RAT есть на этом типе. Проверка ее срабатывания на ...... емнип каждом втором A-CHECK.

Мое мнение: хитрый лис специально ввел в свой фильм элемент искусственной драмы.

Я без малого десять лет делаю рекламные телевизионные трейлеры для кинокомпании КАРО (вы, наверняка, видели их многозальные кинотеатры по всей стране). За это время на наш экран вышло три фильма Клинта Иствуда, прошедшие через мои руки. "Гран Торино", "Дж. Эдгар" и "Чудо на Гудзоне". Все три ели-ели удержались в российском прокате. Для них даже не устраивались пафосные презентации – только скромные пресс-показы в середине рабочего дня. Отсюда мораль: это действительно хорошие фильмы, "кино не для всех".
Клинт Иствуд , возможно, последний великий режиссер в истории американского киноискусства. И один из последних – во всем мире. Я, к сожалению, не ошибся: именно "последний", а не "крайний" :( 
Что касается "Чуда..." - тут у меня особое отношение: авиация же! Именно поэтому я хочу докопаться до истины: "тема дознания" представлена в истинном свете или в вымышленном?
Даже если Иствуд намеренно драматизировал ситуацию – бог ему судья. Ну, а если он действительно вскрыл "ужимки и гримасы мира капитала и чистогана" - за это ему двойной респект и уважуха! :) 

То, что еврей и тувинец (будем называть своими именами), называют себя русскими, говорит о многом.
В первую очередь о престиже русской нации.
То, что им обоим запрещен въезд в сшатию, тоже далеко не последнее дело. И ради Бога.
Значит для них это имеет очень большое значение в жизни.
Обама, из племени масаи, тоже пытается гордо именовать себя представителем "великой нации".
Мотивы одинаковы, а разница всего лишь в том, что одна нация ЕСТЬ, а другой НЕТ.

Жаль, что так и не удалось послушать начальника... из МАКа:)
Взамен приходится читать дилетантские заблуждения по поводу понятия "нация".
У нации есть четкое и никем пока не опровергнутое определение - большая социальная группа, представляющий собой сплоченную общность людей, характеризующуюся единством территории, языка, культуры, черт национальной психики, а также устойчивыми экономическими связями. Плюс к этому – объединение подавляющей части населения страны единой национальной идеей.
Хотим мы этого или нет – но всё это соответствует современному положению дел в США.
Если, конечно, не путать "нацию" с "национальностью".
Но для этого есть соответствующие справочники, на крайний случай – Википедия.:)

Согласен. Попутал нацию с национальностью. Посему, беру взад слова, касающиеся этой темы.
Нет национальности "американец". Нация, к сожалению, существует.
И упорно пытается доказать всему остальному миру своё превосходство над ним.
Не гнушаясь при этом ничем. Даже загубленными жизнями своих же сограждан.
При всём при этом, показать всем себя белыми и пушистыми - это хлебом не корми.
Этот фильм как раз на эту тему. Потому и нет желания его смотреть.
Нация, берущая своё начало от сброда, рванувшего на другой континент за материальной наживой,
и не имеющего за душой ничего человеческого, это не нация.
Это тот же сброд убийц, воров, жуликов и прочей нечисти.
В российском законодательстве есть термин - ОПГ, организованная преступная группа.
Так вот эта т.н. нация и есть ОПГ мирового масштаба.

А как же MTV, рэп и Coca Cola?

Шпангоут , на месте Чесли , обделался бы ты по полной без сомнений. Свой гонор тешишь своей тупостью ???? Смотри " Незнайка на луне ".

....и все же, Сали сделал то, что сделал.
Самолет, с двумя огромными черпаками, в виде висящих двигателей,
надо было приводнить идеально ровно. Ведь похожие приводнения были и до него.
Не удачные. Один из двигателей касался воды чуть раньше второго.
Моментальный разворот, сильнейший удар об воду, и разрушение все несущей конструкции.
И причем тут нация и ОПГ ???

Даже если Иствуд намеренно драматизировал ситуацию – бог ему судья. Ну, а если он действительно вскрыл "ужимки и гримасы мира капитала

Совпадение или нет, но в "Экипаже" Земекиса превзятость расследования тоже отражена, у них не работает догма "Победителей не судят".
Вот провокационный вопрос, если у КВС посадившего Ту в Ижме нашли алк.в крови но это разумеется не было причиной отказа на борту получило бы дело другой разворот..?

Ну, слава богу, мы ушли с формата "нация... сброд убийц... ОПГ".:)
Вопрос остается открытым: действительно ли комиссия NSTB могла расследовать лётное происшествие и выносить своё заключение без данных объективного контроля?
Или это художественный вымысел?
А коллеге "33-й шпангоут" я настоятельно рекомендую посмотреть "Чудо...".
Хотя на экране компа впечатление будет не полным, а "широким экраном" это кино, вроде бы, уже не идет.

На месте Чесли невозможно обделаться по полной, потому что не было Чесли в этом самолете.
Да тебе даже его реальное место не светит. Продолжай верить в амерскую исключительность,
пей кокуколу, закусывай пластмассовым гамбургером из макдональдса, и целуй в Ж.... всю ихнию нацию. Не забудь ещё посмотреть очередную серию "Том и Джерри", это как раз для тебя.))))

Вот ты уже и обделался (((((((

Не рекомендуйте. Это исключено. Просмотр заокеанской лабуды,
где очередной супер герой "американец" спасает человечество,
у меня ничего, кроме рвотного рефлекса, вызвать не может.
Показуха - она показуха и есть.

Я тоже очень рад тебя видеть.(((((((

...кроме рвотного рефлекса, вызвать не может.

Может - глисты? Не расстраивайтесь, это лечится. По своей кошке знаю.

Вроде умный человек.... и про глистов...... Как-то грустно на душе после этого...((((((

Для №№ шпангоута

Про умного человека – это Вы не ошиблись. Благодарю за комплимент.
А что касается грусти на душе – так порадуйте её!
Посмотрите НАСТОЯЩЕЕ КИНО, а потом уже составьте о нём СОБСТВЕННОЕ представление.
В противном случае Вы уподобляетесь известным персонажам прошлых лет, заявлявшим: "Пастернака не читал, но с линией партии полностью согласен!".
Почитайте Пастернака... в смысле – посмотрите Клинта Иствуда.
Он будет Вам за это благодарен.
С надеждой на понимание, А.К.

Иствуд однозначно соображает в том, как сделать шоу, приносящее в карман деньги.
Что он соображает в авиации?
Ровно столько, сколько фильм про авиацию, который он снимает, принесет ему денег.
Тема дознания - из этой же оперы. Кого-то заинтересует, а значит больше просмотров, больше прибыли.
Вскрывать "ужимки и гримасы мира капитала и чистогана" - это не его.
Он сам представитель этого мира, в котором ужимки и гримасы - норма поведения.
А авиация ему так, побоку. С таким же успехом он мог снять всё, что угодно, лишь бы навар был.

Для Шпангоута

И, все-таки, ЛИЧНАЯ ПРОСЬБА: посмотрите кино. Ну, пожалуйста...
А вдруг оттает Ваше сердце?
Что касается вскрытия "нарывов" американского общества - это относится именно к старому хрену Иствуду. Это - его амплуа. Не буду утверждать, что он делает это бескорыстно.
Но то что талантливо - это факт.
"Гран Торино", случайно, не смотрели? Хотя, что я такое говорю...

33-й шпангоут
Я вот считаю что настоящий фильм может снять только тот, кто начинал с ДОСААФ и имеет допуск как минимум к пяти типам с налетом минимум 10К часов в левой чашке.
Все остальные просто не смогут понять и как следствие показать правильно на экране как все должно быть.
Вы согласны со мной?

Ну Вы меня прям обескуражили своей личной просьбой! Весьма признателен, весьма...)))))
И всё же не буду я ЭТО смотреть. Уж извините, и не обессудьте.
Ну не принимает душа фальши, никакой абсолютно. И даже, возможно лучшие представители этой нации,
(к коим может быть отнесен и К. Иствуд), не смогут возбудить во мне желания потреблять ихний фальшивый продукт.
К слову сказать, мультфильма, дебильнее чем "Том и Джерри" я в жизни не видел.
За сим откланиваюсь. Спокойной Вам ночи. Спасибо за приятную и толковую беседу.

Не согласен.
1. Можно налетать тысячи часов с левой чашки, освоить десятки типов ЛА,
и при этом не иметь ни малейшего понятия о том, как снимать фильм про авиацию.
2. Можно снять десятки фильмов про авиацию и не иметь ни малейшего понятия о ней.
3. Самый лучший вариант: два человека (один летавший, другой снимавший) собираются в кучу,
и вдвоём делают фильм про авиацию.
Один снимает, другой консультирует. Вот тогда может получится что-то толковое. И то не факт.

Для Шпангоута

Вона как!
То есть, по вашему, НАСТОЯЩЕЕ КИНО про врачей может снять только опытный хирург, про дальнобойщиков – шофёр первого класса, а про любовь… Ой, даже боюсь предположить – кто!
Уважаемый Шпангоут! Кинопроизводство – особая область человеческой деятельности, требующая специфического образования, опыта, навыков и мировосприятия. Настоящей режиссер (сценарист, актер) должны перевоплощаться и вживаться в заданную тему.
Они, киношники, обязаны брать исходную специфическую информацию и адаптировать её до уровня восприятия обычного ЗРИТЕЛЯ (или, если хотите, ПАКСа). Того, ради которого и делается кино. Того, который не знает, что такое тангаж, КВС или ВСУ. Того кто, уж извините, в конце концов, оправдает производство фильма.
В противном случае КИНО превращается в ХОУМ ВИДЕО, интересное только "узкому кругу ограниченных людей". Вспомним великого хохмача Козьму Пруткова: "Специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя".
Профессиональный пилот не в состоянии ОБЩЕДОСТУПНО рассказать широким зрительским массам о занятных или драматичных перипетиях его небесной жизни. Он, профессиональный пилот, завязнет в понятных только ему терминах и жестах – и потеряет слушателя/зрителя.
Я уж не говорю, что КИНО – это всегда хоть чуть-чуть вымысел. Иначе – невкусно.
А бескомпромиссный ПРОФФИ будет рубить правду-матку во всей её сермяге.
Так что оставьте нам, киношникам, право на создание кино.
А вы, профессиональные летуны, консультируйте нас и не давайте завираться :) 

Для А-К: Вы адресом ошиблись, "33-й" как раз другое говорит. И с Вами, как мне кажется, полностью солидарен в данном вопросе.
Уважаемый Eldar, пост которого взял в цитушки Ваш оппонент, просто иронизировал...
Всем удачи!
С большим уважением ко всем полемизирующим.

Так что оставьте нам, киношникам, право на создание кино.

Когда вы перестанете снимать весь этот бред?Который у вас называется "кино".

А вы, профессиональные летуны, консультируйте нас и не давайте завираться :)
==========
"Я художник, я так вижу" и консультация превращается в пустую трату времени, ибо вам до одного места консультант и его потуги.

Для Командира БТП

Ну, к чему такие огульные обобщения? Да еще и в столь беспощадной форме :)
Я, например, ни одного док.фильма или телепрограммы не делал без советов и указаний консультантов.
Да и "Чудо..." - удачный образец тандема Художника и Специалиста. Это отмечено многими участниками данного форума.
Извиняюсь, что своё эссе на тему "кто должен делать кино" я отправил не по тому адресу. Тем не менее, это не влияет на суть изложенного.

Извините, я имел ввиду отечественные-художественные фильмы:-)

А что, фильм "Небесная жизнь" по книге Валерия Меницкого - тоже "бред, который мы называем кино"? (конец цитаты)
И за Тома с Джерри обидно. Они-то чем не угодили? Веселые такие дурачки... бегают, резвятся, дубасят друг друга :) Есть куда как более тупые мультики.
Короче, всё как всегда: начали с обсуждения работы американской комиссии по расследованию летного происшествия. И закончили в базарном стиле "А ты кто такой?" :(

В "экипажефильмах"консультация вещь необязательная к производству, и летают там Ан-12е с кабинами от Боинг и.т.д, а потом люди насмотревшись будут на этом же форуме до усёру доказывать что это так...

Не гнушаясь при этом ничем(с)

Вспомнились почему-то пожарные, которые спасали людей 11 сентября.

Хороший пример

Но тоже ставит вопрос:
От той нации что показана в Бандах Нью-Йорка (пожарных там помните?) до сегодняшней нации они (люди) сами дошли, без государственной идеологии?

Без идеологии не существует ни одна империя. Содержание и методы насаждения этой идеологии можно обсуждать до бесконечности. Но если нет СТЕРЖНЯ - то нет ИМПЕРИИ. То есть государства, способного отстаивать ( либо даже насаждать) свои интересы.
Вытащили СТЕРЖЕНЬ из Советского Союза - и вот вам (НАМ!!!) результат...

Ещё надо пошурудить кто "режиссёр" 11 сентября не одной ли крови с пожарными...

Ещё надо пошурудить кто "режиссёр" 11 сентября не одной ли крови с пожарными...
-----------
Ответ отрицательный. Кровь пожарных (много крови!) осталась на развалинах Близнецов.
Кровь устроителей акции (кем бы они не были) там не обнаружена.
А вообще-то за такие вопросы в приличном обществе принято...
Ладно, замнем для ясности.

Сочувствую Вам , "А-К".

Замяли без нас с вами, а ясность в густом тумане к сожалению как и в тумане другие
печальные даты.Дабы в кошки-мышки не играть я не ярый сторонник этой версии 50/50,
но так бойко отрицать вам документалисту(US может конечно)весьма странно, в том обществе может и бьют, а у нас попробуй:)

Да, спасали.
Вопрос: кто, и с какой целью организовал катастрофу,
чтобы потом показать на весь мир героические усилия американских пожарных?
Прочитайте ещё раз мой пост на 3-й странице этой ветки от 16.09.2016 22:04.
До сих пор никто на него не ответил. И не только на этом форуме.
А ответ очевиден. Только - одни не понимают, другие знают, но стесняются сказать,
третьи знают, но упорно замалчивают, чтоб не прогневать сильных мира сего.

Вы никогда не обнаружите кровь устроителей акции на месте совершения акции.
Акции они устраивают совсем не для этого.
А что принято в приличном обществе за такие вопросы?
И что подразумевается под определением "приличное общество"?

Так, мы от "Гудзона" перескочили на обсуждение 11.09.2001?
Или абы о чем, только бы поговорить?
Приравнивать кровь пожарных, погибших при выполнении должностных обязанностей к "крови" организаторов теракта - это скотство. Кто против - поднимите руки.

И что подразумевается под определением "приличное общество"?

Это там, где сначала головой думают, а потом уже пальцАми по клаве стучат.
Кто бы не организовал ПОДРЫВ "Близнецов" - пожарные молодцы и герои.
Или это подвергается сомнению?

...Это там, где сначала головой думают, а потом уже пальцАми по клаве стучат...
Честно, не понял. Если камень в мой огород, то тем более не понял.
Никто не подвергает сомнению героизм пожарных.
Дело в том, что не было бы скотов, организовавших эту катастрофу,
не нужно было бы пожарным проявлять героизм и погибать, ради чьих-то скотских интересов.
Тема "Гудзона" и "Близнецов" - это ягоды одного поля, имеющие под собой прескверную и гнусную основу.

Приравнивать кровь пожарных, погибших при выполнении должностных обязанностей к "крови" организаторов теракта - это скотство. Кто против - поднимите руки

Да не надо ничего поднимать, привыкли уже заголовками писать вот и весь разговор.

Тема "Гудзона" и "Близнецов" - это ягоды одного поля, имеющие под собой прескверную и гнусную основу.

Точно! Влетевшие в мотор Эрбаса гуси были завербованы! Одна половина из них - саудовскими террористами, а вторая - агентами ФБР. Теми, что в 2001-м подпилили небоскребы - Близнецы ради своих подлых целей!
А старый дурак Иствуд не допер до такой простой истины. Знал бы - уж закрутил сюжет покруче!

Во, во, во, именно горлопанство такого содержания и превалировало в СССР.
Запомните раз и навсегда: государство сильнО не идеологией, а УРОВНЕМ ЖИЗНИ СВОИХ ГРАЖДАН.
Всё. Это и только это. Теперь к делу.
Целью компартии было - неуклонное повышение благосостояния своих граждан. Это и есть не что иное, как уровень жизни. Остальное всё - пустое балабольство. Пусть правительство исповедует любую идеологию во внешней политике, но когда граждане страны являются жертвой бездарной политики внутри - страна разваливается.
Ваш СТЕРЖЕНЬ - это пустые прилавки магазинов и отсутствие товаров народного потребления. Талоны на водку и сигареты, продукты - на седьмом десятке советской власти с её идеологией.
Вот и весь вас СТЕРЖЕНЬ. Когда вас вынуждают ДОБЫВАТЬ пропитание в развитой стране, это и есть аналог "вынутого стержня". Результат мля, четверть века прошло уже, а всё продолжает шнягу эту про "стержень" гнать.

Где-то так.))))
Только завербованых гусей не было, на них подло свалили вину.
Близнецов не пилили, а взорвали.
А если б старый дурак Иствуд это озвучил, то был бы сразу же посажен на электрический стул.

Фейнман расследовал катастрофу " Челленджера ", обошлось без электрического стула.

Фильм " Челленджер ", США, 2013 год. Премия Королевского телевизионного общества.

Это тот же сброд убийц, воров, жуликов и прочей нечисти
-----
Например, Эдгар По, типичный жулик и вор. Хуже него только Рэй Брэдбери, убийца.

Кошмар какой-то.

Дык, у нас Фёдор Михайлович четыре года на каторге отбыл, а потом ещё и в ссылке.
Про декабристов тоже вопрос спорный. С одной стороны - государственные преступники,
с другой - народные герои.
И Жжёнов в лагерях срок отбыл.