Россия - страна с непредсказуемым прошлым (с).

Не только Россия.
Пару лет назад в Торонто станцию метро переименовали. Т.к. кто-то сказал, что дядя, в честь кого она раньше называлась, не очень ласково относился к чернокожим.

Пока еще не закрыли инет можно легко найти и почитать источники, каким образом получали "царицу доказательств - собственное признание", а также примерно оценить какой урон был нанесен научному и военно-техническому развитию, что до сих пор сказывается, не говоря о потерях в ВОВ...

Можно без конца копаться в прошлом, сокрушаться и задавать вопросы типа: а что было бы, если б Сталин договорился с Гитлером? А если б развернул оборону в апреле-мае 41-го? А если б не полез в Финляндию? А если б Жданов эвакуировал Ленинград летом 41-го? А если б Николай не вступил в первую мировую? А если б Брежнев не полез в Афганистан? А если б Андропов и Устинов не купились на рейгановскую СОИ? А если б Горбачёв не слил СССР? Это к вопросу об уроне и ущербе. Чего тут отдельную авиацию выделять, конкретного конструктора и небольшой исторический отрезок времени?

Надо хорошо знать историю, что бы не повторять те же самые ошибки. Как говорил Эйнштейн: "самая большая глупость - делать те же самые действия и ждать иного результата..."

Те, кто повторяют сейчас ошибки, учились в лучших советских университетах, где история даже под углом бесконечной классовой борьбы преподавалась вполне качественно.

"Умное лицо - это еще не признак ума".

Копаться в прошлом можно, а вот сокрушаться никак нельзя, ведь если в истории страны что-то изменить, то почти у всех нас наши предки могли бы не встретиться друг с другом, и мы бы просто не родились!!!

"...какой урон был нанесен научному и военно-техническому развитию..."

Согласен. Но этот урон трудно переоценить.


Вредителю и врагу народа Сергею Королеву во время допроса сломали челюсть. В лагере на Колыме он уже доходил от голода и не вставал с нар. Но тут в этом же лагере появился его бывший коллега Усачев. Усачев, будучи физически крепким, заставил урок отдавать Королеву свои пайки. Королев выжил. Умер Королев рано потому что, врачи из-за сломанной когда-то челюсти, не смогли вставить Королеву в рот трубку.

Всегда пишу приблизительно такой текст неумным гражданам, пишущим в соцсетях об ахренительно успешном менеджере Сталине. Успешным менеджером был Усачев.
Не благодаря Сталину, а благодаря Усачеву.

... у меня прабабка с прадедом на одной улице жили , в деревне... значит , "полшишки" уже в зачОт.

Принято упоминать имя автора. Это Михаил Задорнов.

Тамбовский волк Сталину товарищь. Кровавый палач Иосиф.

Если б на месте этого палача был какой-нибудь совсем не кровавый либеральный Димон или Ефимыч, то жители Свердловска с 1942 года уже бы пили баварское. А так Балтику-9 и Охоту крепкую )))

Сталин не имел НИКАКОГО ВОЕННОГО ОБРАЗОВАНИЯ, НИ ДНЯ НЕ СЛУЖИЛ В АРМИИ! Нашими войсками пытался командовать до разгрома под Харкьковом. Затем, к счастью для страны, самоустранился от командования и поручил это профессионалам. Которых не успел уничтожить во время "чистки" в 1937—1938 годах в отношении командного и начальствующего состава РККА и РКВМФ.

Как говорил мой дедушка:
- Освита розуму нэ дае ...

Сложно поверить, но были времена, когда к нацистскому фюреру Адольфу Гитлеру в СССР относились вполне лояльно. Этим советский народ был обязан надеждам И.В. Сталина на объединение с Германией в борьбе с антикоммунистически настроенными западными странами.
Еще в 1935 году Гитлер посетил СССР по личному приглашению Сталина и даже присутствовал на традиционном первомайском параде. Результатом этого визита стали июньские переговоры с Германией, положившие начало так называемым «новым отношениям» между двумя странами.
19 августа 1939 года было подписано Германо-Советское торговое соглашение, по которому Советский Союз обязался регулярно поставлять Германии металлы, нефтепродукты, хлопок, фуражное зерно и другую продукцию, в том числе и для целей военного производства. 11 февраля 1940 года Германии было предоставлено право транзита через советскую территорию грузов для торговли со странами Ближнего Востока. Немцы также поставляли в нашу страну различное оборудование, в том числе и военную технику, но накануне войны начались перебои с поставками.
23 августа 1939 года, как известно, был заключен пресловутый пакт о ненападении между Молотовым и Риббентропом. В сентябре 1939 года даже проводились совместные парады подразделений германских вооруженных сил и Красной Армии на «присоединенных территориях» - в Бресте, Белостоке, Гродно, Львове. Во время второго визита Риббентропа в Москву в конце сентября 1939-го Молотов предложил Гитлеру помощь в военных кампаниях против европейских стран. Правда, она была тогда мягко отклонена. Но к тому моменту Красная Армия уже приняла участие в разгроме и разделе Польши.

Источник: Была ли дружба между Сталиным и Гитлером до 22 июня 1941 года - Русская семерка
© Русская Семерка russian7.ru

Освіта не дає розуму, воно його відточує, робить недаремним. Якщо розуму немає, то нічого вже його не дасть. Проте, якщо він є, то, якщо його не використовувати, не розвивати і не утворювати, то його можна позбутися. Він потребує тренуванні.

Если б такое имело место быть, то уже лет 30 с лишним об этом на каждом углу бы рассказывали Венедиктов, Альбац, Пархоменко и прочие Кузахметовы с Пивоваровыми.

Я имел в виду естественно не хлопок, фураж и прочую щетину, а двукратное посещение Гитлером СССР. В конце 80-х архивы открыты били все полностью, в них копались все кому не лень, в начале 90-х Бакатин, Калугин и прочие Скрипали сдали англосаксам всю советскую агентуру, а 25 тысяч ведущих учёных из самых секретных НИИ сбежали в Америку и Израиль. Теоретически могло быть всё, но практически продолжать скрывать визиты фюрера в тогдашнем перестроечном хаосе и бардаке было просто нереально.

Немцы под Москвой и на Волге. 27 миллионов погибших. Ахренительный стратег!
При Николае II такой херни не было.

Кто знает, был бы на его месте даже какой-нибудь жалкий Недимон, который бы не играл в великие геостратеги, то задавили бы с бывшими и будущими союзниками гадину, не дав даже на Польшу напасть.

Усатый даже сам понял, что доигрался и всё просрал, когда к нему в июне 1941 на дачу политбюро приехало - подумал арестовывать пришли.

Военное сотрудничество между СССР и Германией было в период с 1925 по 1933гг. когда на территории СССР в обход Версальского соглашения проходили подготовку офицеры рейхсвера: в танковой школе «Кама» (Казань), в т.ч. будущие генералы вермахта фон Том и Томале, в Липецкой авиашколе (подготовлено порядка 200-т летчиков) и в хим. школе «Томка» в Саратовской области.

После прихода фашистов к власти в 1933 данное сотрудничество было свернуто. Более того в СССР началась подготовка к войне, в которой наиболее вероятным противником называлась фашистская Германия из-за ее явной антикоммунистической позиции.

Т.о. визиты рейсхканцлера в Москву (в 35-м и/или в 39-м) это ложь, хотя возможно в 39-м Москву по чужим документам посетила его любовница – Ева Браун…

https://diletant.media/article ...

Правдой являются секретные протоколы:

https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai ...

Более того в СССР началась подготовка к войне, в которой наиболее вероятным противником называлась фашистская Германия из-за ее явной антикоммунистической позиции.

Именно! И Польшу поделили по пакту Молотова/ Риббентропа как раз для удобства будущей войны с Германией. «Чтоб два раза не ходить».

Вам бы историю учить не из либеральных агиток... Каждая минута дятельности Верховного в годы ВОВ зафиксирована. Ни на какой даче он не был. С 22.00 21.06 , когда неизбежность нападения стала очевидно Сталин работал у себя в Кремле... И да, батенька, искажение истории ВОВ у нас в России-уголовно наказуемое деяние
RR

И в каком месте принималось решение о создании ГКО и его составе?

Да ладно вам! Ну не знает человек о даче в Волынском, бывает….
Миллионы людей верили, что т.Сталин в Кремле трудится 24/7.
Кстати, мне довелось туда попасть- очень интересно и познавательно.

Да, несколько дней был в Кремле. А потом свалил на дачу, на которую и прибыли члены Политбюро с предложением о создании ГКО

https://docs.historyrussia.org ...

"...22.00 21.06 , когда неизбежность нападения стала очевидна..."

Всем спецслужбам мира, включая советские, неизбежность нападения стала очевидна за несколько месяцев до. А этому идиоту она стала очевидна только в 22.00 21.06? Мне кажется, даже на несколько часов позже неизбежность стала ему очевидна.

А 22.06. 1941 года, неизбежность падения фашисткой европы стала очевидна всему Советскому Народу.

Фашистской Европы никогда не существовало.
А неизбежность падения нацистской Германии стала проясняться только после битвы на Волге.

О том, что подобные документы были уничтожены чекистами, Вам в голову не пришло? Чтобы не дискредитировать "вождя всех народов", генералиссимуса, победившего в одиночку фашистов.

С момента вероломного нападения фашисты во главе со своим нелюдем были обречены на погибель, как и Наполеон, как и... исторический список можно долго продолжать. А Европу можно назвать не фашистской, а позорно-продажной.

У Сталина свидетельство об окончании 4 классов Тифлисской духовной семинарии. И больше никаких документов об образовании. Он считал, что Национал-социалистическая немецкая РАБОЧАЯ партия это "родная сестра" Коммунистической партии Советского Союза. (А кто осмелится возразить или поправить "отца всех народов"?) Сразу же - "враг народа", Ст.58 УК РСФСР, со всеми вытекающими последствиями.

На первомайском параде 1941 года в Москве присутствовали два высокопоставленных чиновника Германии – военный атташе Эрнст Кестринг и полковник генштаба, тогда помощник Кестринга, Ганс Кребс. По некоторым данным, под видом сотрудника германского торгпредства на Красную площадь проник и начальник контрразведки гестапо Вальтер Шелленберг.
Агент НКВД, в 1941 году сотрудник германского посольства в Москве Герхард Кегель впоследствии писал в своих мемуарах, что оба гитлеровских чиновника к моменту начала парада не только знали о готовящемся нападении Германии на СССР, но и принимали в его подготовке самое активное участие.
https://avatars.dzeninfra.ru/g ...

Не помнишь, что сказал В.М. Молотов 22 июня про Правое Дело? Или он сказал это после битвы за Сталинград? Освежи память и про то кто оборонял рейхстаг до последнего дня, кто держал осаду Ленинграда , кто шел на Одессу, Севастополь... Да обрящется...

Вы читать умеете, уважаемый Фотограф? Я не утверждаю, что подобного не могло быть в принципе совсем, и даже допускаю это. Ну хорошо, был Гитлер в СССР и в 1935-м, м в 1939-м годах. И дальше что? Вы мысль какую хотите выразить? Обама помнится в Москву приезжал, и Буш-младший..

Председатель КГБ СССР В. А. Крючков называл статистику политических репрессий: он неоднократно приводил данные по учёту в КГБ СССР за 1930—1953 гг. — 3 778 234 осуждённых политических, из них 786 098 приговорённых к расстрелу.
Это не Солженицын, это Председатель КГБ СССР сказал. Страшные цифры! Почти 3, 8 миллиона политических осуждённых, из них 786 098 расстреляли! Это почти население Саратова! Что, в стране было столько "врагов народа" кроме Туполева, Королёва, Петлякова, Поликарпова, Мясищева, Бартини, Стечкина?
Скорее это неумение неуча с 4 классами "церковно-приходской школы" управлять огромной страной. И все свои неудачи списывать на мнимых "врагов народа", "вредителей" и "шпионов".

Что дальше? Вы читать умеете, уважаемый БЧП-1738? Повторю специально для Вас:
У Сталина свидетельство об окончании 4 классов Тифлисской духовной семинарии. И больше никаких документов об образовании. Он считал, что Национал-социалистическая немецкая РАБОЧАЯ партия это "родная сестра" Коммунистической партии Советского Союза.

Сталин считал Гитлера СОЮЗНИКОМ в борьбе против мирового империализма в лице Англии и США. Поэтому донесения Рихарда Зорге и других разведчиков считал происками империалистов. Желающих поссорить СССР и Германию.

Гитлер поздравил Сталина с 60-летием. Об этом поздравлении, о котором большинство наших граждан даже не подозревают, впоследствии старались не вспоминать. В действительности в предвоенные годы СССР и Германия старались всячески демонстрировать свои «дружеские» отношения. Так, в номере газеты «Правда» от 21 декабря 1939 года было опубликовано поздравление Сталину в связи с его шестидесятилетним юбилеем от Адольфа Гитлера! Никто не мог предвидеть, что всего через полтора года «друзья» превратятся в заклятых врагов.
https://avatars.mds.yandex.net ...
http://ic.pics.livejournal.com ...

39-й и 40-й. Граница СССР и Рейха N3. 7 ноября военные парады. Причем совместные.
При этом замполиты на занятиях парят мозги о британском империализме и гнилой Европе, а старые служаки потихоньку готовят личный состав к войне.
Так и пришли к 22.06.- «Знали?-Да. Были готовы-нет»

Ага! "Мы будем бить врага на его территории!"
И дурость замполитов: "За Родину, за Сталина в атаку!" В Великую Отечественную соотношение атакующих и обороняющихся примерно 4 к 1. Солдат в окопе это большая сила. "Выкурить" его сложно. Нужна артиллерия, танки и авиация. А замполиты поднимали солдат в атаку из окопов под немецкие пулемёты. Смысл? Угодить усатому? Побыстрей уничтожить своих солдат? Научились воевать только когда отошли до Москвы...

"Россия - страна с непредсказуемым прошлым" © М.Н.Задорнов

Vladislav1954 даже газете "Правда" не верит.
:)

В начале 90-х, точную дату уже не помню, я оказался на одном публичном мероприятии, где, как тогда было заведено, вовсю поливали Сталина, Жукова и ТД. Мол, трупами завалили и проч. Встал дважды герой Советского Союза В.И.Попков и сказал: мы воевали, как могли, и победили. Если вы знаете, как надо было и умеете лучше - сделайте!

Уже говорил, повторю: пятились несколько месяцев до Москвы. За это время научились воевать.
В фильме "28 памфиловцев" комиссар сказал: "Сегодня нельзя умирать за Родину, сегодня треба пожить за неё. За нами Москва, и кроме нас никого нет."
Поняли даже замполиты и комиссары, что задача бойца не умереть ("за Родину, за Сталина"), а выполнить приказ, уничтожить врага, не пустить его в Москву.

Где-то слышал такую мысль (мат убрал)

В истории России не было тирана, равного Сталину, который настолько сильно [изнасиловал] страну. И самое поразительное, что находятся люди, которым хочется еще.

Только выжившим из ума старухам:
https://www.radioscanner.ru/up ...
Писавшим доносы на соседей по коммуналке.

Мы будем пытать "Молодогвардейцев", жечь Хатынь, устраивать еврейские погромы , убивать детей и взрослых в Волыни. И это все под лозунгом:" Слава окраине". А сейчас 1 января под охраной полицаев ходить по Крещатику с прапором нац. ХЕР оя ПАЛАЧА Волыни.

Первое:
Какое отношение Ваш пост имеет к теме
"Был ли Туполев вредителем"?

Второе:
Администрацией форума принято решение прекратить обсуждение тем и публикацию сообщений об операции ВКС РФ на Украине. Надеемся на ваше понимание и соблюдение правил форума, ради сохранения возможности общения на этой открытой площадке.

Первое : какое отношение имеет этот пост к теме "Был-ли Туполев вредителем"? Второе : цитату в студию , где я обсуждал действие ВКС РФ в ВСО? Ответить сможете на два простых вопроса? А правила для всех или как?

Поправка : СВО

Туполев вредителем не был. Остальное обсуждение текущего момента переносится на канал господина Ремесло.

Где я писал, что А.Н. Туполев вредитель? А вот нонешние манагеры от авиации, еще те саботажники и ворье. Конечный результат видят все и не только в авиации.