Димая:
Ответ на ваши смайлики непонятные-
https://upload.wikimedia.org/w ...

упс... после её полёта Королёв сказал "Бабам в космосе не место", поройтесь в сети, почему?

flyby:
Димая:
Ответ на ваши смайлики непонятные-
https://upload.wikimedia.org/w ...

упс... после её полёта Королёв сказал "Бабам в космосе не место", поройтесь в сети, почему?

Вы точно в сети роетесь?

ДиОнис

Новичок-курсант

Так вроде в статье написано всё правильно. За "Заведомо ложную информацию" привлечь не получится.
///////
Нравится мы мне такой поход у людей " в суде не докажите, наши адвокаты отмажут'
Так что можно и далее гадить потихонечку в корпаративной прессе?
Ну и если по фактам пять пишет, что не летал Валерий Павлович в 1926 году, а сидел, а оказывается в том году восстановлен в армии и отправлен в ту же часть в Гатчине,

Димая:

Вы точно в сети роетесь?

дорогой пoцрeoт, нарываетесь не грубость? отвечаю: не в жoпe, точно )))

flyby:
дорогой пoцрeoт, нарываетесь не грубость? отвечаю: не в жoпe, точно )))

Не, ну если отвечаете...)))

Димая:

Не, ну если отвечаете...)))

всё, конец базару.

flyby:
ты думай тщательнЕЕ... не все бросали бомбы на хиросиму.

А вот с этим желательно повнимательней и "думать тщательнЕЕ". А то в ответ можно получить..."не все бросали бомбы" на Свои же города оставленные с жителями в паническом отступлении. Снимки послевоенных Наших городов видели?
Солдат есть солдат.

ДиОнис: Вы из Косово?

Понабежало курсантов:-)со снимками послевоенных городов.

RR-navi:
Уважаемый пилот! ( это я зеркально). Роман, я ни черта не понял сути вашего вопроса - совместимо ли понятие чести и психоаналитика? По мне , так это неотъемлемая часть сути этой профессии. И есть этический кодекс психотерапевта. Стараюсь его чтить. Психолог не может быть нечестным с клиентом -на х такую работу и подход, значит это не для тебя, иди врать в другое место. Об этом я тоже узнал сразу, как стал сам вначале проходить свою личную психотерапию, еще до обучения.
Я могу, что то не говорить клиенту, если это нанесет ему вред. Но врать я не буду. А про исследования о -"Нельсоне там, или даже Кэрдоке"- я не понял, что мне исследовать. Если то, что какое то вранье в их адрес вызовет бурю протеста у Британских военных - так это факт. Могу только сказать, что то что Вас "зацепило" в той статье о Чкалове может и правда быть ложью. И это правда коробит. Только, как тут уже многие писали, образ Чкалова создавался во времена максимальной манипуляции сознанием людей, когда стране необходимы были герои. Сам я думаю, что Чкалов действительно был талантливейшим летчиком, человеком с сильной волей. Его "выкрутасы" на земле я объясняю ( тут пишут -тяжелый характер) его структурой личности, вероятнее всего - пограничной.
Роман, я Вас уважаю, знаю на форуме давно. Те 2 поста я писал для общей информации, что мы все являемся "продуктом" промывания мозгов, и сложно не "испачкаться" от этого потока государственной лжи и искажения фактов. Согласен, любое издание должно отвечать за опубликованное им, и если идет откровенное вранье, передергивание, это порочит, переводит это издание в разряд желтой прессы, веры к которой нет в порядочном обществе.

Вдогонку.
Черт его знает, возможно прямо сейчас, пропаганда и манипуляции с нами еще хуже, чем при Сталине, просто мы этого не замечаем, потому что встроены в это, а то, что было когда то, оно всегда видится лучше.

RR-navi:
А о том что опубликован в авиационном бортовом журнале злонамеренный вброс с передергиванием фактов с целью создать определенное мнение.
Вот только цель этого выброса неясна.
28/02/2016 [14:38:54]

Да нет там у них никакой цели, кроме как ошарашить читающего. Хоть порнухой, хоть жареными фактами...

2 RR-navi:

Тут практически ни кто не знает ничего, кроме вранья, о Сталине и Берия, самых оболганых, наряду с Иваном IV "Грозным", в Российской истории.

Сталин предложил В.П.Чкалову пост наркома НКВД именно потому, что был уверен в честности и порядочности великого лётчика, ибо к этому времени у него на руках были все материалы о подготовке Ежовым и его подельниками государственного переворота. Кстати, именно поэтому в начале 38-го года людей арестовывали и расстреливали практически сразу, а формальности, типа следствия и приговор проводили задним числом. Это очень хорошо видно по тому, что в делах таких осуждённых концы с концами не вяжутся. Делалось это для того, чтобы поднять народ во время переворота, возмущённый массовыми репрессиями. А Берия, смотрите и думайте, и не давайте засирать себе мозги еврейскими баснями.
http://www.youtube.com/watch?v ...
Чкалов отказался, ему хотелось летать, только летать ему осталось не долго.

SKR:
Сталин предложил В.П.Чкалову пост наркома НКВД именно потому, что был уверен в честности и порядочности великого лётчика, ибо к этому времени у него на руках были все материалы о подготовке Ежовым и его подельниками государственного переворота.
28/02/2016 [21:41:43]

Ну конечно, по другому быть и не могло. Ведь предшественник Ежова Ягода тоже готовил переворот с подельниом Тухачевским. Да и сменившему Ежова Берии тоже инкриминировали подготовку переворота))

2 KAW.:

Вместо писания глупостей, прочитайте серьёзный труд Матиросяна "Заговор маршалов", Кремлёв "Л.П.Берия. Лучший менеджер XX-го века" и т.д., только читать вы не будете, для этого нужен ум, а увас его дефсит!

2 KAW.:

Вместо писания глупостей, прочитайте серьёзный труд Мартиросяна "Заговор маршалов", Кремлёв "Л.П.Берия. Лучший менеджер XX-го века" и т.д., только читать вы не будете, для этого нужен ум, а у вас его дефсит!

Как и предсказывал Дядя, 6-я страница

Москвич:
Как и предсказывал Дядя, 6-я страница

Дядя:
Интересно, страниц на 30-40 эта хрень потянет?
27/02/2016 [17:55:25]

Алексей, как же так? ;)

kovs214:
Алексей, как же так? ;)
===
6-я страница - хренячит нормально! :)))

Ну вот, уже скатились до Берии, скоро дойдёт до Гуантанамо, войне во Вьетнаме и отсутствии теней астронавтов на Луне )

Мордор....

Славно было в ТСО:

Мордор....

-------


:-)))))))

Славно было в ТСО:
Мордор....

Грузия навеяла...;)

Да нет. Мысли разных поклонников разных эффективных менеджеров.

А в сухом остатке что?
Где наврал автор статьи?
Чкалов - великий Лётчик.
Чкалов - хулиган и горлопан. Ну? Всегда все это знали. Чкалову было сделано предложение возглавить НКВД. Значит показал себя достойным такого предложения. Были и люди, которым никто бы не посмел предложить такое. "Плохая им досталась доля..." Был в 39-м Байдуков начинающим литератором? Был.
В чем неправ автор статьи?

Славно было в ТСО: ТС (RR) хотел довести, что лучше ничего не писать в Бортовом журнале, являющимся скажем лицом российской Авиационной компании, об всемирно-известном советском (российском) Герое-Авиаторе, чем писать негатив о нём, даже если он имел место быть в жизни (идеалов нет в Мире!). Бортовой журнал АК - не желтая пресса.

Славно
А где в статье про великий????
Прочитав статью и не имея о Чкалове понятия (а таких сейчас очень много) складывается четкое и однозначное мнение.
Это и есть програмирование людей.
Добро бы это было, серьезное исследование. А это просто вброс с передергиванием фактов (адвокат отмажет) .
Что узнает читатель? Что "начинающий литератор Байдуков "- (ежели человек про Чкалова не знает, то про Байдукова и подавно)
т. е. какой-то шлыщ из отдела пропаганды ОГПУ (вернемся к первой фразе статьи про засекреченность Чкалова из-за сотрудничества с ОГПУ и НКВД - что, кстати, явная ложь) придумал миф про Чкалова.
А то что Байдуков товарищ, друг, ГСС и один из ведущих летчиков -испытателей тяжелой техники в СССРи кристально честный человек. (там можно бесконечно перечислять) то оставлено за кадром.
Это целенаправленый вброс.
То что основную роль как организатор, исполнитель и испытатель в этих перелетах сыграл именно Байдуков известно любителям авиации давно. Как и то что они прекрасно знали друг друга по работе в НИИ ВВС в 30-34. Как и то что Байдуков публично и демонстративно не здоровался с Леваневским после того как тот чуть не загубил проект АНТ -25 (РД) . И Байдуков выбрал и уговорил и лично подготовил Чкалова к этим перелетам ( а учил и проверял Чкалова на приборные полеты лично Байдуков еще в 34 в НИИ). А сделал это по разным причинам. И человеческим и профессиональным (Чкалов -пилот с редчайшим чутьем испытателя, да и смел, и умел убеждать - это вам не сноб Леваневский), и да, политическим. уже тогда Сталин лично и хорошо знал ведушего летчика -испытателя И-16 (лучшего истребителя начал 30х) и лучшего летчика -истребителя СССР. Автора новых тактик и методик воздушного боя.
И опять же -Чкалов в 19-24 года был хулиганом. А заматерев стал куда разумнее. И как отмечает большинство за его вроде как выходками точный и выверенный расчет (в.т. ч. и риска)
И вообще. хулиганов было пол ВВС, а Чкалов был такой один.
и вообще тогда и Нестеров с Арцеуловым страшные хулиганы ( ни в одном уставе не было петли, боевых разворотов или управляемого штопора).
Короче - (скорее всего прав ув. KAW) статья просто высер жареного в желтой газетенке. НО!!! Эта желтая газетенка официальный журнал российский авиакомпании!
Оттого и позор руслайну! Они опозорили и себя и всю нашу авиацию.
Представляю попади такая статья (из какого либо авиаотряда) на стол коллеги А.В. Нерадько в 1947 -1949...
Я думаю, что при всей деликатности "начинающий литератор " разобрал бы и автора и руководство на молекулы даже не привлекая НКВД.
RR

То есть личность Байдукова не раскрыта в статье? Автор и не думал об этом.
Nobody's perfect!
Никто не совершенен. То, что летчику и герою было сделано предложение возглавить НКВД - факт неприятный, где-то даже постыдный. Значит "заслужил". Но это не отменяет его заслуг в авиации. И его скандалы тоже не отменяют его подвигов.
В статье не упомянуто что Чкалов - герой? Автор полагает, что это и так всем известно. Это видно из текста. Он просто добавил то, что не на слуху, но имело место быть.

Славно было в ТСО:
В статье не упомянуто что Чкалов - герой? Автор полагает, что это и так всем известно


вот это и есть однобокая подача материала, проще пропаганда под заранее спланированную цель, вроде бы не соврал сильно, но что то недосказал, что тот исказил умышленно, или у вас такой же подход в суде недокажите.
про 1926 год я уже писал, вот у автора
"Как следует из личного дела Чкалова, в 1926 году Чкалов вообще не летал – он отбывал уголовное наказание"

вот другой источник
"За неуставные полеты Чкалов неоднократно получал дисциплинарные взыскания. В ноябре 1925 года он был демобилизован и осужден на 6 месяцев за "поведение, дискредитирующее звание бойца Красной армии"; в 1926 году восстановлен в армии и направлен в ту же часть, которая в то время базировалась в Гатчине."

РИА Новости http://ria.ru/spravka/20140202 ...

личного дела автор в глаза не видел, но на него ссылается, факты искажает (намеренно или по глупости второй вопрос), нуа имеем типичный вброс на вентилятор, в оф. журнале АК, вопрос это позиция всей АК или только ее руководтсва издавать и размещать на своих самолетах такой вброс.

:)
А вы личное дело Чкалова видели?
Короче так: "Ну, ужас. Но не "ужас-ужас-ужас!"

Славно было в ТСО:

:)
А вы личное дело Чкалова видели?
Короче так: "Ну, ужас. Но не "ужас-ужас-ужас!"


так я и не пишу того, чего не видел, а ваш афтар пишет, разницу чувствуете, ну а ужас или ужас-ужас это уже дело третье.
к чему типичный вброс печатать в своем журнале мне не понятно.

Я уже писал выше. Прежде чем добиваться правды подумайте сможет ли вы потом жить зная правду.
Держитесь подальше от личных дел Героев и негодяев.
Короче, надо было накатить и лететь дальше спокойно.

Славно было в ТСО:"Держитесь подальше от личных дел Героев и негодяев."

Типа уж Вы-то всю правду знаете про героев и негодяев?

Не знаю и знать не хочу

замена истинных героев на ложные ценности и псевдогероев или очернение и искажение информации - пропаганда и инфооружие превращающее людей в скот. и будут те кто поверит вопреки фактам.

Славно было в ТСО: "Не знаю и знать не хочу"

А зачем советы умные даёте, ежели не знаете и не хотите?

Я вообще стараюсь по возможности если и давать советы (никого ни к чему не обязывающие), то только умные.
В своё время бывшим узникам ГУЛАГа предлагали читать доносы, по которым их осудили. Самые мудрые отказывались от прочтения.

Славно было в ТСО:

Я уже писал выше. Прежде чем добиваться правды подумайте сможет ли вы потом жить зная правду.


подумайте стоит ли печатать то что какой то писак посчитал "правдой" и растиражировать в своих самолетах, ну а то что принцессы тоже ....
это наверное для 5-летних может стать откровением.

Славно было в ТСО: "Я вообще стараюсь по возможности если и давать советы (никого ни к чему не обязывающие), то только умные."

Хреново стараетесь, да и с чего Вы взяли, ято Ваши советы - умные?

Вы не читаете даже собственные посты?
Избегать чтения личных дел, особенно личных дел Героев и подвижников, почетных святых и выдающихся деятелей - это умно, поверьте.

Славно было в ТСО:
...В своё время бывшим узникам ГУЛАГа предлагали
читать доносы, по которым их осудили. Самые мудрые
отказывались от прочтения.
-----------
Вы, при этом присутствовали? Или со слов? ;)

Славно было в ТСО:
...Избегать чтения личных дел, особенно личных дел
Героев и подвижников, почетных святых и выдающихся
деятелей - это умно, поверьте.
-----------
Вы, кроме всего своего лётного, успеваете и в архивах
просиживать? :). Или, тоже, со слов? ;)

Я же говорю, не надо читать личные дела. А не то вы как О. Бендер потеряете веру в человечество.
Вообразите. Чкалову таки делали предложение возглавить НКВД. На каком основании? Смотреть личное дело? Искать заслуги в этой области? Зачем?

Славно было в ТСО:
Избегать чтения личных дел, особенно личных дел Героев и подвижников, почетных святых и выдающихся деятелей - это умно, поверьте.


с чего это вам нужно верить, тем более про "чтение личных дел почетных святых" (безсвязный набор четырех слов, который в этом вопросе лично вам верить не рекомендует).
вы привыкли жить в мире основанном на чужих перепевках Карузо это ваш личный выбор, читайте такие вбросы, рекомендуйте другим и по ним делайте выводы, это ваш выбор.

Славно было в ТСО: "Я же говорю, не надо читать личные дела. А не то вы как О. Бендер потеряете веру в человечество.Вообразите. Чкалову таки делали предложение возглавить НКВД. На каком основании? Смотреть личное дело? Искать заслуги в этой области? Зачем?"

Так Вы не читаете, но осуждаете? И после этого - умные советы?

Вообще-то если человеку делали предложение возглавить сталинский НКВД- это не повод к осуждению. Это повод для гораздо более серьёзных выводов. Так вот я не хочу знать ПОЧЕМУ ему это предлагали.

Славно было в ТСО: "Вообще-то если человеку делали предложение возглавить сталинский НКВД- это не повод к осуждению. Это повод для гораздо более серьёзных выводов. Так вот я не хочу знать ПОЧЕМУ ему это предлагали."

А с чего Вы вообще взяли, что именно ему предлагали и предлагали ли вообще?

А этот факт его биографии общеизвестен

Вообще-то если человеку делали предложение возглавить сталинский НКВД- это не повод к осуждению. Это повод для гораздо более серьёзных выводов. Так вот я не хочу знать ПОЧЕМУ ему это предлагали.
===
Песец. А вот Окулову- предложили в свое время возглавить аэрофлот. А Гайдару- правительство. К каким серьезным выводам приходит великий мыслитель из литовских пердей ?

Славно было в ТСО: "А этот факт его биографии общеизвестен"

Да ладно? И документально подтвердите?

Новое поколение выбрало Пепси....
Станиславский умер в 1938-м году и не знать этого просто неприлично (с)