Москвич:
а это уже зависит от профессионализма журналиста

Алексей, от заказухи это зависит. Кто платит, тот и танцует :))
Блукануть в двух соснах! Или среди черного и белого, не поверю.

Хмм... Из за какой то статьи в БП (содержание которой - вообще отдельная тема для разговора) желать АК (а ведь это не только руководство и PR, а и другие сотрудники) гибели (так же было сказано изначально - "пусть сдохнет", и лишь потом чуть мягче - "пусть обанкротится") - это нормально для магистра? Форумчане, вы где-нибудь видели (если да - покажите мее) что бы Denokan (к примеру) или еще кто-либо из той группы пользовался таким количеством знаков препинания в своих сообщениях (!!!, ??!!! - это нормально чуть ли не в конце каждого предложения)? RR, я не против Вас лично, но мне никак не взять в толк - как Вы, летающий 2п, можете желать такого удела своим коллегам по кок-питу, стюрам, маслопузым и прочему персоналу только от того, что Вас возмутила статья в БП. Хладнокровнее надо быть и сделжаннее - как Леон и КБТП. Если не прав в чем то - прошу поправить.

Сдержаннее. Ошибку допустил в слове.

2 immelman:
-первое
.... Кто-то зачем-то провел "расследование", опорочил человека...
-второе
... Самолеты дорогущие, страна из руин не поднялась, а этот дурак рискует самолетом , купленным за валюту...

Вы уж определитесь, а то вроде в защиту Чкалова выступили, а тут же дураком обозвали)))

Славно было в ТСО:
а нету золотой середины
Прежде чем требовать правды подумай сможешь ли ты потом жить зная правду (с)

Обсуждение переходит в сферу философии :)

kovs214: это слишком примитивный подход к вопросу.

У Руслайна есть бортовой журнал?

Вернее не так-У Руслайна есть деньги на бортовой журнал???

Москвич. Возможно.

Зачем лезть в дебри?
Чкалов - Лётчик? Лётчик!
Чкалов - горлопан? Ещё какой?
Чкалов - Герой? Конечно!
Хулиган? Есть такое.
Обычный человек. Ну не летал под мостом. