оператора алгоритмом - ПРИ УСЛОВИИ, что "дорога остается различимой на фоне засветки лобового стекла"... в переводе на русский - что не перегружены входные каскады, НЕ ОХВАЧЕННЫЕ АРУ.

И реализовать следящий(-ие) контур(-ы) "по помехАМ" - предотвращающий(-ие) в то же время общую перегрузку усилителей первичных сигналов "матрицы" - не было проблемой даже для техники 60-70-80-х годов.
========
Сказки рассказываете. Фотоумножители тех времен засветки боялись еще больше.
--------
Я в ФЭУ не копенгаген - но вроде сейчас ФЭУ имеют динамический диапазон на порядок(-ки) выше, чем у ПЗС .. а цифромыльницей стало возможно делать различимыйпортрет на фоне солнца. Я ЖЕ - рассказывал про управляемые режекторные фильтры радиодиапазона. "Физика в 3-х томах", и не более.
Сергей095
Старожил форума
15.01.2017 20:21
Дорогим разведывательным "друзьям" сообщаем, что Sidewinder 9X нашлемного наведения содранного у нас, была применён в упор, ракета короткострельная и слабая, экипаж попадание пережил и катапультировался.
Про космические корабли в Sidewinder не надо тут, 9B была предоставлена в чертежах Стигом Веннерстрёмом полностью, 9Х придумана против и с копированием решений нашей Р-73, только летит наша вдвое дальше, пороха хорошие.
http://rbase.new-factoria.ru/m ...
ПЗ
Старожил форума
16.01.2017 09:44
Вуду
ПЗ: Элбит имеет опыт в лазерной технике, наши продолжают играть с лампами на основе опыта Афгана и Чечни.

- Повторяю: против тепловизионных ГСН мерцающие лампы не "светят", не "катят", не "играют", - совсем никак. Там обязательно нужен довольно мощный лазер.
Ну во-первых, Вы AIM-9X ошибочно записали в тепловизионные. Тепловизионная это как на Мавериках было когда голова ракеты транслирует практически видеоизображение в ИК-диапахоне на экран оператора, тот глазами выделяет цель, привязывает к ней ракету и обеспечивает захват. А на Сайдуиндере матрица 128х128. Она формирует не видеоизображение, а очевидно некий пространственный образ цели из нескольких десятков пикселей - дискретное пятно, которое и сопровождает. Причем, дальность захвата такого пятна на фоне чистого неба заявлена 14-18км (на практике будет 10-12 значит), а на фоне земли - 7-8км (на практике будет 5) и гарантии от перенацеливания на местники либо срыва АС, уже нет, как повезет.

Так вот насчет ловушек. Одиночные ловушки, понятно, мало будут похожи на запомненный ГСН образ цели. Но фаер-шоу как устраивают сами американцы (см фото выше) исходный образ полностью закрывают. Причем в первые секунды облако ловушек летит по инерции вместе с самолетом и по скорости не отфильтруется. Там даже человеческим глазом зачастую самолет на фоне сотен ловушек не различим. В сочетании с противракетным маневром, это дает ненулевой шанс на перенацеливание.

Дальность, кстати, на Block II увеличена до 50км. Такие ракеты в упор и пускают, большая дальность им нафиг не нужна. Р-73 зато дымит и ГСН древняя. AIM-9X разрабатывали с конца 90х по н.в., а Р-73 это конец 70х годов, смысл их сравнивать?

Кстати, насчет обнаружения приближающихся ракет мм-локатором. Тема все-же диссертабильна, т.к. у ракеты есть радиальная составляющая скорости. За счет эффекта Доплера она может быть отфильтрована на фоне местности. Но существуют ли серийные импульсно-доплеровские локаторы мм-диапазона? Причем для высокого разрешения, там нужен ведь еще определенный поддиапазон!
в
Старожил форума
16.01.2017 15:34
В и-нете есть электронная версия монографии с "Военмеха" - "Оценка эффективности переносных зенитных ракетных комплексов"- (под ред. Кашина В.М.) Там все достаточно подробно расписано на примере "Иглы-С"- и зоны пусков, и вероятности поражения.
Termi Nemo
Старожил форума
16.01.2017 15:59
ПЗ
Ну во-первых, Вы AIM-9X ошибочно записали в тепловизионные. Тепловизионная это как на Мавериках было когда голова ракеты транслирует практически видеоизображение в ИК-диапахоне на экран оператора, тот глазами выделяет цель, привязывает к ней ракету и обеспечивает захват. А на Сайдуиндере матрица 128х128. Она формирует не видеоизображение, а очевидно некий пространственный образ цели из нескольких десятков пикселей - дискретное пятно, которое и сопровождает. Причем, дальность захвата такого пятна на фоне чистого неба заявлена 14-18км (на практике будет 10-12 значит), а на фоне земли - 7-8км (на практике будет 5) и гарантии от перенацеливания на местники либо срыва АС, уже нет, как повезет.

Так вот насчет ловушек. Одиночные ловушки, понятно, мало будут похожи на запомненный ГСН образ цели. Но фаер-шоу как устраивают сами американцы (см фото выше) исходный образ полностью закрывают. Причем в первые секунды облако ловушек летит по инерции вместе с самолетом и по скорости не отфильтруется. Там даже человеческим глазом зачастую самолет на фоне сотен ловушек не различим. В сочетании с противракетным маневром, это дает ненулевой шанс на перенацеливание.

Дальность, кстати, на Block II увеличена до 50км. Такие ракеты в упор и пускают, большая дальность им нафиг не нужна. Р-73 зато дымит и ГСН древняя. AIM-9X разрабатывали с конца 90х по н.в., а Р-73 это конец 70х годов, смысл их сравнивать?

Кстати, насчет обнаружения приближающихся ракет мм-локатором. Тема все-же диссертабильна, т.к. у ракеты есть радиальная составляющая скорости. За счет эффекта Доплера она может быть отфильтрована на фоне местности. Но существуют ли серийные импульсно-доплеровские локаторы мм-диапазона? Причем для высокого разрешения, там нужен ведь еще определенный поддиапазон!
Причина видится тут в другом: бортовой локатор по обнаружению ракет сам будет хорошей мишенью для противорадиолокационного вооружения
Сергей095
Старожил форума
16.01.2017 16:54
ПЗ, дымить тут не надо
"Р-73 зато дымит и ГСН древняя. AIM-9X разрабатывали с конца 90х по н.в., а Р-73 это конец 70х годов, смысл их сравнивать?"

- Р-73М / Р-73 РМД-2 - вариант ракеты с улучшенными ТТХ и новой ГСН (с характеристиками ГСН "Маяк"), впервые показан на авиашоу МАКС-1997.
- К-74М2 - модификация ракеты Р-73 для вооружения ПАК ФА. 23.05.2014 г. на выставке вооружений "Кадекс-2014" в Астане глава КТРВ Борис Обносов заявил, что новейшая модель ракеты "Х-74М2" для вооружения истребителя ПАК ФА появится к 2016 г.
http://militaryrussia.ru/blog/ ...

Учите матчасть, разведка
Сергей095
Старожил форума
16.01.2017 16:56
И как там с подсосом [воздуха] у Райтеона?
Модель ракеты Р-73 РМД-2 обладает возможностью пуска в заднюю полусферу носителя и может использоваться против ракет "воздух-воздух" - слабо?
SYS
Старожил форума
16.01.2017 17:00
Причина видится тут в другом: бортовой локатор по обнаружению ракет сам будет хорошей мишенью для противорадиолокационного вооружения

Ни разу не слышал о том, что самолетная РЛС может быть мишенью противорадиолокационных ракет хотя сейчас практически на любом самолете есть РЛС.
в
Старожил форума
16.01.2017 19:11
Теоретически, есть такая ракета Р-27ЭП, у которой ГСН заточена под наведение на излучение локатора, по слухам, у ГСН Р-77 тоже есть такой режим работы. Но это все- на уровне "одна баба сказала". Насколько я понимаю- если выключится наземный локатор, то можно продолжить наведение в запомненную точку, а вот с целью-самолетом все сложнее.
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 19:38
Саша1234
до постановки помехи имитирующей пролета у цели

С этого места поподробней
применимо к ПЗРК
Вуду
Старожил форума
16.01.2017 19:46
SYS
Забавно читать наших израильских друзей, активно ратующих на активное "выжигание" тепловизионной головки самонаведения лазером и не признающим возможность срыва самонаведения мощной лампой.
Сигнал с матрицы тепловизионной головки обязательно проходит через усилитель, который, для обеспечения работоспособности и контрастности охвачен цепью автоматической регулировки усиления (АРУ). Если на вход головки подать световой импульс с длительностью более требуемой для срабатывания АРУ, то коэффициент усиления резко уменьшится и сразу после срабатывания АРУ ГСН цель видеть не будет. Этот эффект знаком каждому автомобилисту попадавшему под свет фар встречки (и даже попутки через зеркала заднего вида), ведь тепловизионная матрица полный аналог глаза. Затем АРУ начинает плавно увеличивать коэффициент усиления. Если в момент когда усиление близко у требуемому для автосопровождения цели, от лампы поступает новый импульс, запирающий АРУ, то автосопровождения не будет. Таким образом, если:
1. Световой поток от лампы вызовет срабатывание АРУ;
2. Его длительность превысит время срабатывания АРУ;
3. Период повторения импульсов меньше времени срабатывания АРУ,
то самоноведение тепловизионной головки будет сорвано.
Эффект увеличивается если рядом будут лететь два ВС, применяющих этот метод, потому что одновременно "раскачкой" от ослепляющихся ламп будет срываться и автопилот ракеты.
- Вы, товарисч, невероятный хреноплёт! Такую дурь я здесь давно не встречал...
хамон
Старожил форума
16.01.2017 19:52
в
Теоретически, есть такая ракета Р-27ЭП, у которой ГСН заточена под наведение на излучение локатора, по слухам, у ГСН Р-77 тоже есть такой режим работы. Но это все- на уровне "одна баба сказала". Насколько я понимаю- если выключится наземный локатор, то можно продолжить наведение в запомненную точку, а вот с целью-самолетом все сложнее.
Для защиты от ARM "нормальный боевой" самолет будет применять периодическое выключение излучения РЛС с одновременным маневрированием - посему и ракеты с наведением на источник излучения позиционируются как предназначенные для поражения источников помех.
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 19:56
SYS
не признающим возможность срыва самонаведения мощной лампой.

А ни чё, что лампа и реальное ИК
излучение цели в РАЗНЫХ диапазонах?
И то, что излучение ИК сигнала от цели,
не имеет импульсный характер, оно
НЕПРЕРЫВНО.
SYS
Старожил форума
16.01.2017 20:09
Вуду
- Вы, товарисч, невероятный хреноплёт! Такую дурь я здесь давно не встречал...
Я же говорю, у меня книжка была, после чтения которой знаний вполне хватало для бесед в курилке с главными конструкторами Урала, Байкала и прочих Хибин. :))
В отличие от Вас они это дурью не считали.
SYS
Старожил форума
16.01.2017 20:14
А ни чё, что лампа и реальное ИК
излучение цели в РАЗНЫХ диапазонах?
===========
Этапять! Лампа светит точно в том же диапазоне, что и ИК излучение от цели.
Надо было в школе физику учить. Про то, что излучение лампы непрерывно я вообще молчу, возможно некоторые не видели свет от ламп накаливания.
Вуду
Старожил форума
16.01.2017 20:17
Сергей095
Дорогим разведывательным "друзьям" сообщаем, что Sidewinder 9X нашлемного наведения содранного у нас, была применён в упор, ракета короткострельная и слабая, экипаж попадание пережил и катапультировался.
Про космические корабли в Sidewinder не надо тут, 9B была предоставлена в чертежах Стигом Веннерстрёмом полностью, 9Х придумана против и с копированием решений нашей Р-73, только летит наша вдвое дальше, пороха хорошие.
http://rbase.new-factoria.ru/m ...
- Хреноплёты попёрли просто косяком! :))) Дальность пуска AIM-9X на встречных курсах - 26 км. А уж предположить, что AIM-9X, с тепловизионной головкой могла "произойти" от Р-73, где кроме обычной ИК ГСН отродясь ничего не стояло, - это надо того знаменитого "Боярышника" для мытья ванн пару флаконов опрокинуть...
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 20:28
SYS
А ни чё, что лампа и реальное ИК
излучение цели в РАЗНЫХ диапазонах?
===========
Этапять! Лампа светит точно в том же диапазоне, что и ИК излучение от цели.
Надо было в школе физику учить. Про то, что излучение лампы непрерывно я вообще молчу, возможно некоторые не видели свет от ламп накаливания.
Да ? Даже визуально горение
авиа топлива отличается от
лампы , не говоря уже об
анализаторе спектра.

Надо было в школе физику учить.

Надо было не вотку жрать, а изучать
военное дело настоящим образом.
Если бы было всё так просто, то
ракеты ПЗРК перенацеливались бы
на раз два, на фонарные столбы, костры,
или как в укр варианте на кондиционеры.

Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 20:33
Про то, что излучение лампы непрерывно я вообще молчу

Импульсное ? Ийа плакаль(устр)
SYS
Старожил форума
16.01.2017 20:43
Да ? Даже визуально горение
авиа топлива отличается от
лампы , не говоря уже об
анализаторе спектра.

Бегом в школу читать от чего зависит спектр нагретого абсолютно черного тела!
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 20:43
В догон
https://www.youtube.com/watch? ...
Догадайтесь с трёх раз, в
каком диапазоне "светят"
ловушки.
Вуду
Старожил форума
16.01.2017 20:47
ПЗ
Ну во-первых, Вы AIM-9X ошибочно записали в тепловизионные. Тепловизионная это как на Мавериках было когда голова ракеты транслирует практически видеоизображение в ИК-диапахоне на экран оператора, тот глазами выделяет цель, привязывает к ней ракету и обеспечивает захват.

- Вот она, двухнедельная встреча Нового Года! :)) Это вы рассказали про ТЕЛЕвизионную ГСН. :))

А на Сайдуиндере матрица 128х128. Она формирует не видеоизображение, а очевидно некий пространственный образ цели из нескольких десятков пикселей - дискретное пятно, которое и сопровождает.

- А вот это как раз и есть ТЕПЛОвизионная ГСН. Или мозаичная. Да, пикселей там действительно маловато, вот у израильского Питона-5 их побольше: 320х240 (ЕМНИП), там и картинка получше:
http://sistemasdearmas.com.br/ ...

Причем, дальность захвата такого пятна на фоне чистого неба заявлена 14-18км (на практике будет 10-12 значит), а на фоне земли - 7-8км (на практике будет 5) и гарантии от перенацеливания на местники либо срыва АС, уже нет, как повезет.

- Вот турку с российским Су-24М и "повезло"...

Так вот насчет ловушек. Одиночные ловушки, понятно, мало будут похожи на запомненный ГСН образ цели. Но фаер-шоу как устраивают сами американцы (см фото выше) исходный образ полностью закрывают.
- С транспортника такое возможно. С истребителя - категорически НЕТ. У него просто нет такого запаса пиропатронов.

Причем в первые секунды облако ловушек летит по инерции вместе с самолетом и по скорости не отфильтруется.

- Это сказка. На большой скорости они сразу уходят назад.

Там даже человеческим глазом зачастую самолет на фоне сотен ловушек не различим.

- Вам кто-то наплёл басню про "истребитель, отстреливающий сотню пиропатронов враз". Это нонсенс. У него их всего сотни полторы, в самом лучшем случае...

В сочетании с противракетным маневром, это дает ненулевой шанс на перенацеливание.

- Ага, противоракетный маневр самолёта против ракеты, у которой максимальная располагаемая перегрузка 60 единиц (AIM-9X), или 70 единиц (Python 5). шутка не удалась...

Дальность, кстати, на Block II увеличена до 50км.

- Столько она пролетит по прямой, в стратосфере, на высоте 11 км, до полной выработки энергии. паспортная дальность у неё 20 км.

Такие ракеты в упор и пускают, большая дальность им нафиг не нужна.
- В упор - не в упор, уж это как получится. На приличных самолётах, типа F-35 компьютер подскажет, есть смысл пускать её в данной конкретной ситуации, или нет.

Р-73 зато дымит и ГСН древняя. AIM-9X разрабатывали с конца 90х по н.в., а Р-73 это конец 70х годов, смысл их сравнивать? Кстати, насчет обнаружения приближающихся ракет мм-локатором. Тема все-же диссертабильна, т.к. у ракеты есть радиальная составляющая скорости. За счет эффекта Доплера она может быть отфильтрована на фоне местности. Но существуют ли серийные импульсно-доплеровские локаторы мм-диапазона? Причем для высокого разрешения, там нужен ведь еще определенный поддиапазон!

- Читал где-то, что уже есть в противоракетных комплексах и что используются именно для поиска ракет с ПЗРК в нижней полусфере.
А так серийные БРЛС миллиметрового диапазона уже хрен знает сколько лет используются на ударных вертолётах AH-64 Apache Longbow и в ГСН одного из вариантов их ракет "Хеллфайр".
SYS
Старожил форума
16.01.2017 20:48
Догадайтесь с трёх раз, в
каком диапазоне "светят"
ловушки.

Помнится мне главный конструктор одного бортового комплекса обороны рассказывал о бытовом применении этих патронов. Ими хорошо костер разжигать, даже сырые дрова загораются потому что температура горения 1200 градусов. :))
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 20:51
Бегом в школу читать от чего зависит спектр нагретого абсолютно черного тела!

Бегом в армию, почему ПЗРК
не летят в печные трубы.
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 20:54
SYS
Догадайтесь с трёх раз, в
каком диапазоне "светят"
ловушки.

Помнится мне главный конструктор одного бортового комплекса обороны рассказывал о бытовом применении этих патронов. Ими хорошо костер разжигать, даже сырые дрова загораются потому что температура горения 1200 градусов. :))
И что ?
"американцы нашли способ увеличить чувствительность и избирательность своих ИК-приемников, сместив рабочую частоту с 1−3 мкм, сделав ее равной 3−5 мкм. Что позволило «захватывать» в полете не обманку, а излучение двигателя" (С)
SYS
Старожил форума
16.01.2017 20:59
"американцы нашли способ увеличить чувствительность и избирательность своих ИК-приемников, сместив рабочую частоту с 1−3 мкм, сделав ее равной 3−5 мкм. Что позволило «захватывать» в полете не обманку, а излучение двигателя"

Говорю же, бегом в школу читать про законы Вина, Планка и Стефана-Больцмана.
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 21:18
НЕ поражение других источников
ИК излучения ПЗРК, старшой
ахфицер не раскрыл, зациклился
на школе.
Про АРУ- это вообще ПЕСТНЯ, аккурат
про среднюю школу, вернее клуб начинающих
радиолюбителей. Тут я, с Михаилом
Иссаковичем согласен.
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 21:21
3. Период повторения импульсов меньше времени срабатывания АРУ

Импульсов...от ДВИЖКА...пец :))))
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 21:26
Да ещё с периодом повторения
не, реально, меня ещё не
отпускает :)))))
хамон
Старожил форума
16.01.2017 21:41
SYS
Помнится мне главный конструктор одного бортового комплекса обороны рассказывал о бытовом применении этих патронов. Ими хорошо костер разжигать, даже сырые дрова загораются потому что температура горения 1200 градусов. :))
========
Проблема в том, что спектральная характеристика излучения этих "патронов" будет весьма сильно отличаться от спектра излучения сопла ТРД, если мы не говорим про форсажные режимы. "Закон смещения Вина", чтоб его. Там, где толкуют об отличиях веса от силы тяжести - можно было бы заодно обсудить вопросы соотношения мощностей "ловушек" и реальных ТРД как функции комбинаций спектральных характеристик ТРД, ловушек и ГСН. Но без срача не обойдется, само собой ))
SYS
Старожил форума
16.01.2017 21:46
хамон

Проблема в том, что спектральная характеристика излучения этих "патронов" будет весьма сильно отличаться от спектра излучения сопла ТРД

А сделать соответствующую нужному спектру температуру горения сложно?
Подсказываю, температура горения спички около 600 градусов Цельсия. :))
хамон
Старожил форума
16.01.2017 21:56
SYS
А сделать соответствующую нужному спектру температуру горения сложно?
Подсказываю, температура горения спички около 600 градусов Цельсия. :))
------
Что-то мне подсказывает, что даже ПОДЖЕЧЬ спичку выхлопом современного двухконтурного ТРД будет сложновато ...
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 22:34
Подсказываю, температура горения спички около 600 градусов Цельсия. :))

Рядом с коробком, а
в 20 м от коробка ?
Подсказываю, тип современной ловушки-
полная имитация работающего движка.
Поскольку ГСН ПЗРК пассивна, по
сравнению с РЛГСН-тупая, как валенок,
идёт только на ИК излучение, используя
его как источник информации, вот от
этого и пляшут создатели защитных
комплексов от ПЗРК.
SYS
Старожил форума
16.01.2017 22:35
хамон

Что-то мне подсказывает, что даже ПОДЖЕЧЬ спичку выхлопом современного двухконтурного ТРД будет сложновато ...
===========
Вопрос только об эффективной температуре самолета. Сзади может через сопло быть видна турбина со значительно большей температурой, чем общий выхлоп двигателя.
SYS
Старожил форума
16.01.2017 22:50
Рядом с коробком, а
в 20 м от коробка ?

Вот что значит физику в школе не учить! :(
Дистанционный инфракрасный термометр, по своей сути та же тепловизионная ГСН, при наведении на горящую спичку покажет те же 600 градусов с нескольких метров.
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 22:50
2SYS
Вы знаете, как проверить
работоспособность ТВ пульта ?
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 22:53
Дистанционный инфракрасный термометр, по своей сути та же тепловизионная ГСН, при наведении на горящую спичку покажет те же 600 градусов с нескольких метров.

А с километра , покажет 600 ?
Вы излучение в ближней и дальней
зоне юзали в своей бурсе ?
SYS
Старожил форума
16.01.2017 22:58
А с километра , покажет 600 ?

Если его чувствительность позволит, то да. Для справки, температуру на поверхности Солнца измеряют с расстояния 150 миллионов километров.
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 23:03
Если его чувствительность позволит, то да

А в чём разница солнца за
150 миллионов километров
и спички в расстоянии метр ?
SYS
Старожил форума
16.01.2017 23:06
А в чём разница солнца за
150 миллионов километров
и спички в расстоянии метр ?

Значит учебник физики прочитать религия не позволяет. Я то в надежде на грамотность даже законы физики перечислил. :(
Цузамен
Старожил форума
16.01.2017 23:13
SYS
А в чём разница солнца за
150 миллионов километров
и спички в расстоянии метр ?

Значит учебник физики прочитать религия не позволяет. Я то в надежде на грамотность даже законы физики перечислил. :(
Это СЛИВ

Работоспособность пульта проверяется
съёмкой его на видео, камера, излучение
"видит" , а глаз нет.Можете проверить,
так и с излучением от движков.
Учиться надо было тащ майор, военному
делу настоящим образом и тогда бы ПЗРК,
в вашем понимании не влетали бы в костёр к
егерю Семёну.
SYS
Старожил форума
16.01.2017 23:20
Это СЛИВ

Дык пускай народ посмеется над форумным незнайкой, не понявшим что сам себя публично высек. Мне почему-то кажется что среди читателей найдется немало тех, кто учебники физики читал и потому может легко разобраться кто и что слил.
123456




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru