В данной теме языг обязателен, ибо только он может до Киева довести чтобы правду узнать..

зараз:
А голландцы вновь открывшиеся обстоятельства будут расследовать?
"...в сети появились фотографии с украинским «Буком» от июля 2014 года, на геотегах к которым указано место – Донецкая область. Фотографии соответствуют месту, с которого мог быть атакован малайзийский авиалайнер.

Ну так Зарощенское - это и есть Донецкая область. АА на пару с топикстартером уже "расследовали", после чего были уличены в фальсификации.

Если я правильно понял, разговор идёт о точке севернее Донецка:
https://topwar.ru/uploads/post ...

Интересно, теоретически, могла ли ракета прилететь с точки расположенной в северной части Донецкой области и оставить повреждения самолёту подобные повреждениям "Малайзийца"? Контра, как считаешь? Или даже в теории существует один единственный квадрат размером 2х2?

Товарищ Безлошадный, что же вы так стыдливо свою фразу укоротили. Цитирую:

"все, что отражает СВЧ импульс"

СВЧ импульс - подлежащее.
отражает - сказуемое.
все - дополнение.

Рекомендую для изучения учебник русского языка для 3 класса.

Филологи, не ссорьтесь. Почему Вы отказываете слову "всё" быть подлежащим?
Подсказать ветку с местом сбора профессиональных психологов?
Лично я сторонник Пушкина, говорившего о том, что русский язык без ошибок не бывает.

зараз:
Или даже в теории существует один единственный квадрат размером 2х2?

Благодаря несимметричной в двух плоскостях диаграмме осколочного поля БЧ ЗУР Бук и пропорциональному методу наведения с учетом цели, двигающейся равномерно прямолинейно - единственный.

зараз:
Если я правильно понял, разговор идёт о точке севернее Донецка:
https://topwar.ru/uploads/post ...

Там какой-то танк на фото.
На смоленском форуме, вроде разобрали. что фото из Миргорода - снято на позиции в торце военного аэродрома.

У меня получилось, что при диаметре головки заклепки в потай 8 мм расстояние между их центрами 8+8+8=24х2=48мм, 4, 8 × 10 × 7, 5 = 360 см. Отверстие вверху, очевидно имеет наибольший размер 6 диаметров заклепок.

Тему не читаю, наткнулся на последнее сообщение. Диаметр переднего гермошпангоута 1325 миллиметров.
На всякий уточните, я глубоко не копал. Чисто сразу открыл, на первый взгляд по пропорциям сходится: Ф фюзеляжа/ Ф гермошпангоута ~ 4.


http://static2.keep4u.ru/2017/ ...

Хотя посмотрел, вроде и не то о_О

Надо чертеж искать.

Пока будете искать чертеж (а возможно и вычерчивать самому), я прикину расчетом. Диаметр головки 4мм заклепки не может быть меньше 6мм и больше 8мм. Между центрами заклепок расстояние 3Д головки заклепки (3Дг). На фото в калиброваный размер попало 20 таких промежутков 3Дгх20. Калиброванных размеров по диаметру гермошпангоута 7, 5. Диаметр гермошпангоута равен 3ДгХ20х7, 5=6х3х20х7, 5=2700мм. А при Дг=8мм равен 3600мм. Для Дг=5мм равен 2250мм. Но меньше быть не может при таких параметрах заклепок.

Ой не, не, не...я в тему случайно заглянул. Меня только железки заинтересовали, но не настолько, чтоб я копать полез в недра сети, так что сорри )).
С конструкциями знаком, уж пропорции на глаз свободно определю, поэтому разговор только об УТОЧНЕНИИ данных. Имею в виду, диаметр гермошпангоута НИКАК не может быть ни 2 700, ни тем более 3 600. Вы единицу измерения произвольно выбрали видимо.
Посмотрите схемку по ссылке: там CREW CABIN FLOOR (пол кабины экипажа) доходит как раз до переднего гермошпангоута, где цифра (132, 5). Он примерно вчетверо меньше диаметра фюзеляжа (619 см), так что разговор может идти только о сантиметрах ошибки, если она есть.
А если копать, то возможно по присоединительным размерам метеолокатора весь отсек искать, но, повторюсь, я пас))

Безлошадный В.Г.
Диаметр гермошпангоута равен 3ДгХ20х7, 5=6х3х20х7, 5=2700мм. А при Дг=8мм равен 3600мм. Для Дг=5мм равен 2250мм. Но меньше быть не может при таких параметрах заклепок.

Просто есть подозрение, что в моей модели носовая часть (вернее, то, что подразумевается, как этот гермошпангоут, неверно выстроена.
А от этого размера, как Вы понимаете, зависит ориентация модели осколочного поля - не очень существенно, но хотелось бы уточнить этот момент.
А что это за размер 2 cm, обозначенный стрелочками - если судить по нему, то расстояние между заклепками равно тогда примерно 1.12 см, а диаметр гермошпангоута, соответственно,
примерно 1 м.
Что, вроде как, явно маловато...
http://uploads.ru/WFf0D.jpg

Вот еще два ряда Дг=3мм 3 × 3 × 20 × 7, 5 = 1350мм. И Дг=4мм 4 × 3 × 20 × 7, 5 = 1800мм. При Дг=4мм само тело заклепки Дз=3мм, а головка выступает после формовки на 0, 5мм. При Дг=3мм-тело может быть минимум 2, 5мм, а голавка 0, 25мм, что нереально. Хотя вычисленный диаметр гермошпангоута ближе всего приближается к вашим 1325мм. Точный ответ даст знание Дг.

GX53
Да вот, по ходу дела вопрос возник один (о поперечном размере переднего гермошпангоута)...
http://uploads.ru/jrdPV.jpg
Ну, или, хотя бы - какое расстояние (пусть примерно) между заклепками?
Вопрос важный...
Да только нет тут сейчас "технарей", что-ли - одни - одни юристы...?
Даже LEngFT, несомненный специалист по такого рода вопросам, отмалчивается...
опубликовано: 06.04.2017 07:48

Спасибо за "специалиста".) Это вы вспоминая обнаруженную мной кривую линейку АА такой вывод сделали?))
Нет, я больше по аэродинамике, а остальное как придется.)
Но в данном случае вопрос в другом. Мне зря время тратить неохота. Нет объяснения факту отсутствия на левой мотогондоле следов ПЭ, кроме как что она в основном осколочном поле не находилась. А это значит что АА фальсифицирует данные, и что расположение ракеты было другое. И вот пока не будет убедительного ответа на этот вопрос - заниматься чем-либо другим я считаю совершенно бессмысленным. Вы занимаетесь своим расследованием, игнорируя этот простой аргумент, так как он не укладывается в вашу парадигму.
Результаты вашего с транспортиром расследования, при всем уважении к объему работы и участникам, я считаю менее точными чем вышесказанный аргумент. Потому что данный аргумент очень просто может проверить любой, и лично убедиться в том что АА фальсифицирует данные. А вот линии, углы, и их интерпретация при отсутствии доступа непосредственно к объекту и следам поражения, не могут дать точного результата. Повторимость эксперимента и полная информация о пошаговой методике получения выводов - есть обязательный атрибут любого эксперимента сделанного в подтверждение гипотезы. И вот как раз проверить ваши результаты - довольно затруднительно, нужна модель, точки, линии, все это строить... Это сложно.
На мой взгляд, очень важным фактором подтверждения достоверности результатов вашего расследования здесь было личное участие транспортира. Но безусловно я отдаю должное и вам, при всей высказываемой ангажированности в пользу АА, вы все-таки опубликовали результат который не стыкуется с версией АА. За что я совершенно искренне вас благодарю. И это еще один кирпичик в здание истины по этому делу.

При всем уважении к вам, особенно за знание принципа научности, не могу согласиться с одним вашим суждением. А именно, "А это значит что АА фальсифицирует данные, и что расположение ракеты было другое". АА показал наглядно и, одновременно, подтвердил это экспериментально по исходным данным следствия, что ракеты Бук в событии крушения Б777 и близко не было. Его в такие исходные условия эксперимента поставили. Поскольку вы знаете принцип научности, то я вправе предположить, что вы понимаете, АА не фальсифицирует ничего.

Безлошадный В.Г.
я вправе предположить, что вы понимаете, АА не фальсифицирует ничего.
опубликовано: 09.04.2017 21:25

АА сфальсифицировал свою линейку. Это просто факт. Бесспорный. Который опровергнуть не может никто.
АА сфальсифицировал 3Д моделирование, читайте здесь http://smoliarm.livejournal.co ...

Вячеслав, у меня имхо, что лепили дезу сознательно, но разные люди в разных местах. Поэтому слайд 40 с призинтации №1 и слайд 47 с приз.№2 - разные по исполнению.

Ньюанс только в том, что слайд 40
http://ic.pics.livejournal.com ...
на первой призинтации лепил вообще не работник А-А, а какой-то левый ваеный инжанер, потому что так НЕ СОВМЕСТИТЬ русунок ЗУР по осям, по моему глубокому убеждению, инженер не может. Соответственной была и лексика призинтации "самолет МН17" "самолет Б-777" чуть ли не в одном предложении и пр. перлы.

На слайде 47 призинтации №2 - оазмещение ЗУ по осям -
совпадает в разных проекциях.
Вот только размеры ЗУР не могут быть одинаковыми при разных проекциях...
http://tass.ru/eksperiment-alm ...
- а какая разница?
Инженер догадается, дурак не поймет.

В общем, имхо, на призинтации №1 руководителя А-А Новикова попросили озвучить определенный текст под слайды, которые НАСТОЯЩИЕ инженеры не могли начертить.
И текст и рисунки этой П №1, имхо, отличаются от презентации, которую делал А-А для DSB.
Показывать слайд №40 в DSB? - ну не идиоты же они в А-А.

А может линейка китайская попалась? Если вам известен принцип научности, то вам должно быть известно и условие истинности. Всякая формула справедлива в своих условиях. А математика в науке начинается с синусов и косинусов, дальше степени. Но сначала синусы и косинусы. А они-то и изменяют пространство для линеек.

В отличии от некоторых, у меня нет времени безвылазно торчать на форуме.
1. Там ещё одна смешная фраза присутствует.
"Studying the detailed chemical composition of the steel is not relevant to
the investigation as the high-energy objects are usually made from low-
grade metal (unalloyed steel) originating from different batches, different
sources, different manufacturing locations and over different periods of
time. Matching the fragments found with reference material from an intact
warhead would not be possible because of these differences."
Надеюсь, что переведёте и признаете свою ошибку.
2. Так свели обнаруженные внутри самолёта части боеприпаса. А как быть с обломками ракеты, если поражающие элементы "забыли" привязать к конкретному виду оружия?
3. Ещё раз, доказательств того, что обнаруженные поражающие элементы принадлежат конкретному типу оружия в должном объёме отсутствуют. Они хороши для зомбирования обывателей, но в суде их будет слишком мало (если идти в суд с озвученными доказательствами).

Стволовой ещё одну плату нашёл.

https://cloud.mail.ru/public/D ...
http://mh17.webtalk.ru/viewtop ...

http://sa.uploads.ru/t/v2M5b.jpg

Безлошадный В.Г.:
Но сначала синусы и косинусы. А они-то и изменяют пространство для линеек.

Угу. Синусы и косинусы искривляют пространство, как черная дыра.
Вообще-то, синусы и косинусы в евклидовой геометрии используются как раз для соответствия пространственных проекций между собой.


Михаил_К:
Надеюсь, что переведёте и признаете свою ошибку.

Там лишь написано, что все ПЭ во всех БЧ ЗУР Бук не выполнены из проката одной плавки. Поэтому не существует "опорного" образца для выполнения химанализа.


Михаил_К:
3. Ещё раз, доказательств того, что обнаруженные поражающие элементы принадлежат конкретному типу оружия в должном объёме отсутствуют. Они хороши для зомбирования обывателей, но в суде их будет слишком мало (если идти в суд с озвученными доказательствами).

Увы, даже в рамках одной БЧ могут быть установлены ПЭ с различным химсоставом из проката разных плавок разных метзаводов. Но до вас сей простой факт никак не дойдет.

Спасибо. Я так и знал, что Р-27 появится. Это же платы на 133 серии планарной. Однозначно, что не от телевизора "Рассвет". Если бы прочитать цифирьки в ряду. А фото первой платы где можно найти?

http://mh17.webtalk.ru/viewtop ... (в первом сообщении смотреть под спойлером за 11 сентября в 4-м пункте ссылка на слове "здесь").

Спасибо. Я не ошибся.Это 133 серия, в ней некоторые МС были в 134 серии. На второй плате есть маркировка узла, а на фото деталей на МС 153УД2 стоит год выпуска 78. Корни уходят туда.

Извиняюсь 153УД1 и год 1986.

Для логических элементов серии 134 нормировано ускорение одиночного удара - до 1000g. Кроме этого, подложка микросхемы клеится на плату (из указаний по применению), что дает дополнительную жесткость помимо пайки выводов.

Из этого можно сделать вывод по назначению - использование в ракетной технике.

Кроме этого, скошенные углы печатных плат указывают на то, что платы не устанавливались в стандартный конструктив (блок, шкаф). Их вписывали в имеющийся объем с экономией места.

LEngFT
Мне зря время тратить неохота. Нет объяснения факту отсутствия на левой мотогондоле следов ПЭ, кроме как что она в основном осколочном поле не находилась. А это значит что АА фальсифицирует данные, и что расположение ракеты было другое. И вот пока не будет убедительного ответа на этот вопрос - заниматься чем-либо другим я считаю совершенно бессмысленным.
Потому что данный аргумент очень просто может проверить любой, и лично убедиться в том что АА фальсифицирует данные.
...при всей высказываемой ангажированности в пользу АА...

Самое забавное, что по вашей логике "любой" может так же легко проверить и убедиться в обратном, а именно - в полном и безоговорочном отсутствии на обломках пробоин от "бабочек", коих (пробоин) должно и просто обязано быть десятки.
Что, опять же, по вашей логике является доказательством того, что ракета, поразившая Боинг, ну никак не может быть ракетой 9М38М1.
Вот вы на картинке АА там, где, по вашему, должно быть 14 мм (очень сомнительное утверждение), насчитали 18 мм - и считаете это доказательством "фальсификации АА данных".
А вот я вам покажу картинку из отчета DSB, где некий размер, обозначенный как 2 cm, на самом деле имеет значение, существенно больше 4 см.
http://uploads.ru/VGUAX.jpg
А теперь скажите, если вы такой неангажированный - это фальсификация или нет?



LEngFT
А вот линии, углы, и их интерпретация при отсутствии доступа непосредственно к объекту и следам поражения, не могут дать точного результата.

Точного - нет, но его здесь никто и не ищет.
А вот результат с точностью 10-15 градусов вполне способен дать ответ на вопрос - "откуда запуск ЗУР БУК (если это была она) наиболее вероятен?".



LEngFT
Повторимость эксперимента и полная информация о пошаговой методике получения выводов - есть обязательный атрибут любого эксперимента сделанного в подтверждение гипотезы. И вот как раз проверить ваши результаты - довольно затруднительно, нужна модель, точки, линии, все это строить...

Ну так все это построено уже.
И вот вам результат - ваш вариант "ракета летела из Снежного прямо в лоб" (как и вариант транспортира, кстати) ничего общего с реальными повреждениями самолета не имеет.
http://uploads.ru/QVlpS.jpg
http://uploads.ru/3JGZ0.jpg
http://uploads.ru/eRXgS.jpg



LEngFT
На мой взгляд, очень важным фактором подтверждения достоверности результатов вашего расследования здесь было личное участие транспортира.

Очень хорошо - значит, "личное участие транспортира" является "потверждением достоверности результатов" моего моделирования.
Я правильно понял?
Тогда я продолжу...

Значит, поперечный размер этой перегородки, отделяющей локаторный отсек, чуть больше 2-х метров (готов обосновать эту цифру, если у кого есть какие возражения).
И находиться она должна там, где изображена ниже - но я не буду уж перестраивать носовую часть модели (так как смысла особого в этом нет).

Далее - вариант "задний фронт через нижний уголок левого лобовика" ввиду противоречий его реальным повреждениям самолета, совершенно не состоятелен, что я и показал чуть ранее.
И показал, надеюсь, убедительно, так как ни от кого никаких возражений не последовало.
Теперь посмотрим, как будет выглядеть общая картина в том случае, если линию пересечения заднего фронта осколочного поля с плоскостью пола кабины совместить с границей зоны поражения (обозначенной АА черной линией) на этом же полу.
http://uploads.ru/lT7Oy.jpg
http://uploads.ru/KVzq8.jpg
http://uploads.ru/dBWL4.jpg
http://uploads.ru/GR40e.jpg
http://uploads.ru/3mBKp.jpg
Здесь угол между осями ракеты и Боинга в горизонтальной проекции 54-55 градусов, а в вертикальной - 15 гр.
Как видно - соответствие ориентации осколочного поля реальным следам от ПЭ хорошее.
Никаких противоречий ни с какой стороны нет.
Если же сдвинуть "точку взрыва" вперед еще сантиметров на 20, то это соответствие становится практически полным - и даже левый двигатель наполовину попадает в основное осколочное поле.
http://uploads.ru/HEJpI.jpg
http://uploads.ru/cLbxs.jpg
Углы - 56 гр в гор. проекции и 22 гр в вертикальной.
http://uploads.ru/WINj3.jpg
http://uploads.ru/n875d.jpg

Теперь, если постараться быть объективным - какие аргументы весомей?
Аргумент об отсутствии пробоин от ПЭ на мотогондоле (что само по себе ничего, собственно, не значит, так как в этом случае угол между продольными осями ракеты и самолета в горизонтальной проекции все равно получается 54-55 градусов) или аргументы, приведенные мной выше?
Против которых, я уверен, никаких конкретных возражений от моих оппонентов не последует - обвинят, как всегда, в фальсификации и ангажированности.
Не более того...

Кстати, об ангажированности.
Цель этого моделирования - не потверждение версии АА, а попытка (хотя бы примерно) определить взаимную ориентацию ракеты и самолета в момент подрыва в случае, если бы этой ракетой была ракета ЗРК БУК.
А то, что ориентация эта по результатам моделирования получается ближе к версии АА, чем к версии DSB - уж извините, уважаемые оппоненты...
Тут я ни в чем не виноват.
.....
Продолжение следует...

В верхней части платы - аналоговая структура с операционником. Характерная часть схемы - проволочный резистор ПТМН с низким разбросом по сопротивлению, скорее всего это прецезионный измерительный узел

2 Михаил_К
//поражающие элементы принадлежат конкретному типу оружия в должном объёме отсутствуют. ...в суде их будет слишком мало....//

Вам - мало.
JIT - хватило.
Причем "хватило" - в полном составе, в т.ч. и следователям из Малайзии.
Весь в ожэидании - неужели кто-то осмелится поругать следователей нашего партнера по ВТС?

Хватит ли суду?
В суде станет известно.

Я вам наверно раз 10 уже сообщал, утихомирьте свое желание выглядеть судьей.
Попробуйте подойти к зеркалу и отчетливо произнести, глядя себе же в глаза :
"Михаил_К - не судья".
Возможно, вам станет легче понимать - Кто вы? Где вы? и насколько сильно ваше магическое заклинание по отношению к доказательствам, которые обнажила JIT.

Кстати, как вам адвокат со стороны РФ на суде в Гааге - понравился своей работой по эпизоду МН17?
Совпадает с вашими представлениями о "Хороший юрист"?

Безлошадный В.Г.:
Я так и знал, что Р-27 появится.

А то. Попробовала бы она не появиться.
У замполитов интересная логика - если пострадавший умер от пулевого ранения в сердце, а на месте преступления нашли кирпич, значит пострадавшего убили кирпичом.
Кстати, а плат от американской атомной бомбы "Малыш", сброшенной на Хиросиму, там случайно не "нашли"? Если нужны "свидетели" - обращайтесь к Сепаратисту.


А то, что ориентация эта по результатам моделирования получается ближе к версии АА, чем к версии DSB - уж извините, уважаемые оппоненты...
Тут я ни в чем не виноват.

Вас никто не обвиняет. Ничего удивительного, ведь чем дальше от фактической картины поражения МН17 - тем ближе к версии АА. Если следовать версии АА, то ПЭ должны были изрешетить левую мотогондолу. Чего не наблюдается по факту. Вы слегка подвернули версию АА, чтобы вывести из зоны ПЭ эту левую мотогондолу. Но увы, в зоне поражения ПЭ по прежнему остается корневая часть левой консоли крыла. Чего опять не наблюдается по факту.

GX53:
А то, что ориентация эта по результатам моделирования получается ближе к версии АА, чем к версии DSB - уж извините, уважаемые оппоненты...
Тут я ни в чем не виноват.

Вас никто не обвиняет. Ничего удивительного, ведь чем дальше от фактической картины поражения МН17 - тем ближе к версии АА. Если следовать версии АА, то ПЭ должны были изрешетить левую мотогондолу. Чего не наблюдается по факту. Вы слегка подвернули версию АА, чтобы вывести из зоны ПЭ эту левую мотогондолу. Но увы, в зоне поражения ПЭ по прежнему остается корневая часть левой консоли крыла. Чего опять не наблюдается по факту.

ЁПРСТ! А на этой плате черным лаком написаны те самые цифирьки в ряд! На соседней ветке разгадывают аудиозапись 10 секунд. Ну а у нас появилась тоже такая же загадка с записью. Я прочитал 5??17025А5Ч9999 (возможно 5??170АБЧ9999). Кто что разглядел.

После появления этих фото ваше мнение уже можно не учитывать.

И как там Стволовой?
В какой следственый орган он решил сдать находку?
Напомните при случае ему, что 3 ( три органа) расследуют.
Причем!!! СКР и JIT - фактически одно и тоже. По приказу Президента России все органы госмашинки РФ содействуют JIT в поисках преступников, сбивших МН17.

Смотря для каких целей. Если как в случае с использованием химического оружия в Сирии (когда сразу до каких-либо расследований было заявлено, что применена химическая ракета, хотя с таким-же успехом можно было попасть в склад химического оружия боевиков, а именно завод и склад вооружения хотели поразить), то их даже слишком много для обывателей.
Я не слежу за судебными делами.

Безлошадный В.Г.
После появления этих фото...
****
и какое отношение платы имеют к малазийцу?

Фиксируем: форумчанин Михаил_К
- с уважением относится к труду группы малайзийских следователей в JIT. С одобрением (ну не ругает же!) относится!

- не считает себя судьей и понимает, что только суд вправе решать - достаточно доказательств или нет.

- с одной стороны заявляет, что был бы хороший юрист в деле по МН17 и дело развалится. Но с др. стороны ему не интересно, как разваливает/проигрывает дело МН17 в конкретном суде хороший, а может и плохой юрист со стороны РФ.

Ну вот как с вами разговаривать, если вы не понимаете, что этоузлы от аппаратуры управления УРВВ Р-27 (предположительно). Поэтому вы и не видите связей.

контра
Если следовать версии АА, то ПЭ должны были изрешетить левую мотогондолу.

А что значит в вашем понимании "изрешетить"?
Это сколько пробоин на квадратный метр?


контра
Но увы, в зоне поражения ПЭ по прежнему остается корневая часть левой консоли крыла.

Обоснуйте это утверждение.
Или слабо?

Это ваше личное мнение, ответственность за которой сайт не несёт (как и за моё мнение).
Мягко говоря, вы занимаетесь манипулированием сознания участников темы. А по большому счёту ФСБ стоит вами поинтересоваться.

Безлошадный В.Г.
Ну вот как с вами разговаривать, если вы не понимаете, что этоузлы от аппаратуры управления УРВВ Р-27 (предположительно). Поэтому вы и не видите связей.
****
и как " этоузлы от аппаратуры управления УРВВ Р-27 (предположительно)." имеют отношение к МН-17?

Вы чего, уважаемый "Старожл форума", авиационного между прочим, прикалываетесь? Я могу вам вокруг да около объяснять всю ситуацию, но это не имеет смысла и интереса.

GX53
Обоснуйте это утверждение. Или слабо?

контра не в состоянии ничего обосновывать, ни разу на этом форуме такого не произошло.
Это обычный тролль, котрому не нужно отвечать, его нужно просто игнорировать.
жаль нельзя забанить.

Манипулирование ... как много в этом слове...
Вот вы (по моему совету, sic!) перестали вести себя как судья.
Это что ж выходит?
Я вами манипулировал? Ну и что? Плохо манипулировал?
Я вас, может, из лап болезни душевной вытащил, а вы недовольны.
Здоровья вам!

Про ФСБ понравилось. Вы видите во мне врага, а оне - отдыхают и не слышат сигналы с мест???

Эээ, нет!
Уверен, они заняты и на страже! И уже занимаются антиросской деятельностью адвоката, который на суде в Гааге обязан был защищать Россию и ее друзей, а сам ...на наши налоги...
Впрочем, вам это не интересно.

Как страшно жить :((

GX53:
А что значит в вашем понимании "изрешетить"?
Это сколько пробоин на квадратный метр?

Посмотрите на левый борт.


GX53:
Обоснуйте это утверждение.
Или слабо?

Это утверждение обосновано правой половиной остекления кокпита без царапинки.


Безлошадный В.Г.:
Ну вот как с вами разговаривать, если вы не понимаете, что это узлы от аппаратуры управления УРВВ Р-27 (предположительно). Поэтому вы и не видите связей.

Можно попросить вас не загаживать данную ветку флудом? Как вы верно заметили - это авиационный форум. Поэтому нести здесь такой шлак - значит не уважать форумчан.
Даже закончившаяся полным пшиком попытка топикстартера натянуть Зарощенское на МН17 - образец ведения содержательной дискуссии по сравнению с вашим бессодержательным флудом.

контра: "Даже закончившаяся полным пшиком попытка топикстартера натянуть Зарощенское на МН17 "

А подскажите плиз, где стартёр утверждал, что пуск из Зарощенского? И вообще Зарощенское упоминал?

Безлошадный В.Г.

Вы чего, уважаемый "Старожл форума", авиационного между прочим, прикалываетесь? Я могу вам вокруг да около объяснять всю ситуацию, но это не имеет смысла и интереса.
****
я не прикалываюсь, а интересуюсь.Вы же вроде знаете, как предмет привязывают к событию (улика).Вы можете найти море хлама, но уликой он не будет.Тем более эти платы там могли и быть помимо МН-17. Похоже на покатушки СОУ-вроде есть , но ничего не доказывает..

Тогда извините за нетактичность. Привожу аргументы, почему это ни что иное, как детали от аппаратуры управления УРВВ.
1. Конфигурация.
2. Элементная база.
3. Место обнаружения.
4. Маркировка.
5. Технология.
6. Следы воздействия на плату.
7. Нахождение во время пожара на месте пожара.
8. Конструкция, в т.ч. размеры.