Товарищи!
Читайте внимательно схемы, которые тут выложили!
В большом квадрате под цифрой "2" написано
2.Удаление, высота пролёта БПРМ, ДПРМ указаны
относительно перенесенного порога.

Ночь там полярная сейчас, но в такое время местное суток как 10 часов 45 минут там солнца, конечно, нет, но светло и вполне все видно. Я на такой широте, как Тикси, жил в разных местах более тридцати лет - серенько, конечно, но видно, особенно если нет снегопада. Думаю, по тому и нашли быстро, что погода была более-менее - в мороз обычно видимость нормальная, море замерзшее, дымка от печек над поселком.

To neustaf. Прочитаете весь мой диалог с уважаемым Kovs214 поймёте о чем речь, а то выхватили одну фразу и задаёте нелепые вопросы... Извините что вновь не по теме

Вот и выходит в сложившейся системе самолетовождения печальная коллизия: на борту гармины, а внизу "допинывают" советскую рухлядь типа СП-50...((( А кому-то по-херу, кому не должно быть.

....Тут сидели и выполняли команды диспетчера, без контроля со стороны экипажа :(
http://www.airdisaster.ru/data ...

kows214, дежурного штурмана аэропорта вылета(уже покойный)хороший дядька был, тоже "таскали" органы.Но "отбился", Старую Школу Навигацкую)))), сокращённую Хрущём, хрен взяли)))).Специалист принципиальный.После А-аты, горные аэродромы, что в Адлер, что в Мин-Воды, куда летали.На принятии решения всегда давал под запись на рекордер)))))

kovs214
Кто с НЛ-10 дружит, в принципе, можно и самому посчитать пролёты приводов, но раньше писали всё это.
Связь
Боюсь предположить, что "молодая поросль" уже не дружит - Гармины на дворе, какие линейки, о чём вы???))
kovs214...тем более им тогда надо готовые цифири писать ;)
======
може проведёте мастер-класс "молодой поросли" по расчету на НЛ-10 высот пролёта
ДПРМ - 3820М, БПРМ - 1140М, УНГ 2 сорок, или тока попи..еть?

Понятно, двояк мне за осмотрительность :)

195 на батарейках нам реально помогла, полное обесточивание на эшелоне , ночью декабрь , вроде 2007г, почти в тех широтах, осталась только она и вд10 и усе, пока разобрались, шли только по ней, прикол в другом, мало того это произошло, нас не видели и связь только по микрону, и той не было минут 40 , нам повезло, дали расчетное заранее, и ни кто ни чего не заподозрил!

booster
---
да я в курсе.в тикси прошлый декабрь был.
Тут пишут самолет в сму разложили. Я и удивляюсь, как их вертолёты нашли, погода через 20 минут резко на пму поменялась чтоль. А если метео норм было, то как экипаж ила сопку не заметил?

ТУ-95мс
...После А-аты, горные аэродромы, что в Адлер, что в Мин-Воды, куда летали.На принятии решения всегда давал под запись на рекордер)))))
---------
Тогда всё писали на магнитофон... Ещё, деж. штурмана заставляли в штурманском журнале рисовать схему захода на горном аэ-ме, если туда летишь.

Зачем сопку замечать? Они что ПВП шли?

котик
...може проведёте мастер-класс "молодой поросли" по расчету на НЛ-10 высот пролёта
ДПРМ - 3820М, БПРМ - 1140М, УНГ 2 сорок, или тока попи..еть?
---------
Могу провести, могу и попи..еть. Это кому-то надо?

Нет под рукой сб.25-2. Ориентируюсь по сб.15 ЦАИ: Последняя поправка 07.03.2013, где смещение порогов 250 м.По этому смещению и даны удаление и пр. по приводам.Но есть нотам:
Б5339/16 НОТАМР Б2709/16
Щ)УЕЕЕ/ЩМТЦМ/ИЖ/НБО/А/000/999/7142С12854В003
А)УЕСТ Б)1607290200 Ц)1612300900 РАС4
Е)ВПП 21:
- ПОРОГ ВПП 21 ПЕРЕНЕСЕН В СТОРОНУ КТА НА 420М, МАРКИРОВАН ДНЕВНОЙ И
НО4НОЙ МАРКИРОВКОЙ.
- РАСПОЛАГАЕМЫЕ ДИСТАНЦИИ: РДР 2200, РДПВ 2200, РДВ 3150, РПД 1800.
ВПП 03:
- ПОРОГ ВПП 03 ПЕРЕНЕСЕН В СТОРОНУ КТА НА 780М, МАРКИРОВАН ДНЕВНОЙ
МАРКИРОВКОЙ, НО4НАЯ МАРКИРОВКА ТОЛЬКО ОГРАНИ4ИТЕЛЬНЫЕ ОГНИ.
- РАСПОЛАГАЕМЫЕ ДИСТАНЦИИ: РДР 2170, РДПВ 2170, РДВ 2370, РПД 2170.
- ПОСАДКА ТОЛЬКО В ДНЕВНОЕ ВРЕМЯ.
РАЗМЕРЫ РАБО4ЕЙ 4АСТИ ВПП 2200Х59.
МАГНИТНОЕ СКЛОНЕНИЕ - 17ГРАД МПУ 025/205
ЗАХОДЫ НА ПОСАДКУ ПО ПСП, РСП НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ.)

Т.Е. пороги уже смещены на 780/420 метров. И как мне кажется, нотам:

(Б6232/13 НОТАМР Б2321/13
Щ)УЕСТ/ЩФАЬЬ/ИЖ/НБО/А/000/999/7142С12854В005
А)УЕСТ Б)1311190500 Ц)ПОСТ
Е)ВПП 21: УСТАНОВЛЕНА СИСТЕМА ЗАХОДА НА ПОСАДКУ ПО ОСП:
- ДПРМ КF 320 КГЦ (714429N 1285516E), УДАЛЕНИЕ ОТ СМЕЩЕННОГО
ПОРОГА ВПП - 3820М.
- БПРМ К 660 КГЦ (714302N 1285444E), УДАЛЕНИЕ ОТ СМЕЩЕННОГО
ПОРОГА ВПП - 1140М.
УСТАНОВЛЕНЫ МИНИМУМЫ ДЛЯ ПОСАДКИ ВПП 21:
- ВЕРТОЛЕТЫ 80МХ800М,
- МИНИМУМ ДЛЯ ВЗЛЕТА И ПОСАДКИ ВС КАТ A B C D СОГЛАСНО СБ 15.)
Не совсем корректен.

UECT когда откткрыли... В базах не было. Вручную вводили координаты на -400 без апдейта... Горючки тока на Мирный, и то без снижения... Если на корабле парни и блуданули-хватит пинать... Я- за экипаж... Тем более, такой монстр ИЛ-18... Вечный корабль... :-)

RV9O
---
да я в курсе.в тикси прошлый
декабрь был.
Тут пишут самолет в сму
разложили. Я и удивляюсь, как
их вертолёты нашли, погода
через 20 минут резко на пму
поменялась чтоль. А если
метео норм было, то как
экипаж ила сопку не заметил?
__
Зачем сопку замечать? Они
что ПВП шли?
--
Действительно, зачем?)ППП и нечего там на ландшафт любоваться!

а также в продолжение Сергей_67 23.12.2016 20:06

а как эти схемы согласуется с удалениями в НОТАМе:
25/2 ДПРМ - 3370М, БПРМ - 920М против нотамовых ДПРМ - 3820М, БПРМ - 1140М?

ради смеха: согласно 25/2 между приводами 3370-920=2450М,
а после перенесения порога между ними стало 3820-1140=2680М. :)))

Я тоже за экипаж, и пассажиров! Это на земле есть понятие хороший парень, а там другие правила.Ни кто ни кого не пинает, а надо , заранее в школе.А почему такой монстр?Даже очень красивый и дальнобойный.Только не надо говорить , что это только коньяк с возрастом лучше становится.

котик.
Ндпрм=187м. Нбпрм=61м. Так пойдёт? ;)

Сергей_67
Нет под рукой сб.25-2. Ориентируюсь по сб.15 ЦАИ: Последняя поправка 07.03.2013,
где смещение порогов 250 м.По этому смещению и даны удаление и пр. по приводам.
Но есть нотам:

котик
а также в продолжение

Ну, виноват, виноват!!!
Старею, хватка нета.

сами то как думаете, если согласно и 25/2 и АИП 2 соответственно: 180м. и 70м.

Э-х, товааарищ старшина...))

Товарищи пилоты, ну глупо считать метры при недолете до ВПП порядка 30 км ...

кто потерялся с заходами напоминаю ссыли 25/2 и АИП2:
https://yadi.sk/i/dl_f1V_g34SA5p
http://www.caiga.ru/common/Air ...

Тут пишут самолет в сму
разложили.
Да пошли нынче времена, еще не то напишут!
Умеют чертяги , таланты.
Было время разбрасывать камни, теперь собирать осталось.
Причем не только в Авиации.
А народ жует потихоньку.Потому что не в теме.

А как насчёт : "минимум" - "уходим!!!" Где это? Они вообще не понимали походу как и куда летят

Вот действительно нижняя кромка 2500, видимость хорошая, как сопку не увидели? Разве что в отдельную облачность влетели...

...с этими высотами УНГ 2град 40 сек не получается.

Это точно , на таком радиальном ну 1500 в самый раз.Можно и повыше, для экономии.

Вот это более похоже на правду.Кто куда ехал, и что контролировал вопрос.Зачем снижались не понятно, ну потерялись бывает, заняли безопасную, построили схему , хоть через привод, и все .

Вопрос могла ли жадность пересилить разум? Если за тонну картохи дадут сто тыров? Т.е. "+" тонну в трюм "-" тонну с баков. Может и раньше проходило, но тут что-то пошло не так...

навеяло про суслика, ...а также: "Непобедимая и легендарная!" :))

Если так , то нужно на этом удалении уже не 1500 , заранее позаботиться, время было посчитать, перед снижением!

могла ли жадность пересилить разум? Если за тонну картохи дадут сто тыров? Т.е. "+" тонну в трюм "-" тонну с баков.
====
А накукуй при "тонне в трюм" минусовать тонну с баков ?

саил
А накукуй при "тонне в трюм" минусовать тонну с баков ?
----
Образно сказал.

А что запасным брали, есть у них вариант , запасной с рубежом ухода, кто знает?

Люди, сведующие в ситуации, уже писали здесь, что проблем с нехваткой топлива не было.
Если я правильно понял, то Ваша версия звучит как-то так: "выключение двигателей по причине полной выработки топлива из-за того, что взяли меньше топлива и больше груза "левого"?
Так, что ли?

С другой стороны не коммерческий рейс, понятно АН12 тут есть о чем .

В сборнике 25/2 указано: Д50 (по определенной конкретной схеме, например БАСМИ4) высота 1500 (FL050) ИЛИ ВЫШЕ... Я обычно выходил на Д50км повыше, так как строил заход с рубежа начала снижения. К 4-му 600-700м. Может это помогло бы экипажу...

Какие нах тов пилоты? Тут чую много считают себя тов пилотами....но Су от Сх не смогут отличить

Дальник, это действительно помогло бы.. Но ведь снизившись до (400) после г.т. они ничего не нарушили....

Ненакуй... Жадность - непреодолимая сущность человечества... Никакой Фрэйд и Кинси не справятся с Этим. Дай бог здоровья экипажу ... Потом разбираться будем... :-)

booster
Люди, сведующие в ситуации, уже писали здесь, что проблем с нехваткой топлива не было
---
Остатки в баках сведущие люди не представили. И так думаю их мы не узнаем.

Если я правильно понял, то Ваша версия звучит как-то так: "выключение двигателей по причине полной выработки топлива из-за того, что взяли меньше топлива и больше груза "левого"?
Так, что ли?
---
Так. Только версия левого груза чисто житейская, могли и по службе перестараться, а дальше встречный ветерок или облачка со льдом на эшелоне помогли.

Ну и?.. какая Связь между сусликом и "Непобедимой и Легендарной"? Прошу разъяснить...

Вы что, схемы разучились читать? Написано же русским по белому ПК=206 УНГ=2 градуса 40 минут, ПК=026 УНГ=3 градуса 40 минут

Давайте спорить!) Со стороны 03 нету дальнего - как будем считать УНГ??? И про сусликов не услышал разъяснений;)

Я Вам больше скажу, там даже нет ближнего!
Да, и по какой системе будем заходить ещё спросите пжл.

А это что? Я сам нарисовал? http://zalil.su/5726714

А про сусликов спрашивайте у суслиководов.

На всякий случай с Праздником Вас!) Так в том-то и дело: жарко бросаются в бой, а потом как-то не очень... ОСП - что тут ещё скажешь...)

ANTONOV_26
Старожил форума

ответить
Дальник, это действительно помогло бы.. Но ведь снизившись до (400) после г.т. они ничего не нарушили....

эээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ

Так дальность 30 км же....мож чё не догоняю?

Чуть раньше снизились и шли в горизонте к 3-му.