выведен гениальным инструктором на летно- методической совете?

Ну я думаю не вам меня учить, как вы выше отметили : в отличие от вас я в кабине и регулярно,
и в уме считаю и решения принимаю и ответственность несу, за принятые решения.
И на полосы в таком же или худшем состоянии регулярно посадки произвожу.
А ваше теоретические рассуждения про калькулятор вы в своем кружке безумных аэродинамиков продвигайте )).

Сейчас в ИКАО разработана новая таблица состояния полосы, под неё сертифицируются самолёты по предельному ветру. Может и наши наземные службы освоят эти термины и не придется

To Amur
Если для вас синус 60 градусов равен 0, 8, то учить вас надо, хоть вы в кабине, хоть за партой, а спеси и хамства вам бы поубавить, а вот уважение к коллегам добавить, "большого ума не надо" , сами то и не сумели правильно подсчитать.

...наобум адаптировать наш КС к их самолетным ограничениям! Из последнего- КС- 0, 42, частично покрыта льдом! Как вам такое?

Выдыхайте наш немецкий друг, и вы не коллега уже много лет.
0, 8 вполне достаточно для практического применения, 0, 85 считать неудобно и невозможно быстро.
Ваш повод встрять в разговор как всегда надуманнан и неинтересен никому кроме пары тройки таких же чудиков упорно спорящих об аэродинамике падающих молотков.

To AMUR
Еще раз рекомендую взять калькулятор, узнать по нему синус угла 60 градусов и округлить до десятых, справитесь? а вот кичится собственным невежеством вам вовсе не стоит, 0, 85 это то при чем, перед этим вы с гневом отвергали сотые, а тут на них перешли, но снова неверно округлили.
"особого ума не надо " это вы отнесли не а бывшим, а к вашим действующим коллегам, спеси и самомнение вам не занимать, поскромнее, пожалуйста.

Ну и Амур в разговор то встряли именно вы, с Петрухой мы определяли доп и фактическую боковую, но вы встряли с гонором" особо ума не надо" да еще и с ошибками.

Хорош ругаться, горячие финские парни! Нет желания калькулировать перед полосой и не нужно ! Посадку разрешили, подтвердил! Ридбэков лишних не делай! А что услышали уши с диагнозом - секрет:)

Ну все понятно, пилорама завелась.
Возьмите калькулятор, Посчитайте синус.
Это ваше все, тупое нудение с такими же троллями кто кого перебодает.
Мне в практике хватает грубых округлений:
30-0.5
40-0, 6
50-0.7
60-0.8
70-0.9
В голове приходится держать и так крайне много и забивать ее еще и таблицей синусов это бред таких персонажей как вы.
Хочется вам , да ради бога считайте и округляйте до сотых,
Ваш диван все стерпит и подождет.

"В военное время значение синуса может достигать четырёх" (с)
Мда-а...

Числа Пи

Мда-а , это от непонимания что в кабине сейчас двое , а не пятеро и это не планер и скорости на заходе другие
слава богу если хотя бы один способен быстро оценить в уме обстоятельства даже грубо прикидочно.
Возникли сомнения, прервали заход ушли , достали смартфоны и точно посчитали боковую, посмотрели таблички и приняли решение.

To Amur
То что вам этой абракадабры хватает, очень даже плохо.
Возьмите калькулятор, почситайте синус этих углов и округлите до десятых, не справитесь, так и быть уж помогу, а гордится своей математической безграмотностью право слово не стоит.

НЛ-10М всегда в унте у меня

Все наскучил болезный, уговорил , буду синусы в кабине на калькуляторе считать.

https://youtu.be/Isa_fdgl3Go
Говорил же дедушка не свЯзывайся с немцами, просто стреляй )).

))) +1

ёпрст

а в Англии вообще запрещено передавать КС пилотам,

Точно?А уплотненный снег и льд.

ёпрст

Сейчас в ИКАО разработана новая таблица состояния полосы, под неё сертифицируются самолёты по предельному ветру. Может и наши наземные службы освоят эти термины и не придется

Что уже RWYCC?
Кто применяет, где глянуть?

слава богу если хотя бы один способен быстро оценить в уме обстоятельства даже грубо прикидочно.
------–--------
Это точно. Зачастую второй вообще не докладывается, что ветер может уже не проходить.

Приходили 2п из Ульяновска-жуть.
10% от 100 на калькуляторе брали и, что удивительно,
у одного получалось 12.

))) смотрю в АФЛ в последнее время берут с Ульяновска с дипломом 4.75. Эти-то точно синусы знают)) а кулькулятор тем паче)))

AMUR:
Ну все понятно, пилорама завелась.
Возьмите калькулятор, Посчитайте синус.
Это ваше все, тупое нудение с такими же троллями кто кого перебодает.
Мне в практике хватает грубых округлений:
30-0.5
40-0, 6
50-0.7
60-0.8
70-0.9
В голове приходится держать и так крайне много и забивать ее еще и таблицей синусов это бред таких персонажей как вы.
Хочется вам , да ради бога считайте и округляйте до сотых,
Ваш диван все стерпит и подождет.

Амур, Вы бы не горячились, Ваши коэффициенты не совсем точные, потому Вам про калькулятор и говорят...


Petruha_89:
На основании АТИС экипаж принял решение на заход и посадку - порывы то не упоминаются! И уже на Short Final получает разрешение на посадку и ветер от Tower - но уже с порывами. Хорошо если ветер строго под 90, а если нет - времени высчитывать боковую составляющую нет. Сел, выкатился - а потом в процессе расследования выясняется что ограничение с учетом порывов превышено на пару узлов. Итог - все шишки на экипаж.

Когда дело "пахнет" предельной боковой, то лучше на предпосадочной подготовке (ещё на эшелоне) посчитать предельную скорость ветра для текущего направления ветра и направлений плюс-минус градусов 30 от текущего. Т.е. если для направления (допустим) 180 градусов проходит максимальная скорость 7 м/с, то для 160 градусов может быть максимум 6 м/с. когда на "прямой" Вам дают ветер, отличающийся от того, что был в АТИСе - вам достаточно посмотреть на максимальный ветер для данного угла и сравнить. Думать и вычислять десятые уже не придется. Просто "летите впереди самолета" :-)

Амур, ну тогда не только синусы на калькуляторе считать, но и узлы, мили, футы... только пожалуйста, не округляй и чаще жми на клавиши! У тебя же на глиссаде заняться больше нечем...
1 мм 0.0394 in
1 м 3.281 ft
1 м 1.094 yd
1 км 0.540 nm
1м/с 3.281 ft/s
1км/ч 0.540 kt
1 in 25.4 мм
1 ft 0.3048 м
1 yd 0.914 м
1 nm 1.852 км
1 ft/s 0.3048 м/с
1 kt 1.852 км/ч
а еще, запиши обязательно формулу перевода PSI в кг/см2, а еще лучше выучи...

совет хороший, спасибо. я палеткой пользовался, на нее нанес вертикальные линии для различных коэф.сцеп. очень легко находить боковую и встречно-попутную... и ограничения по боковому ветру под рукой

То CP E190
Считать можно как угодно: на калькуляторе, НЛ-10м, по таблице или как-то ещё. Проблема в том, что когда Вы уже вошли в глиссаду, воспользоваться всем этим уже проблематично - дефицит времени. А если посчитали максимальный ветер заранее, то все "тип-топ". Я для себя еще и для коэффициента на ступень ниже значения выписываю. Диспетчер может не только ветер "подвернуть и усилить", но и сцепление "уронить".

Что вы ругаетесь? Сто раз было в жизни что Ксц и ветер не проходил. Но в этот раз чувакам не свезло, вот и все дела.

Об том и речь, что когда лезешь под предел, то надо быть на жесточайшем стреме и полной концентрации на процессе.
Намедни напоимер ушли с 15 футов, звякнул в голове звоночек что то пошло не так, может и не хватить полосы. Разбирались что, уже на кругу когда выдохнули и успокоились.
А наборчик синусов мой , да согласен не совсем точен, но он удобен для запоминания в таком виде и быстрого применения , много лет позволяет быстро оценивать ситуацию.
Он ведь применим не только к считанию ветров на полосе, а к считанию углов в принципе, например бокового уклонения по радиалам, или как быстро точки захода нарисовать в фмске по нужным боковым и продольным и т.д. и т.п.
Деятели с калькулятором бывало заканчивали схему рисовать уже после того как самолет на стоянку зарулил )).

To Амур

Вы можете хамить и сттрелять кого угодно, но синус 60 от этого 0, 8 никогда не станет, как и 2*2 никогда не будет равно 5,
Если вы так и не смогли за вечер округлить значение синусов до десятых, помогу вам как и обещал.
Синус
60 0, 9
70 0, 9 от 80 можете смело брать равным 1.
Кичится своей мат, бехграмотностью, попутно еще и на коллег наезжая "большого ума не надо" это конечно проще, чем верно окркглить до дестях синус 60 градусов.

Ну вы еще раз пять повторите про обиженных коллег)).
Акромя как в вашем воспаленом аэродинамикой мозге нигде больше на коллег не наезжали. Выдохните уже.

Наличие калькулятора в кармане не означает наличие знаний по математике в голове и умение применения ее на практике в жизни. Для того, у кого на глиссаде остается времени много, я советую еще перекрестную проверку калькулятора по таблицам Брадиса осуществлять...

CP E-190
Амур, ну тогда не только синусы на калькуляторе считать,
но и узлы, мили, футы


все это легко считается в уме, надо только знать какие цифры при этом брать, вы когда футы в метры переводите округляете до 0, 3 или до 0, 2/ 0, 4 как лично вам удобнее.
Амур неверно округлил синус 60 до 0, 8 и вместо того, что взять калькулятор и убедится в собственной ошибке, устроил тут хам-шоу на страницу.

CP E190
Для того, у кого на глиссаде остается времени много, я советую

я и вам бы рекомендовал дружить с математикой и знать синусы хотя бы основных углов , хотя с точностью до десятых в уме..

AMUR
Акромя как в вашем воспаленом аэродинамикой мозге....

хамство, флуд без комментариев,
запомните лучше , что синус 60 равен примерно 0, 9, а вовсе не 0, 8,

иди гуляй калькулятор,
Убогий репертуар больно.

Весьма веский аргумент, когда нечего больше возразить.
Неужели так тяжело признать - немного ошибся?

Petruha_89
Неужели так тяжело признать - немного ошибся?

самомнение непомерное не позволяет, очень типично:
ограниченность и хамство всегда рядом,
в ошибках виноват кто угодно, но только не он сам.

AMUR
иди гуляй.....

хамство , no comment

Не надо свои комплексы и проблемы натягивать окружающим.

Я последний раз попытаюсь объяснить,
Это удобная для запоминания и быстрого прикидочного применения схема.
Вам нравится округлять в большую сторону, мне в меньшую.
Так проще запомнить схему и главное вспомнить потом в загруженной ситуации когда точность знаков после запятой не суть важна. Важно быстро сообразить и оценить ситуацию.
А форумным мозгоклюям нужен только повод для того чтоб месяцами перетирать потом выеденную скорлупу в пустой ступе.

Вспомним начальную школу - 0, 866 округляется к 0, 9, а не к 0, 8. Это по правилам.
По поводу округлений и полетов - иной раз можно округлить в меньшую строну, иной раз в большую, при этом всегда руководствуюсь принципом "to be on safe side". В случае ограничений по ветру предпочитаю в большую сторону.

И пора успокоить свои эмоции!!!

AMUR
Вам нравится округлять в большую сторону, мне в меньшую.

математика это не нравится или не нравится, а имеет свои законы, хотите вы считать 2+2=5 потому что вам так нравится и вам так проще запомнить бога ради, но результат то будет неверный, как и возможные от него последствия.
перебейте в своем ПЗУ
син 60 =0, 9 и пользуйтесь на здоровье.
Хамством, расстрелами вам ситуации не изменить - математика не поменяется.

6, 12, 18, 24, 30, 37, 45, 53, 64
Зарубилось в памяти , пока она была. Чуть длиннее современных номеров мобильных, но выручало здорово

Спорить о том, чей "способ" более удобный/быстрый/точный можно долго и нудно, здесь главное для себя определиться так, чтобы быть уверенным в своём решении садиться, лучше - таки с запасом. А если уверенности нет, так нуенгонах - по газам и вверх, а там (на кругу) уже доставать калькуляторы/НЛ-ки/таблицы.

Все внимательно прочитали, что ж таки произошло (спасибо ДАК дб АВ)? Если нет, привожу отдельные выдержки:

"...Ксц перед посадкой передавался экипажу? Какой именно? Какой ветер перед посадкой передавался экипажу?..." - "0.32-180/7/11"

"...Считали до посадки..." (!)

"...Мимо полосы они не сели, притерли мягко, но сразу слетели..."

"...Ксц перед посадкой был зафиксирован, ветер в момент посадки не проходил..."

Думаю, комменты излишни.

antonov-24
6, 12, 18, 24, 30, 37, 45, 53, 64
Зарубилось в памяти , пока она была


метод много, но базироватся они должны на верных цифрах. как ваш пример.
я всегда считал до 30градусов - 0, 5 линейная,
потом реперные точки
45 - 0, 71
60 - 0, 87,
а с 80 практически 1.
в уме с точностью 2% для любого угла считал, даже с педалированием на заходе.
но это кому как проще.

FL410
Если нет, привожу отдельные выдержки:
------
там ещё было-вниз, вверх, лево-право.

А я помню только, как у Райкина, -5 и 20, потому что я знаю чего и сколько!
http://videominecraft.ru/watch ...

Между 0, 8 и 0, 866 не просто " большая разница", а 8, 25% - неприемлемо, погрешность +/-5% считается допустимой при неточных вычислениях.
Между 0, 866 и 0, 9 "разница" 3, 92% - допустимая погрешность.

tail strike во внучке, в новостях написали! Пора тангажи в уме прикидывать!

по большому секрету скажу что синус достигать четырех может и в мирное время.

для примера:
позавчера в мурманске Ксц=0.38
ветер с порывами предельный
(временами превышает)
снег и тп, видимость ((
но ...
на пробеге чётко вижу,
что если правее осевой 2-3 метра,
то правая тележка будет по снегу (намело, не почистили?)
левая по бетону

на разбеге после отрыва был приятно удивлён
оставшаяся половина вообще под снегом???

вот такая нездоровая ситуация

Exp_5
позавчера в мурманске Ксц=0.38
.....что если правее осевой 2-3 метра,
то правая тележка будет по снегу (намело, не почистили?)
левая по бетону.....

определять коэф. сц с точностью до сотых, это мягко говоря неверно, одно дело, что так точно не измеришь и в одном месте, дргое что площадь полосы десяток тысяч метров квадратных и менятся по ним Ксц может очень сильно, все же буржуи более честнее у них всего 5 градаций.