поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться

T-50 Проект сдулся?

← возврат к списку сообщений

Добавить в мои закладки  ↓ ВНИЗ

Страницы: ← 12345  

Сулейман Алкашаускас
Опытный боец
Минобороны может пересмотреть планы по закупке истребителя Т-50
Если я правильно все понял, под соусом кризиса и необходимости сокращения затрат, поставки истребителя 5-го поколения в войска откладывается на неопределенное время
опубликовано: 20.10.2016 23:48
Олюминий
Старожил форума
Сдулся? Заклеим!

"на неопределенное время", а потом внезапно ...
опубликовано: 20.10.2016 23:56
Подполковник ВВС
Старожил форума
а тем временем - http://www.aex.ru/news/2016/10 ...
опубликовано: 21.10.2016 00:11
le0nchik
Старожил форума
эх вы.. могли бы и помолчат пару дней, форум и так еле живой
опубликовано: 21.10.2016 02:50
со_стороны
Старожил форума
Пока нет двигателя, нет и Т-50, а двигателя раньше 2025 года не предвидится и это только по оптимистическому сценарию. К тому времени F-35 уже снимут с серии.
опубликовано: 21.10.2016 07:01
ВСК
Старожил форума
Сулейман Алкашаускас

Если я правильно все понял...

Неправильно понял.
Но это ведь совсем не важно, да?
Важно вякнуть "проект сдулся".

со_стороны

К тому времени F-35 уже снимут с серии.

И чё? Какое отношение F-35 имеет к Т-50?
Да это ведь тоже не важно.
Важно ведь вякнуть "пока нет двигателя, нет и Т-50".

А, пилять, что сейчас летает?
"Девятый опытный образец российского истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) приступил к испытаниям"

"Иксперты", вы можете сформулировать требования, которым должен удовлетворять Т-50?
опубликовано: 21.10.2016 08:26
Тасманский псевдоморж
Старожил форума
Без двигателя нет самолета
Со старыми двигателями по боевым возможностям это тот же Су-35С, только дороже раза в два.
Заморозить программу на пару лет здравый шаг.
опубликовано: 21.10.2016 09:37
Gorets_51
Старожил форума
   
Тасманский псевдоморж
Без двигателя нет самолета
Со старыми двигателями по боевым возможностям это тот же Су-35С, только дороже раза в два.
Заморозить программу на пару лет здравый шаг.
вы не тушуйтесь, с этим предложением в КЬ Сухого, к Рогозину и Путину ;) Вас послушают обязательно )))))
опубликовано: 21.10.2016 10:06
Lfly
Опытный боец
а собственно кому он нужен ?
очередной социальный проект по поддержанию на плаву некоммерческой индустрии и военного производства ? разве есть для этого какие-то предпосылки или кому-то пришла очередная идея потягаться с США и при этом не забыть о своем кармане ?
опубликовано: 21.10.2016 10:08
simba1
Опытный боец
   
со_стороны
Пока нет двигателя, нет и Т-50, а двигателя раньше 2025 года не предвидится и это только по оптимистическому сценарию. К тому времени F-35 уже снимут с серии.
Скорее всего так и произойдёт.
опубликовано: 21.10.2016 10:57
Максим Зиновьев
Старожил форума
Хинди руси бхай бхай(ц) как?
опубликовано: 21.10.2016 11:22
Gorets_51
Старожил форума
   
со_стороны
Пока нет двигателя, нет и Т-50, а двигателя раньше 2025 года не предвидится и это только по оптимистическому сценарию. К тому времени F-35 уже снимут с серии.
«Двигатель второго этапа для ПАК ФА будет готов в конце 2017 года, что позволит приступить к летным испытания», — сказал г-н Артюхов. Завершение программы создания нового двигателя для Т-50 намечено на 2020 год, добавил он.
http://www.aex.ru/news/2016/10 ...


