МГА
-------
Так может вообще взлетный вес был до 92 тонн и взлетели на номинале 106 по упрт(пульт б/и) хотя попутный 5 метров

Если в Сирию через Крым лететь, то оно конечно. А так сюда посмотрите:
https://www.flightradar24.com/ ...

denis22
как видите, на Вас не действует///////
Действует, еще как действует, и на меня, и на вас, и на всех других.

Если в этой стране теракт возможен на воздушном судне Министерства Обороны этой страны, на её территории, то возникает вопрос, а кому в таком случае выгоден этот теракт?

возьмите пакет цифрового ТВ и будет вам счастье в виде BBC, CNN, DW, ну и RT в придачу и щелкайте себе на здоровье ищите правду, каждый свою и кому какая нравится...

это гражданские. а МО разрешено через Грузию и тп?
Волде тут кто-то писал, что заход через Каспий

В данном случае " ТЯЖЁЛЫЙ" при ответе на вопрос откуда взлетать рассчитываете, означает именно то, что самолёт был с максимальной( или близко к ней) взлётной массой и для взлёта необходимо использовать всю длину ВПП, чтобы в случае прекращения взлёта до скорости принятия решения успешно остановиться в пределах ВПП.

Phil.K

В данном случае у нас был большой выводимый из гражданки парк 154М, но мы в место сокращения количества эксплуатируемых типов (Б2) в МО взяли и распилили более современный тип "М" на металлом.


Афигенно!
Только потому что М новее, а Б старее, надо было М-ки с гражданки перевести в МО не парясь о том что их наработки (часы, посадки) в разы больше чем на МО-шных Б-шках, не обращая внимание на индивидуальное продление ресурсов на М-ках вместо КВР-ов на МО-шных Б-шках?!

Какая там прибавочка в посадочных скоростях на М-ке против Б-ки при прочих равных условиях? Хотя тут я не пилот, может и пустячек.

конспирологическая теория..
помните Саманту Смит?
А здесь - Лиза...

Лень читать всю ленту , может кто скажет. Было уже установлено по найденным обломкам , на каком курсе было падение?

Через Грузию - это если в Ереван, а в Сирию - напрямую (без отворота) через Турцию.

Так нельзя же нашим военным через Турцию

Может кто знает время прибытия в Адлер, или время вылета из Москвы?

Ужасная трагедия... RIP

Прошу некомпетентных паксов в ветке не высказываться по-поводу "тушек" и пр. ерунды. Этот форум только для настоящих пилотов, ветеранов и авиационных специалистов. Форум профильный. Уважайте это пространство.

Будет сложнейшее расследование. До его результатов версии могут быть любые. И ни одну из них нельзя исключить. Давление на расследование будет очень большим из-за необычности пассажиров и близости НГ. То, что этот ту-154 борт принадлежал МО - только сильно осложнит оглашение результатов расследование. Сейчас идет информационная пена. Все в шоке. Почти все прикованы к новостным лентам, постам в соцсетях и другим источникам. И Как всегда это бывает на 2-9-40-е сутки, после первых похорон погибших, интерес к этой трагедии начнет спадать. На этом форуме останется ветка в архиве. Политики выскажут свои доводы и реплики для набора очков у ректората, журналисты поднимут свои рейтинги, соцсети выпустят слезы и желчь, букеты завянут на импровизированных мемориалах, портреты уберут. Потом через год-полтора нам скажут версию трагедии по версии МАК и закроют дело. А самое печальное, это то, что останутся семьи погибших практически наедине со своим горем. Это дети без отцов и матерей, родители без детей, нуждающиеся в помощи люди, которым помогала Доктор Лиза. Это трагедия... Она не сегодня, она имеет отложенные последствия, намного более тяжелые. Вот сейчас больше половины смакуют причинами как летел, куда упал, какие там огни на камерах, где черные ящики, где тела и фюзеляж... Эфир заполнен некомпетентными оценками, версиями, докладами, - это просто кошмар!!! Ни в одном цивилизованном обществе этого нет! Оставьте выяснение причин следственной группе. Людей уже не вернуть. Сейчас намного важнее поддержка семьям тех же пилотов этих бортов, семьям погибших пассажиров. Направьте хоть каплю своей необъятной энергии им и поддержите их чем сможете, но только не смакуйте подробности катастрофы - они все равно сейчас никаких окончательных ответов не дадут!

По своему идеологическому потенциалу Саманта Смит была неизмеримо сильнее. Про Лизу я например только здесь в первый раз услышал. Так что вряд ли...

А что уже установили что теракт?

С чего это вдруг? Это не боевой самолёт. Запросили, получили разрешение, полетели.

Получили отказ.

Ну а то что он через Моздок летел? Поищите тут, кто-то писал, что нельзя МО через Турцию.
Он тем более не раз лидером для сушек летал. И все через Каспий

В Абхазию несёт течение.

фото со спутника -вроде масл/пятно
http://savepic.ru/12459637.jpg

"Основными рабочими версиями остаются: попадание в двигатель посторонних предметов; некачественное топливо, повлекшее потерю мощности и отказ работы двигателей; ошибка пилотирования; техническая неисправность самолета", - сообщили в ФСБ.
"Признаков и фактов, указывающих на возможность совершения террористического акта или диверсии на борту воздушного судна, в настоящее время не получено", - добавили в ЦОС.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/ ...

были ли случаи включения реверса в полете у Ту-154Б(Б-2) ?
вроде как на М-ке практикуют реверс до касания т.е. в полете.

sbb
А какая нужна правда что бы все в нее поверили?

Нужна просто правда, единственная, а не та, которая кому то выгодна , но правдой не является.

в Адлере бывали? Абхазию без бинокля видно.... .

Упокой, Господи, души погибших...

т.е. та которая понравится вам?

М практикуют, как и на ил-62м

В Черном море циркуляция течений по часовой стрелке. Так что понесет сначала в Абхазию, затем в Аджарию, а потом и в Турцию.

Если груз летел отдельно, то вероятнее ошибка экипажа. Здесь есть несколько деталей. Проваливание могло произойти только при потере скорости (уменьшение подъёмной тяги). И даже имея тягу двигателей в 30 тонн можно не взлететь (это к примеру), если конфигурация не взлётная. Наводит на мысли то, что потеря скорости могла произойти при изменении взлётной конфигурации (или её неизменения). За 3 минуты взлёта должны быть убраны и шасси (сначала) и закрылки. И вообще параметры взлёта находятся под контролем автоматики. И в случае несогласованных параметров высоты и скорости на этом типе, основное табло – «выпусти шасси». Для желающих – в РЛЭ 154 в разделе «сигнализация» можно посмотреть все случаи загорания этого табло, может для кого то и необычных. Так вот, может быть такой вариант, - шасси убираются, убраны (штатно), Механизация убирается. При достижении невзлётного положения закрылков (не помню, кажется 15градусов), может загореться табло «выпусти шасси» из-за того, один из параметров (высоты или скорости) не соответствует полётному(или ошибка автоматики). Что будет делать экипаж? Теперь немного отступления. Все эти варианты на взлёте когда то проигрывались в 21 УТО на тренажёре. Не знаю как военные сейчас тренируются и где. Так вот вернёмся к ситуации. Один из вариантов экипажа – выпуск шасcи по требованию автоматики, к тому же она так орёт в кабине, - в данной ситуации это потеря скорости и высоты. – Вот в этом могла быть ошибка экипажа. А вас не удивляет тот факт, что было найдено шасси - ?. Убранное шасси не сломаешь. Значит, Шасси либо не было убрано (думаю маловероятно, иначе экипаж сообщил и вернулся), либо выпущено (выпускалось). – Вот такие пироги. Но это всё выяснится до тонкости, если МЛП найдут, и носитель информации окажется без повреждений. Немудрено, что экипаж ничего не передал, - он был занят оценкой ситуации и вопросом – что делать. Но не успел.

Не хочу никого обижать в погонах, но сдаётся мне , что пытался он совместить два правых разворота на 90 с выходом на BINOL и перекрутил штурвал, ушёл далеко за 45 и затянуло в пикирование, ни о каких докладах в такой ситуации речи быть не может, ибо вцепляешься в рога всеми руками.
Сопутствующие факторы - ночь отсутствие видимого горизонта, усталость экипажа под утро, лимит времени, нет встречных-поперечных- можно срезать.
Подобных видео в ваших интернетах пруд-пруди C17, B52 etc.
ПЫСЫ: http://youtu.be/jrngajyaPx4?t=42s

Всё написано исключительно ИМХО.

Нужна просто правда, единственная, а не та, которая кому то выгодна , но правдой не является.


хочу вас огорчить, все результаты "разборок" с ВС МО под грифом ДСП

все так просто у Вас погляжу )))
а турки в в НАТО такие дураки, взяли и разрешили борт МО РФ пролететь над своей территорией не спросив разрешение у США и не проверив есть ли разведовательное оборудование на борту
)))
смешной вы е-богу.

Вы уже задолбали спрямители маршрутов из РФ в Сирию, не летают через страны НАТО, была пара попыток еще давно через Болгарию и Грецию но нет, не пустили, сейчас даже из Сочи на Эребуни летают по Каспию и через Иран, гражданские летают прямо а вот ВКС нет, забудьте этот маршрут

sbb
Это риторический вопрос тем, кто пытается о нём рассуждать.Как и про запуск ракеты ПЗРК с километре от берега самого посещаемого курорта в РФ.
Однако, даже второй пилот АТР72 Ютэйра в непонятной для него ситуации успел крикнуть в эфир "...падаем..." И не только он.А здесь в кабине 4 человека.Молчание в эфир у русского пилота может быть только по двум причинам:1.Сам что то натворил.2.Он не может этого сделать, потому не способен физически и технически.

to sbb

«Только потому что М новее, а Б старее»
Самое главное более современная машина (системы), как разработка (тип). Поддержание эксплуатации которых стоит немалых денег (работа Кб, стенды, тренировка персонала). Для штучных экземпляров риск технического "прокола" всегда будет более высоким.

«не парясь о том что их наработки (часы, посадки) в разы больше»
И как много "Мок" было списано по исчерпанию ресурса планера?

Музейные экспонаты не проходят формы по календарю (им меньше внимания надо), что Вы так за их ресурс хватаетесь? Или их должно будет хватить до выхода МС-22?

Ну МАК то точно никаким боком не относится к этой катастрофе.

75 человек от боярышника померло и траур не объявили...

В 90-х летел пассажиром в Ирак на чартерном рейсе. Ирак тогда под санкциями был. Турки разрешение на пролет не давали, летели через Иран

Так всё-таки! Был разворот или нет?

Привет Леонидыч, липецкие, квартальные сборники еще пишут?

К авиации отношение имеете??

В данном случае "тяжелый"- значит тяжелый, и речь не о спутных и попутных следах, а о месте начала разбега, слушайте р/о. Был бы не перегружен-взлетал бы от 2/3, а доложил "тяжёлый", чтоб обосновать, почему взлет рассчитал от начала. Надо обьяснять зависимось длины разбега от взлетной массы?

А по какому поводу интересуетесь - ?

Судя по степени разрушения фюзеляжа самолет ударился о воду плашмя на скорости 300-400 км/час. Это означает, что самолет терял высоту в плоском штопоре, из которого Ту-154 не выводится даже при наличии запаса высоты. Причиной попадания Ту-154 в плоский штопор может быть "подхват" самолета из-за резкой смены направления ветра с попутного на встречный или восходящий поток теплого воздуха при пересечении границы суша-море.

Когда болгары еще не понтовались, был такой вариант
http://military-informant.com/ ...
Когда кругом стали "враги", остался такой вариант
https://pbs.twimg.com/media/CO ...

Я немного выше написал

1. Для AF1461
Если точнее цитировать: "От начала полосы, тяжёлый".
На 1.20 мин. записи переговоров экипажа с землей.
То есть, взлетать планируют не от перекрестия полос, куда выводит РД, а с максимальной РДВ,
(дорулят до начала ВПП, а там развернутся).

Для NEWSAFAR.
И все-таки, предельно передняя центровка для взлета Ту-154Б-2 - 21%САХ.
А то, что говорил о центровках Ту-154 "Ту-95MC" и вовсе можно не обсуждать.
Да не в обиду ему будет это сказано!

Привет Леонидыч, липецкие, квартальные сборники еще пишут?
__________

Привет, Тимур, хз.......но в "гаражах" регулярно пишутся

Gorets_51

Нужна просто правда, единственная, а не та, которая кому то выгодна , но правдой не является.

т.е. та которая понравится вам?
Почему понравится мне?Я что, что то скрыть хочу? Мне выгодна версия теракта или отказа матчасти или ошибки пилотирования?
Это разговор глухого со слепым?
Еще раз повторяю, правда может быть одной, ее подмена на любуюдругую версию - вранье, выгодное кому то.
Чего тут не понятного, к чему вопрос то?