Господа! Ситуация.
Берем абитуриента, который поступает в институт или училище на пилота. Ему необходимо пройти ВЛЭК по первой графе. При этом военный билет с категории "В", годен с ограничением. Почему он не годен по "А" в рассмотрение не берём, суть не в этом.
Он приходит на первичный ВЛЭК и ему там говорят: -"У вас в билете категория "В", вы не служили? Тогда несите из военкомата расшифровку о статье не годности".
Если вы чуточку разбираетесь в приказах и законах, то сможете попробовать объяснить что они не правы, но в таком случае вам просто откажут в прохождении ВЛЭК.
Давайте всё делать по закону. А что говорит нам закон?
ВЛЭК работает по приказу "Минтранса России от 22.04.2002 N 50 (ФАП МО ГА-2002)"
До 28.11.2014 отказать в прохождении ВЛЭК без категории годности было законно. Но что же теперь? А теперь ситуация поменялась и были внесены изменения в ФАП.
Было:
"12. Порядок медицинского освидетельствования кандидатов к обучению в учебных заведениях гражданской авиации по подготовке пилотов, штурманов, бортинженеров, бортпроводников и диспетчеров УВД:
1) к медицинскому освидетельствованию допускаются лица, годные по состоянию здоровья к военной службе (по специальности диспетчер УВД - годные к военной службе с незначительными ограничениями);"
Стало:
"12. Порядок медицинского освидетельствования кандидатов к обучению в учебных заведениях
гражданской авиации по подготовке пилотов, штурманов, бортинженеров, бортпроводников и диспетчеров УВД:
1) исключен. - Приказ Минтранса России от 28.11.2014 N 325
2) кандидаты предоставляют во ВЛЭК ГА медицинскую справку по форме 086/у; военный билет или удостоверение гражданина, подлежащего призыву на военную службу (для военнообязанных); медицинские заключения психиатра и врача психиатра-нарколога и дерматовенеролога; результаты анализов на ВИЧ-инфекцию, гепатиты В и С, RW "
Что выходит? А то, что теперь для ВЛЭКа не должно быть разницы, годны или нет к службе в армии. Требование предоставить военный билет, НО не более того. Нет здесь и требования, в случае ограниченной годности предоставлять выписку из военкомата! Откуда они это берут??!
Выношу на всеобщее обсуждение. На сегодняшний день, даже ЦВЛЭК отказывается разговаривать на эту тему, безосновательно утверждая что они правы. Доколе будем жить по понятиям??!
Внуковский ВЛЭК, Домодедовский, училища ГА, требуют либо годность к службе, либо выписку из военкомата.
По этой ссылке требования к поступающим в ККЛУГА в 2016-ом.
http://kkluga.ru/files/2016/tr ...
Как видите, не стесняясь требуют ГОДНОСТЬ к службе.
Как действовать? Кто начальствует над ЦВЛЭК? Или сразу в Минтранс писать?
P.S.
Если я не прав, прошу извинить и указать на закон, который позволяет требовать такие выписки.
Вариант сменить категорию в военкомате тоже не берём, это все левые ходы, есть ФАП, мы по нему и проходим ВЛЭК.
 |
ph0enix Старожил форума |
17.03.2016 12:56 |
|
|
 |
Командир батареи тяжёлых пистолетов Старожил форума
|
17.03.2016 13:09 |
А как человек годный по категории "В", в состоянии пройти ВЛЭК по первой графе, рассосалось временное заболевание?
|
|
Командир батареи тяжёлых пистолетов Старожил форума
|
17.03.2016 13:25 |
АВЛ:
ТС, вот за косяк от армии и пришел час расплаты Ну а вдруг, рассосалось плоскостопие или еще чего:-) |
 |
Aerostats Старожил форума
|
17.03.2016 13:27 |
В нашем государстве нужно быть готовым к любым поворотам. Как то же вы армию обошли, а на ВЛЭК споткнулись?
|
 |
AMUR Старожил форума
|
17.03.2016 13:28 |
В песочницу к военпенсам и с такими вопросами ))
Это как в гостюме гея к вэдэвешникам в фонтан лезть )) |
|
саил Старожил форума
|
17.03.2016 13:39 |
В песочницу к военпенсам и с такими вопросами ))
Это как в гостюме гея к вэдэвешникам в фонтан лезть )) ==== )))) |
|
специалист АФЛ Старожил форума
|
17.03.2016 13:46 |
Друг угробил на эти попытки три года. С "В" лучше отказаться сразу.
|
|
MDA Старожил форума
|
17.03.2016 14:34 |
Может не много не по теме...Друг, военный летчик, прежде чем списаться и уволиться из красной армии, прошел сначала за свой счет ВЛЭК, предоставив им пока еще не испорченную военную мед книжку. После проходжения ВЛЭКа, ему завели новую гражданскую и он спокойно испортил уже свою военную, которую потом можно было ужеккккккккккккк выкинуть...Сейчас кккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккккк
|
|
MDA Старожил форума
|
17.03.2016 14:42 |
глюк какой то))))) В общем, может в вашем случае можно было по аналогии также сделать?
|
 |
НДМ Старожил форума
|
17.03.2016 14:47 |
В песочницу к военпенсам и с такими вопросами ))
Ваще не ваша тема , сидите на попе ровно... |
|
АВЛ Старожил форума
|
17.03.2016 14:50 |
В общем, может в вашем случае можно было по аналогии также сделать?
__________ ему надо военный билет делать с буковкой "А". Да и ваш друг как-то гиморно все делал, кого знаю - спокойно увольнялись из армии и потом востонавливались в ГА без всех этих хитрых телодвижений с медкнижками |
|
RUSAS Старожил форума
|
17.03.2016 15:06 |
Он приходит на первичный ВЛЭК и ему там говорят: -"У вас в билете категория "В", вы не служили? Тогда несите из военкомата расшифровку о статье не годности".
Внуковский ВЛЭК, Домодедовский, училища ГА, требуют либо годность к службе, либо выписку из военкомата Пункт 1 статьи 12 действительно исчез, поэтому требовать заключения о годности по состоянию здоровья к военной службе ВЛЭК не может. Но расшифровку о статье негодности , я думаю могут, иначе как они могут определить если поступающий находится, по отдельным заболеваниям, в состоянии стойкой ремиссии. Ведь в этом случае кандидаты поступающие в учебные заведения ГА негодны, а в действующие или годны или годны по нидивидуальной оценке. |
|
Petruha_89 Старожил форума
|
17.03.2016 15:29 |
Командир батареи тяжёлых пистолетов:
АВЛ: ТС, вот за косяк от армии и пришел час расплаты Ну а вдруг, рассосалось плоскостопие или еще чего:-) Если рассосалось - так в чем проблема? Всего то надо пройти медкомисию и получить годность к службе категории "А" - и вперед на ВЛЭК! :-) |
|
EvgenAn-26 Старожил форума
|
17.03.2016 15:34 |
ВЛЭК будет требовать эти выписки и категорию годности А , это самая первая "лесенка "в прохождении ВЛЭК либо ВЛК , уже ни одна сотня человек столкнулась с этим ... Идите в военкомат проходите комиссию чтобы поставили годность А - это легко исправить если человек здоров и Велком на ВЛЭК ... Я до поступления в училище (на пилота) в армии служил срочно , далее не было проблем ни с ВЛЭК ни теперь при переходе с ГА в ВКС при прохождении ВЛК - (без ограничений)и физо сдал в армии сегодня на 5 баллов в 31 год ... так уж судьба сложилась ... Не надо косить от того, что должно быть, ибо потом тебе твои закосы в будующем навредят ....статьи какие то выискивать или ещё чего подобное это не для пилота-летчика , пусть идёт в юристы там эта грамота пригодится .....есть УВАУГА где с приписным свидетельством берут, потом на военку на 3 курсе поступают ... Либо армия год блин всего , а дальше хоть в Бугры, хоть Сасово , в Кут .. или на оборот после среднего , пойди отдай долг смешной ГОД !!!! А если косишь, то иди в экономисты или юристы не фиг тут делать !!!!!!
|
|
АВЛ Старожил форума
|
17.03.2016 15:40 |
проходите комиссию чтобы поставили годность А - это легко исправить если человек здоров и Велком на ВЛЭК
Думаю тогда будет сразу велком не ВЛЭК, а велком Армия))))))) |
 |
Samuel77 Старожил форума
|
17.03.2016 15:40 |
EvgenAn-26:
о как у Вас складно, не замполитом случаем устроились? |
|
EvgenAn-26 Старожил форума
|
17.03.2016 15:44 |
Samuel77: к счастью нет ...)))) по специальности и на свой тип ...))))
|
 |
Alex Skyboy Старожил форума
|
17.03.2016 15:48 |
EvgenAn-26:
Незаконно -это военный билет ПОКУПАТЬ Это почему, если внутри и по бумагам пацан отслужил будет? P.S Месяц назад, как отмечали такое увольнение сына у одного из папаш :) |
 |
Растущий Старожил форума
|
17.03.2016 15:56 |
В одной крупной Российской авиакомпании выпускников ЛУЗ ГА, не служивших в Армии, но оформивших себе военный билет типа "условно годен" на МКК просто отсеивают :)))
Хотро..опых не везде приветствуют. Тут налицо финт, от Армии откосил, но в летчики хочу :))) |
|
EvgenAn-26 Старожил форума
|
17.03.2016 16:06 |
Растущий: А сей час так.... Хочу белую рубашку с погонами , жить на квартире около училища , трахать грудастых телок, пить чивас по выходным (в лучшем случае ) , экзамены мутить за бабло , не служить в армии , диплом, пилотское , аэрофлот , а-320, и жизнь удалась !!!!!!! ))) Мужики блеать.......
|
|
Инквизитор Старожил форума
|
17.03.2016 16:07 |
Вообще честно говоря ВЛЭК на то и ВЛЭК должен быть, что б определить годность по той или иной статье той или иной категории, как кандидатов на обучение, так и действующего авиационного персонала и притягивать сюда военный билет или приписное это пережиток прошлого. Все остальное, типа выписки из военкоматов это чистой воды самодеятельность.
|
|
ph0enix Старожил форума
|
17.03.2016 16:11 |
В одной крупной Российской авиакомпании выпускников ЛУЗ ГА, не служивших в Армии, но оформивших себе военный билет типа "условно годен" на МКК просто отсеивают :)))
Не надо вводить в заблуждение, бред несете, как они отсеивают? где? Я скажу вам что Боинг придумали в России, поверите? статьи какие то выискивать или ещё чего подобное это не для пилота-летчика , пусть идёт в юристы там эта грамота пригодится ... Причем тут летчки-пилоты-юристы? У меня как у любого другого адекватного человека возникает вопрос, почему с меня требуют больше положенного? Когда вас коснется закон, вы либо будете терпимо смиряться, либо копать до истины. Топик был создан для нахождения истины в правовом вопросе. Топик пустился в рассуждения о том кто и почему не служил. Я о ФАПе, вы о службе. Тема не об этом. |
|
ph0enix Старожил форума
|
17.03.2016 16:16 |
Вообще честно говоря ВЛЭК на то и ВЛЭК должен быть, что б определить годность по той или иной статье той или иной категории, как кандидатов на обучение, так и действующего авиационного персонала и притягивать сюда военный билет или приписное это пережиток прошлого. Все остальное, типа выписки из военкоматов это чистой воды самодеятельность.
+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+ Один из немногих адекватных в этой теме, я прям руку жму. Я это еще в первом сообщении сказал. Но я смотрю многим нравится, когда их имеют в одно место бесконечно долго)) Мне кажется они ради ВЛЭКа готовы даже с Луны справки принести хДДД Мужики блеать....... +\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+ А вы, я смотрю прям таки мерило мужественности, да? Комменты отписываете аки девочка клавиатуру нашла:))) Вы тоже любитель жить в "понятиях"? Или какой иной позиции придерживаетесь? |
|
EvgenAn-26 Старожил форума
|
17.03.2016 16:17 |
Инквизитор:
Вы не забыли что : пилот из ГА -это основной резерв для ВВС ...., в случае войны ...и призываться в срочном порядке этот пилот будет через военкомат !!!!!!!?????? Ни кто ни чего не забыл про гражданские ВУС ?????? Ребята !!!! Те которые лётчики -пилоты , поправьте коллегу если не прав !!!!! |
|
АВЛ Старожил форума
|
17.03.2016 16:19 |
Когда вас коснется закон, вы либо будете терпимо смиряться, либо копать до истины. Топик был создан для нахождения истины в правовом вопросе.
_________ а чего про закон не вспоминали, когда косили от армии, а? |
|
ph0enix Старожил форума
|
17.03.2016 16:22 |
а чего про закон не вспоминали, когда косили от армии, а?
Вам какая птичка принесла столь неожиданные известия о моей личности?) Или вы из тех кто делит людей на служил/не служил ? |
|
EvgenAn-26 Старожил форума
|
17.03.2016 16:26 |
Топик пустился в рассуждения о том кто и почему не служил. Я о ФАПе, вы о службе. Тема не об этом. Это Вы с первым ФАПом столкнулись в своей жизни ?????))))) тут их ещё много ...... ))))) Не надо уповать на этот документ , я вам советую ... Там где надо его так растолкуют что вам жизнь адом покажется ...... А по поводу категории военника это ещё за долго до фапов было .... и не надо идти туда со своей правдой если не владеешь ситуацией полностью ....... Мой вам совет !!!! |
|
Инквизитор Старожил форума
|
17.03.2016 16:27 |
EvgenAn-26:
Это размышления Ваши или что? Также будут призываться трактористы, машинисты, колхозники, шахтеры. Я говорил об отсутствии связи между военным билетом и ВЛЭК. В документах этого не просматривается нигде и это правильно. Требование всяких выписок это пережиток прошлого, и значит ВЛЭК не копитентен и без подсказки военкомата не может определить годность. Было, что необходим конкретный билет, стало, что просто должен быть Все. Разговор окончен, теперь компитенция ВЛЭК, без прав запрашивать справки. С женщинами ведь как то обходятся без этого всего. |
|
Растущий Старожил форума
|
17.03.2016 16:32 |
ph0enix:
Бред, говорите??? Ну-ну. А категория "В" в военнике по какой статье??? Почему стесняетесь справку в военкомате взять ??? Может вы стоите на учете у невролога с диагнозом эпилепсия, поэтому в Армию и не берут. А в лётчики значит можно ??? Просят справку, предоставьте. Деццкий сад, чесслово. |
|
Инквизитор Старожил форума
|
17.03.2016 16:33 |
Да, насчет призыва типа вдруг война. Ведь например как раньше было для УВД, годен с незначительными ограничениями, что не мешало поступлению, и означало в военном билете - не годен в мирное время, что соответственно при наступлении иного меняло картину годности.
|
|
АВЛ Старожил форума
|
17.03.2016 16:33 |
С женщинами ведь как то обходятся без этого всего.
женщины к категории военнообязаных не относятся |
|
ph0enix Старожил форума
|
17.03.2016 16:39 |
женщины к категории военнообязаных не относятся
Вы этим вообще что сказать хотели? По вашей логике, если человек военнообязанный у него здоровье какое-то специфическое?? Или у военнообязанных какое-то особое положение в Гражданской Авиации у нас? Что надо справочки носить. Вы вообще сами понимаете смысл всего этого? |
|
Инквизитор Старожил форума
|
17.03.2016 16:39 |
Растущий, не надо домыслов, Вы читайте пункт, такие справки предоставляются обязательно и отдельно
|
 |
RomanKHV Старожил форума
|
17.03.2016 16:42 |
Командир батареи тяжёлых пистолетов:
да какая нахрен разница? вам воякам уже неймется от того что вы там 5 лет трубили и строем слево направо по диагоноли строились и траву красили, и теперь вас зависть берет что можно без всего этого абсурда обойтись? EvgenAn-26: не мешало бы вам почитать секретный приказ гш о запрете для зпасников проходить переосвидетельствование EvgenAn-26: ты то чивас не пьешь телок не трахаешь, весь белый и грудастый в орденах. чо умничать, служил не служил, причины у всех разные, государство это никому не компенсирует проеб 2 лет. потому не пойти бы ему. и кст, ты сам то не из вояк случаем? не из тех кто списавшись внезапно выздоровел и пошел в га? Насчет резерва, это вы расскажите беглецам из вояк, а то еще вчера он болен весь наглухо, а завтр уже в ульяновске англ покупает и курсы оканчивает. так что весь ваш пафосный бред про резерв и служил не служил это вы детям будете рассказывать, когда их будете у военкома отмазывать. |
|
Растущий Старожил форума
|
17.03.2016 16:43 |
Вот на ВЛЭК психиатр спросит, а почему ограниченно годен???
Услышав в ответ, что это не ваше дело, вы специалисты и сами догадывайтесь. Как вы думаете, что он напишет в заключении???? |
|
АВЛ Старожил форума
|
17.03.2016 16:45 |
Вы этим вообще что сказать хотели?
________ пост про женщин вас не касался |
|
no-bat Старожил форума
|
17.03.2016 16:49 |
Самый лучший вариант начала карьеры это судиться. Подавайте на всех: ВЛЭК, Росавиацию, в компании можно найти повод. И будет вам все по закону.
|
|
EvgenAn-26 Старожил форума
|
17.03.2016 16:51 |
RomanKHV:
Ну раз на ты ... Нет дружище, не из вояк я , если есть че против срочной армии сказать говори !!!!! Полным ртом отвечу за базар ..... Сам то был там или тоже откос полный моя ????? С категорией плоскостопиях или гастритом учился ?????? Че умничаешь то ????? Или обидели на первом курсе те кто в армии служил ????? А ????? |
|
ph0enix Старожил форума
|
17.03.2016 16:53 |
Самый лучший вариант начала карьеры это судиться. Подавайте на всех: ВЛЭК, Росавиацию, в компании можно найти повод. И будет вам все по закону.
Да не в этом дело. Я просто смотрю у всех тут такая позиция интересная. Давайте ниче не делать, путь нас имеют, а мы ротик откроем. Даже рассудить на тему правомерности не хотят.. граждане своей страны блин. Зато как зарплаты понижают, так на весь форум истерят, ну молодцы, че сказать. |
|
no-bat Старожил форума
|
17.03.2016 16:54 |
И кстати, чтобы списаться в армии не надо быть наглухо больным. Вторая степень ожирения и все))
|
|
ph0enix Старожил форума
|
17.03.2016 16:57 |
RomanKHV:
Ты гляди как EvgenAn-26 завёлся, похоже прямо в яблочко ты ему попал, задел за живое. А по реакции сразу всё понятно становится. МужчИна наш, солдат... Жаль Вас, товарищ. |
|
RUSAS Старожил форума
|
17.03.2016 16:58 |
Инквизитор:
Требование всяких выписок это пережиток прошлого, и значит ВЛЭК не копитентен и без подсказки военкомата не может определить годность. Прочитайте что такое "стойкая ремиссия" И как ВЛЭК ВЛЭК не зная по какой статье ограничения вынесет заключение о стойкой ремиссии |
|
Инквизитор Старожил форума
|
17.03.2016 17:01 |
Интересная тема, и вот почему. Когда касается например выдачи свидетельств, там всякойсертификации или соответствия чему либо то абсолютно все за то, что б не спрашивали лишнего, чего как бы и не положено. И вс ругаются мол как это некто запросил отсебятину. Тут то же самое, установлен некий перечень, никаких запросов никуда не предусмотрено, но наше общество реально разделилось в этом случае не по нормам права, что да мол, нет нужды на запрос, а по принципу, кто откосил и кто не смог. Тот, кто не косил, злится, и пытается доказать, что не нормы права важнее, но и пусть будт сверх права, а то Вы вдруг не совсем здоров. Хотя ВЛЭК и есть тот орган, который скажет об этом.
Тот, кто считает, что дополнительне требования по приносу всяких справок законны пусть потом не ропщет когда также будет сталкиваться с подобным своеволием и далее. А то вдруг что не так, будьте добры дополнительную справочку и сравочку на справочку. |
|
Растущий Старожил форума
|
17.03.2016 17:02 |
ph0enix:
Не, ну ваще спор ниочем !!!! Вот придёте вы в поликлинику на прием к терапевту, а он попросит вашу мед карточку или предыдущие анализы. И что, тоже не имеет права ????? Типа вот он я, и ставьте мне диагноз ???? Ну нельзя с таким отношением в летчики:))) Неужели трудно взять справку в военкомате ???? Ежели была болячка, с которой в Армию не берут, а потом рассосалась, то чёб не предоставить. А если не рассосалась, то и нех в летчики лезть. |
|
ph0enix Старожил форума
|
17.03.2016 17:03 |
Прочитайте что такое "стойкая ремиссия"
И как ВЛЭК ВЛЭК не зная по какой статье ограничения вынесет заключение о стойкой ремиссии Значит женщины у нас могут со стойкой ремиссией проходить ВЛЭК? так что ли? А если эта ремиссия стойкая (как и заболевание) образовалась после службы в армии?? Что кстати не редко бывает. |
|
ph0enix Старожил форума
|
17.03.2016 17:09 |
Неужели трудно взять справку в военкомате ????
Ежели была болячка, с которой в Армию не берут, а потом рассосалась, то чёб не предоставить. А если не рассосалась, то и нех в летчики лезть. При чем тут сложно или нет? Вы на личность переходите, сложно кому-то или нет, ну может и сложно, что с того? Речь о законах, вы это понять можете? Никто не пытается отмазываться, только от чего отмазываться если обязанности такой нет?? Вот придёте вы в поликлинику на прием к терапевту, а он попросит вашу мед карточку или предыдущие анализы. И что, тоже не имеет права ????? Причем тут поликлиника? На ВЛЭКе мало анализов просят? А про справку 086/у никогда не слышали? Если нет, я поясню. Что выдается она в поликлинике, в которой необходимо для её получения обойти всех врачей, которые копаются в вашей истории болезней и на эту справку выписывают диагнозы. В ФАПе указанная необходимость эту справку иметь. |