что до F-35 там далеко все от нормы. дорого и не надежно пока что. чую это разводилово в т.ч. для союзников США которые его приобрели
кстати, он на сверхзвуке может применять оружие?

опубликовано: 21.10.2016 12:24
Flanker2724
Старожил форума
2 ВСК:
"Иксперты", вы можете сформулировать требования, которым должен удовлетворять Т-50?

"Икс.." не в курсе, а Экс решили примерно так :
Основные характеристики истребителей пятого поколения:

-кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах в сочетании с переходом бортовых датчиков на пассивные методы получения информации, а также на режимы повышенной скрытности;
-многофункциональность, то есть высокая боевая эффективность при поражении воздушных, наземных и надводных целей;
-наличие круговой информационной системы;
-полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
сверхманёвренность;
-способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою, а также вести многоканальную ракетную стрельбу при ведении боя на большой дальности;
-автоматизация управления бортовыми информационными системами и системами помех;
-повышенная боевая автономность за счет установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки с возможностью микширования информации (то есть одновременного вывода и взаимного наложения в едином масштабе «картинок» от различных датчиков), а также использования систем телекодового обмена информацией с внешними источниками;
-аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения самолёта без сколько-нибудь ощутимых запаздываний, не требуя при этом строгой координации и согласования движений управляющих органов;
-самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета;
-самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику».
опубликовано: 21.10.2016 12:53
Lfly
Опытный боец
А что скажут экономисты ? Это очередной виток гонки вооружений, который приведет к снижению ВВП страны и отсутствию средств на развитие гражданского производства ? Или 4+(4+++++) не способны сегодня выполнять поставленные задачи ?
опубликовано: 21.10.2016 13:32
izki
Старожил форума
-кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах
Не нужно.

-многофункциональность, то есть высокая боевая эффективность при поражении воздушных, наземных и надводных целей;
Аналогично Су-35С.

-наличие круговой информационной системы;
Аналогично Су-35С.

-полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
Не нужно.

- сверхманёвренность;
Аналогично Су-35С.

-способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою,
Аналогично Су-35С.

-автоматизация управления бортовыми информационными системами и системами помех;
Аналогично Су-35С.

-повышенная боевая автономность за счет установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки
Аналогично Су-35С.

-аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения
Аналогично Су-35С.

-самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета;
Аналогично Су-35С.

-самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику».
Аналогично Су-35С.

В сухом остатке у нас вопрос: а н...я, пардон, зачем нужен Т-50?
опубликовано: 21.10.2016 15:25
DJ Pax
Старожил форума
   
izki
-кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах
Не нужно.

-многофункциональность, то есть высокая боевая эффективность при поражении воздушных, наземных и надводных целей;
Аналогично Су-35С.

-наличие круговой информационной системы;
Аналогично Су-35С.

-полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
Не нужно.

- сверхманёвренность;
Аналогично Су-35С.

-способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою,
Аналогично Су-35С.

-автоматизация управления бортовыми информационными системами и системами помех;
Аналогично Су-35С.

-повышенная боевая автономность за счет установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки
Аналогично Су-35С.

-аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения
Аналогично Су-35С.

-самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета;
Аналогично Су-35С.

-самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику».
Аналогично Су-35С.

В сухом остатке у нас вопрос: а н...я, пардон, зачем нужен Т-50?
А почему не нужно, то, что у вас "не нужно"... остальное можно сделать тупо модернизировав Су-27, например... зачем нужен Су-35 тогда?
опубликовано: 21.10.2016 20:50
Иван Т.
Опытный боец
А это вроде советских уроков астрономии - на Луну мы не полетели, потому-что совсем не нужно нам было туда лететь. А потом пришла перестройка и все узнали про Н-1 и пр.

