Subar.:

Борис штурман:

Развернешся на меньше градусов- будешь в Канаде, больше- в районе Таймыра. Пригодилась штурманская поготовка и НЛ-10. Крен, скорость и заданный угол разворота- получаешь время в сек. Так по секундам и разворачивались.

А как определили на какой угол надо разворачиваться?

Шерлок Холмс в таких случаях говаривал: Ну это же элементарно, Ватсон!
Объясню элементарность вопроса.
Взлет с Мончегорска, полет в район Северного Полюса с курсом ~ 0°.
Карта на борту есть 100%.
При беглом взгляде на карту, понятно, что идти с этим же курсом по прямой - придёшь на Аляску.
Отвернёшь в районе СП влево 90° - окажешся в Гренландии.
Отвернёшь в районе СП вправо 90° - окажешся в районе Таймыра.
А нужно попасть на Чукотку, в Анадырь. Опять же беглый взгляд на карту.
Получается, нужно отвернуть вправо порядка 30-35°.
А уж посчитать на данной скорости с данным креном сколько секунд по времени займет разворот на эти градусы - плёвое дело.)))))

начальник:
Угу. еще часто забывали оператора открыть. Он же 7-й член экипажа. А так КК посчитал до шести-и вперед, на обед...Обижались они сильно)))

Так это же относится к многочисленным минусам!))))
Среди которых ещё два сраненьких окошка, размером 19×7 см.
Одно сверху, другое снизу, в крышке люка.
А когда на схеме захода на посадку открываются люки, чтоб вертикальную увеличить...
А кабина висит в этом самом люке..... Ощущения непередаваемые!

33-й шпангоут: А когда на схеме захода на посадку открываются люки, чтоб вертикальную увеличить...
А кабина висит в этом самом люке..... Ощущения непередаваемые!

Да-с! Как то на Камчатку(по совету прапорщика) на НГ в Елке везли елки-решили ченч устроить.На крабов. При заходе забыли в горячке про елки-люки открыли...Плакали все. Но недолго)))

33 шпангоут.
Читая ваш пост я вспоминаю корову, которую украли на аэродроме в Сальянах, а потом с Ли-2 пытались над Каспием вытолкнуть из с-та. Хотите знать результат?

Борис штурман:

33 шпангоут.
Читая ваш пост я вспоминаю корову, которую украли на аэродроме в Сальянах, а потом с Ли-2 пытались над Каспием вытолкнуть из с-та. Хотите знать результат?



А не только 33 шпангоут можно узнать ? С бомбо, грузолюков скидывали - слышал )). Как с боковой двери - не представляю )) Не доли иронии Борис штурман. С Вашим то послужным !

http://www.airliners.net/photo ...

Штурвалы что, разъединяются? Или они ЭДУ?

БАЛАШОВСКИЙ:

http://www.airliners.net/photo ...

Штурвалы что, разъединяются? Или они ЭДУ?



Дык вроде, судя по фото, ничего не изменилось, рули застопорены, проводки разъединены.

Разъединяется проводка? А зачем?

БАЛАШОВСКИЙ:

Разъединяется проводка? А зачем?



Конструктивные особенности ИЛ-76 в канале элероны-спойлеры. Если хотите подробности, то, поднапрягшись - напишу.

Борис штурман:

33 шпангоут.
Читая ваш пост я вспоминаю корову, которую украли на аэродроме в Сальянах, а потом с Ли-2 пытались над Каспием вытолкнуть из с-та. Хотите знать результат?

Или я балбес, или одно из двух.
Никак не могу уловить связи между "МиГ-31-Северный Полюс-Анадырь" и "Корова-Сальяны-Ли-2-Каспий".
А результат узнать, прям страсть как хочется!

33-й шпангоут:
А уж посчитать на данной скорости с данным креном сколько секунд по времени займет разворот на эти градусы - плёвое дело.)))))

А учет поворота Земли? Пока разворачиваешься над полюсом по времени, Земля то не стоит на месте и тоже крутится под тобой. ))))

AirLexa:

33-й шпангоут:
А уж посчитать на данной скорости с данным креном сколько секунд по времени займет разворот на эти градусы - плёвое дело.)))))

А учет поворота Земли? Пока разворачиваешься над полюсом по времени, Земля то не стоит на месте и тоже крутится под тобой. ))))

Ну конечно крутится, да ещё как! Аж целых 15° в час! Это ж подумать страшно!
Вместе с тем, простейшие расчеты, основанные на знании арифметики 3 класса средней школы показывают:
разворот на 30-35°, на скорости 900 км/ч, с креном 30-45° занимает по времени 16-27 секунд.
Земля за это время повернётся на угол 4-6, 7 угловых минуты.
Ну никак не успеет Чукотка с Анадырем далеко уйти!))))

С улыбкой! Как мы летали без штурмана.
https://www.proza.ru/cgi-bin/l ...

Шерлок Холмс в таких случаях говаривал: Ну это же элементарно, Ватсон!
-------
Вон чё! Просто то всё как!

Наверно эта правильная
http://www.proza.ru/2013/12/23/1460

Алексеевич:

Наверно эта правильная
http://www.proza.ru/2013/12/23/1460

02/04/2016 [14:13:48]



Готовьтесь Алексеевич, ща Вас предадут анафеме.)))

Не думаю, что кому то это покажется странным. В авиации всегда случаются "чудеса", которые после благополучного исхода вызывают улыбку. А бывают "чудеса", когда экипаж бомбардировщика, по командам штурмана, летал по всем соседним странам, считая, что летит над родными просторами. Это другая история. О ней расскажут бомбёры.

Алексеевич:
Не думаю, что кому то это покажется странным. В авиации всегда случаются "чудеса", которые после благополучного исхода вызывают улыбку. А бывают "чудеса", когда экипаж бомбардировщика, по командам штурмана, летал по всем соседним странам, считая, что летит над родными просторами. Это другая история. О ней расскажут бомбёры.

Эта история давно уже рассказана не одну сотню раз. В том числе и на этом форуме.
Транспортеры на Ан-8 в свое время тоже отличились, рванув из Читы в Магдагачи напрямки, через Китай.
Балбесы есть везде, вопрос только в процентах на душу населения.

Не плохих штурманов выпускала Ленинградская лесотехническая академия.

33-й шпангоут:
Вместе с тем, простейшие расчеты, основанные на знании арифметики 3 класса средней школы показывают:
разворот на 30-35°, на скорости 900 км/ч, с креном 30-45° занимает по времени 16-27 секунд.
Земля за это время повернётся на угол 4-6, 7 угловых минуты.
Ну никак не успеет Чукотка с Анадырем далеко уйти!))))

Ого! :) Пошли расчеты! Предлагаю перейти из 3-го класса в 4-й. :) Т.к. разворот должен быть мах точно скоординированным (скольжение НЛ-10 не учитывает), то ввод в крен (45°) будет где-то порядка 10°/с, т.е. 8-10 сек. потратим на ввод-вывод с-та из крена. Вопрос: сколько там по НЛке тогда получится в секундах на разворот 16 секунд, из которых 10 секунд крен переменный? :) Проще разворачиваться с малым креном, например 3°-5°, его можно создать-убрать за ~1 секунду, но тут уже Земля начинает вращаться не в угловых минутах... )))))

AirLexa:
Ого! :) Пошли расчеты! Предлагаю перейти из 3-го класса в 4-й. :) Т.к. разворот должен быть мах точно скоординированным (скольжение НЛ-10 не учитывает), то ввод в крен (45°) будет где-то порядка 10°/с, т.е. 8-10 сек. потратим на ввод-вывод с-та из крена. Вопрос: сколько там по НЛке тогда получится в секундах на разворот 16 секунд, из которых 10 секунд крен переменный? :) Проще разворачиваться с малым креном, например 3°-5°, его можно создать-убрать за ~1 секунду, но тут уже Земля начинает вращаться не в угловых минутах... )))))

Сразу видно - не штурман.
Задача - развернуться ПРИМЕРНО В СТОРОНУ ЧУКОТКИ, плюс/минус 3-5°.
То, что разворот должен быть мах скоординированным - согласен.
ТО, что с небольшим креном будет точнее - тоже согласен.
Опять, те же самые расчеты показывают, что с креном 3-5°, на скорости 900 разворот займет ~3-5 мин.
Земля повернётся за это время на 45ʹ-1°15ʹ, что вполне укладывается в "плюс/минус 3-5°".
И лети себе спокойно до видимости береговой черты, а там определись, или слева 100км или справа 150.
Опять же не критично. Лишь бы кероса хватило.

"Командир, карта кончилась!"
"Транспортир приложил не той стороной"
Это я слышал.
А вот "Я карту положил не той стороной!"
Такого не слышал.

33-й шпангоут:
Сразу видно - не штурман.
Задача - развернуться ПРИМЕРНО В СТОРОНУ ЧУКОТКИ, плюс/минус 3-5°.
То, что разворот должен быть мах скоординированным - согласен.

Ну-да, у штурманов крен появляется и исчезает мгновенно, в отличии от летчиков. :) Ну хорошо, не будем спорить. :) Просто, если ты заявляешь крен 45°, то простейшие расчеты показывают ошибку ~10° относительно времени по НЛ-10, при условии идеально скоординиованного ввода-вывода из крена и разворота. Реально будет до 20°-30° - легко, зависит от профессионализма летчика. Так что выйдя на берег, можно оказаться с боковым до 700км-1000км. Лишь бы кероса хватило... ;)

У транспортников не всегда полеты по соседним странам заканчивались только выговором.

AirLexa:
... Просто, если ты заявляешь крен 45°, то простейшие расчеты показывают ошибку ~10° относительно времени по НЛ-10, при условии идеально скоординиованного ввода-вывода из крена и разворота. Реально будет до 20°-30° - легко, зависит от профессионализма летчика. Так что выйдя на берег, можно оказаться с боковым до 700км-1000км. Лишь бы кероса хватило... ;)

Не, блин, ну точно лётчик!
Простейшие расчёты про ошибку ~10° в студию, плиз! Пжалста!
Речь идёт не о развороте, скоординированном или не очень, с таким креном или не с таким.
И разворот этот, вовсе не единственный критерий точности дальнейшего полёта.
Есть ещё масса способов привести самолёт в нужную точку в сложившейся ситуации.
Положительный результат этого полета и есть конечный итог КОМПЛЕКСНОГО ПРИМЕНЕНИЯ ВСЕХ СРЕДСТВ НАВИГАЦИИ.
Могу ещё долго рассказывать про эти средства, начиная с Солнца, звёзд, самолетного локатора, окошка в кабине, и заканчивая глазами, руками и мозгами экипажа.
Но это будет уже целая лекция.
А по большому счету, за без малого 40 лет в авиации, не встречал ни одного идиота, который бы считал на сколько под ним Земля повернётся, пока он разворот делает....)))))
Пы.Сы. Леха, меня давно хотят отправить к вам в Таганий Рог в командировку, может случится так, что и встретимся.
Черт и не такими вещами шутил, бывало.
Тогда и обсудим данный вопрос за рюмкой чая.)))))

Штурман нужен не самолету. Штурман нужен летчику. Для истребителей он на земле . Для остальных он в самолете. В ГА на штурманах экономят.

33-й шпангоут:
А по большому счету, за без малого 40 лет в авиации, не встречал ни одного идиота, который бы считал на сколько под ним Земля повернётся, пока он разворот делает....)))))

Честно говоря, я тоже, пока в Ахтубинск не попал. :) А там оказалось, что на полюсе и Земля вращается под самолетом и воздух там на 5% тяжелее, а еще при полете на восток и на запад подъемная сила - разная. Причем, чем ближе к экватору, тем эта разность увеличивается. Ну и т.д. и т.п. :))))
PS: перед командировкой свисни на мыло, дам тел.

AirLexa:
Честно говоря, я тоже, пока в Ахтубинск не попал. :) А там оказалось, что на полюсе и Земля вращается под самолетом и воздух там на 5% тяжелее, а еще при полете на восток и на запад подъемная сила - разная. Причем, чем ближе к экватору, тем эта разность увеличивается. Ну и т.д. и т.п. :))))
PS: перед командировкой свисни на мыло, дам тел.

Лады. На мыло свисну, если командировка случится.)))))
Не попал я в Ахтубу в своё время. Это, наверное, единственная печаль всей жизни.
Потому и не в курсе вращения Земли на полюсе, тяжести воздуха, подъёмной силы, и.т.д.
Так, забавляю себя иногда от скуки воспоминаниями о былом...
Удачи, брат!))))

Здравствуйте!

Есть ли у кого программа, ссылка (Excel) для расчета центровки, топлива (центровочный график) - Ил-76 Т, ТД?!

Заранее благодарю!

Здравствуйте!

Есть ли у кого программа, ссылка (Excel) для расчета центровки, топлива (центровочный график) - Ил-76 Т, ТД?!

Заранее благодарю!

Здравствуйте!

Есть ли у кого программа, ссылка (Excel) для расчета центровки, топлива (центровочный график) - Ил-76 Т, ТД?!

Заранее благодарю!