> А почему не нужно
опубликовано: 21.10.2016 21:03
Lfly
Опытный боец
   
DJ Pax
А почему не нужно, то, что у вас "не нужно"... остальное можно сделать тупо модернизировав Су-27, например... зачем нужен Су-35 тогда?
А Вы разве считаете, что в стране , в которой объявлены предстоящие 20 лет стагнации найдутся средства на "лунные" программы ?
Может нужно и о народе подумать, а то по официальной статистике 46 проц. уже начали еду на дачных участках выращивать.
опубликовано: 21.10.2016 21:17
саил
Старожил форума
Может нужно и о народе подумать
==
Дадада, я уж на предыдущей предлагал- на все нефтебаксы- колбасы закупить. Штоб на всех хватило.
опубликовано: 21.10.2016 21:20
Lfly
Опытный боец
   
саил
Может нужно и о народе подумать
==
Дадада, я уж на предыдущей предлагал- на все нефтебаксы- колбасы закупить. Штоб на всех хватило.
Нефтебаксы пойдут в правильном русле - в Англию, США на кайманы. А вот пенсорубли, как сказано Минфином : Остаток бюджетного резерва (167 млрд руб.), образованного из замороженных пенсионных накоплений россиян, будет направлен на погашение кредитов оборонного комплекса, сообщил министр финансов Антон Силуанов

Т.е. Вы предлагаете просто запретить пенсию в РФ, зато открыть программу Т-50 ?
опубликовано: 21.10.2016 21:36
доцент-79
Старожил форума
Остаток бюджетного резерва (167 млрд руб.), образованного из
замороженных пенсионных накоплений

Можно бы поинтересоваться не малой суммой в млрд долларов, кот в
виде резервов лежит в банках США.
Вот смеху-то будет, если на фоне всеобщих урезаний и сокращений
госбюджета, часть оного снова пойдет в "резервы".
Вполочем, не удивлюсь. Кудрин по-прежнему рулит!
опубликовано: 21.10.2016 21:42
саил
Старожил форума
Можно бы поинтересоваться не малой суммой в млрд долларов, кот в
виде резервов лежит в банках США.
====
А што вас так удивляет сумма в баксах ? У каждого рыдающего тут о куевой жизни, наверняка есть заначка. И не факт, что он держит ее в рублях.
опубликовано: 21.10.2016 21:48
Lfly
Опытный боец
Да, собственно, какая разница. Если для оплаты госзаказа уже используется пенсионная кормушка, что же будет дальше. А еще Ту-160 на подходе. Без него никак.
опубликовано: 21.10.2016 21:49
le0nchik
Старожил форума
хз хз у кого то и в рублях заначки нет, хотя и тоже вроде плачусь иногда
опубликовано: 21.10.2016 21:55
саил
Старожил форума
Если для оплаты госзаказа уже используется пенсионная кормушка, что же будет дальше.
===
Остается только сообразить, что "пенсионная кормушка"- используется потому, что непенсы- ваще не желают шевелить пальцем. Бесконечно мусоля- "..зачем..боенх- все равно лучше ту..а сыр у нас- гамно.."
Но штоб сообразить это- надо от холодильника отлипнуть. Не всем доступно.
опубликовано: 21.10.2016 21:58
DJ Pax
Старожил форума
   
саил
Если для оплаты госзаказа уже используется пенсионная кормушка, что же будет дальше.
===
Остается только сообразить, что "пенсионная кормушка"- используется потому, что непенсы- ваще не желают шевелить пальцем. Бесконечно мусоля- "..зачем..боенх- все равно лучше ту..а сыр у нас- гамно.."
Но штоб сообразить это- надо от холодильника отлипнуть. Не всем доступно.
У простого среднестатисчтичекого человека, далекого от разных идей, всякой геомутни, воспонинаний о детстве и прочей лабуды, есть два вида липучки - холодильник и телевизор... )))
опубликовано: 21.10.2016 22:14
доцент-79
Старожил форума
Саил
А што вас так удивляет сумма в баксах ? У каждого
рыдающего тут о куевой жизни, наверняка есть заначка.

Меня удивляет не баксы, а то что во время кризиса начинают не тратить
резервы, приготовленные для кризиса, а снова отправлять
бюджетную денежку Дяде Сэму.
Что-то не уловил доконца: наш минфин опять придумал "налоговое правило",
согласно которому все нефтяные доходы, что выше определенной цены нефти,
отправляются автоматовм в резерв?
опубликовано: 21.10.2016 22:37
Miro
Старожил форума
чего за нафиг, уже 9 штук выпустили.
опубликовано: 21.10.2016 23:17
Flanker2724
Старожил форума
   
Miro
чего за нафиг, уже 9 штук выпустили.
Грамотно посчитано..10 + это уже Уровень.. Пока идём на 9 плюсов.. 9 штук сделано и их уже юзано...))
Предлагаю снять белоленточных за отбойником короткими..гильзы не собирать..:)
опубликовано: 21.10.2016 23:40
контра
Старожил форума
izki:
-кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах
Не нужно.
-полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
Не нужно.

Вот поэтому амеры и дальше будут оставаться королями неба.
Для истребителя 5-го поколения ближний воздушный бой рассматривается как ошибка пилота. Боестолкновение должно происходить на больших и средних дистанциях, где истребитель 5-го поколения имеет тактическое преимущество над истребителями ранних поколений именно за счет малой ЭПР и суперкруза.
опубликовано: 22.10.2016 13:25
immelman
Опытный боец
   
Lfly
А Вы разве считаете, что в стране , в которой объявлены предстоящие 20 лет стагнации найдутся средства на "лунные" программы ?
Может нужно и о народе подумать, а то по официальной статистике 46 проц. уже начали еду на дачных участках выращивать.
И правильно, это наш стратегический запас. Вон зарубежом простым людям запрещают петрушку выращивать, притесь в маркет, жрите ГМО, пополняйте бюджет. Народ заложник государства, на поводке у работы, страховки, вечно в страхе. У нас народ раскрепощен и независим, растут цены, будем табак растить, самогон варить, ну и картофлю. Я заметил в лихие 90-е этим только и спасались, сейчас участки заросли молодняком, забросили.
опубликовано: 22.10.2016 13:27
Lfly
Опытный боец
   
immelman
И правильно, это наш стратегический запас. Вон зарубежом простым людям запрещают петрушку выращивать, притесь в маркет, жрите ГМО, пополняйте бюджет. Народ заложник государства, на поводке у работы, страховки, вечно в страхе. У нас народ раскрепощен и независим, растут цены, будем табак растить, самогон варить, ну и картофлю. Я заметил в лихие 90-е этим только и спасались, сейчас участки заросли молодняком, забросили.
Ну да, зато рассуждаем об истребителе 6-го поколения. И Ту-160 собираемся модифицировать.
А многие "наши" сограждане уже перестали платить налоги в России, в виду слишком редкого пребывания на это территории, зато их "бизнес" весьма здесь успешен.
опубликовано: 22.10.2016 13:49
Lfly
Опытный боец
Да и вообще - от кого мы собираемся обороняться ?
Мы говорим - плохая америка, но держим деньги (личные) в американской валюте и государство вкладывает средства в облигации США, многие депутаты Госдумы имеют там недвижимость, а их семьи американское гражданство, дети правительственных чиновников также учатся в США и живут там. Мы говорим плохие Французы, но при этом Лазурный берег перенаселен россиянами, плохие немцы, но ездим на немецких, а не российских автомобилях. Летаем самолетами из США и Франции/Германии. Так для кого эти изделия 6+++ ? Против самих себя ? Можем ли мы представить, что будет необходимо бомбить с помощью ТУ-160 особняк российского вице-премьера или министра ? Или уничтожать инфраструктуру перед домом Родниной или Фетисова ?
опубликовано: 22.10.2016 13:58
immelman
Опытный боец
   
контра
izki:
-кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах
Не нужно.
-полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
Не нужно.

Вот поэтому амеры и дальше будут оставаться королями неба.
Для истребителя 5-го поколения ближний воздушный бой рассматривается как ошибка пилота. Боестолкновение должно происходить на больших и средних дистанциях, где истребитель 5-го поколения имеет тактическое преимущество над истребителями ранних поколений именно за счет малой ЭПР и суперкруза.
Глупости сказали выше по незаметности. Как мне видится войны будущего, это войны электроники. Правда есть еще поражающее действие ЭМИ. Тогда летать будут только топоры 3, 2-го поколения.
опубликовано: 22.10.2016 14:01
Lfly
Опытный боец
   
immelman
Глупости сказали выше по незаметности. Как мне видится войны будущего, это войны электроники. Правда есть еще поражающее действие ЭМИ. Тогда летать будут только топоры 3, 2-го поколения.
А если учесть, что основные усилия стран - технологических лидеров, брошены на беспилотники, то здесь можно констатировать проигрыш, который не может быть восполнен одним только вливанием пенсионных накоплений.
опубликовано: 22.10.2016 14:06
саил
Старожил форума
Можем ли мы представить, что будет необходимо бомбить с помощью ТУ-160 особняк российского вице-премьера или министра ? Или уничтожать инфраструктуру перед домом Родниной или Фетисова ?
===
..маразм добрался и до детского сада..
опубликовано: 22.10.2016 14:11
Lfly
Опытный боец
   
саил
Можем ли мы представить, что будет необходимо бомбить с помощью ТУ-160 особняк российского вице-премьера или министра ? Или уничтожать инфраструктуру перед домом Родниной или Фетисова ?
===
..маразм добрался и до детского сада..
Представьте себе - так кого бомбить на модифицированном 160-м будем ? Игил с Аль каедой, что ли ?
опубликовано: 22.10.2016 14:14
саил
Старожил форума
так кого бомбить на модифицированном 160-м будем ? Игил с Аль каедой, что ли ?
===
Кого надо- того и будут. Пустить крылатую ракету- пох куда и откуда. Хоть по ИГИЛу с Каспия, хоть по Гавайям с окрестностей Сахалина.
Не заморачивайиесь. Лучше про "всепрапало!". Почва благодатнее.
опубликовано: 22.10.2016 14:20
immelman
Опытный боец
   
Lfly
Представьте себе - так кого бомбить на модифицированном 160-м будем ? Игил с Аль каедой, что ли ?
Делать оружие вообще-то плохо, затратно, аморально. Надо было сразу после распада СССР в НАТО вступить. Хай бы нас обороняли. Вопрос -приняли бы?
опубликовано: 22.10.2016 14:38
Lfly
Опытный боец
   
саил
так кого бомбить на модифицированном 160-м будем ? Игил с Аль каедой, что ли ?
===
Кого надо- того и будут. Пустить крылатую ракету- пох куда и откуда. Хоть по ИГИЛу с Каспия, хоть по Гавайям с окрестностей Сахалина.
Не заморачивайиесь. Лучше про "всепрапало!". Почва благодатнее.
Для этого и Ту-95 еще лет 20 полетает. И не стоит замахиваться на частную собственность депутатов Госдумы и правительства. Они за нее постоят еще горой.
опубликовано: 22.10.2016 14:40
саил
Старожил форума
Для этого и Ту-95 еще лет 20 полетает.
===
Дадада. Насчет "лучше накупить колбасы"- мы уже давеча выяснили. Лишь бы всем и досыта.

И не стоит замахиваться на частную собственность депутатов Госдумы и правительства. Они за нее постоят еще горой.
====
Да покашта- только вам она покоя не дает.
опубликовано: 22.10.2016 15:03
Lfly
Опытный боец
   
саил
Для этого и Ту-95 еще лет 20 полетает.
===
Дадада. Насчет "лучше накупить колбасы"- мы уже давеча выяснили. Лишь бы всем и досыта.

И не стоит замахиваться на частную собственность депутатов Госдумы и правительства. Они за нее постоят еще горой.
====
Да покашта- только вам она покоя не дает.
Так я и не собираюсь бомбить лужайку Третьяка в американских штатах на Ту-160.
опубликовано: 22.10.2016 16:21
SYS
Старожил форума
   
Lfly
Так я и не собираюсь бомбить лужайку Третьяка в американских штатах на Ту-160.
А Вы могЁте ее разбомбить? Или белый билет вместе с гражданством неРоссии не даст?
опубликовано: 22.10.2016 16:25
X15
Старожил форума
На днях купил пару штангенциркулей (для презента)- один простой, второй электронный.
Пришлось оба вернуть после внимательного осмотра дома.
На первом измерительные поверхности грубо обработаны фрезой без шлифовки (подобие рашпиля). На втором, при точности индикации 0, 01 мм, между губками неравномерный зазор до 0, 5 мм
Оба, слава б приняли назад, когда показал исполнение старого советского , 30-летней давности (губки-почти зеркало).
Удивляюсь, на чем еще тлеет промышленность, в т.ч. и авиа.
опубликовано: 22.10.2016 16:56
контра
Старожил форума
Lfly:
Да и вообще - от кого мы собираемся обороняться ?
Мы говорим - плохая америка, но держим деньги (личные) в американской валюте и государство вкладывает средства в облигации США, многие депутаты Госдумы имеют там недвижимость, а их семьи американское гражданство, дети правительственных чиновников также учатся в США и живут там. Мы говорим плохие Французы, но при этом Лазурный берег перенаселен россиянами, плохие немцы, но ездим на немецких, а не российских автомобилях. Летаем самолетами из США и Франции/Германии. Так для кого эти изделия 6+++ ? Против самих себя ? Можем ли мы представить, что будет необходимо бомбить с помощью ТУ-160 особняк российского вице-премьера или министра ? Или уничтожать инфраструктуру перед домом Родниной или Фетисова ?

Фишка в том, что хотя российская "илита" живет на "проклятом Западе", их бизнес-механизмы, приносящие им деньги для сытой западной жизни, находятся в России. И их западные соседи по дорогим особнякам совсем не против прибрать эти бизнес-механизмы в свою собственность. Для обороны этих бизнес-механизмов от западных конкурентов и тратятся деньги российских налогоплательщиков на всякие Т-50 и Ту-160.
опубликовано: 22.10.2016 17:03
доцент-79
Старожил форума
Для обороны этих бизнес-механизмов от западных конкурентов и тратятся деньги российских налогоплательщиков

Да ладно... Неужто правда?
опубликовано: 22.10.2016 17:25
В МАИ не учился
Старожил форума
"на всякие Т-50 и Ту-160"

А чего мелочиться? Давайте плюнем сразу на всё -- на "всякие" Арматы, подводные лодки, ракеты, средства связи и управления...
опубликовано: 22.10.2016 17:38
SYS
Старожил форума
   
В МАИ не учился
"на всякие Т-50 и Ту-160"

А чего мелочиться? Давайте плюнем сразу на всё -- на "всякие" Арматы, подводные лодки, ракеты, средства связи и управления...
И богомерзкий автомат Калашникова запретить. Только берданки! :)))
А весь плутоний американцам бесплатно отдать за ненужностью.
опубликовано: 22.10.2016 17:46
Иван Т.
Опытный боец
Если бы они там не лежали, их давно бы Ротенберги закатали в асфальт по цене черной икры.

> Можно бы поинтересоваться не малой суммой в млрд долларов, кот в
> виде резервов лежит в банках США.
опубликовано: 22.10.2016 23:27
Страницы: ← 12345  





 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru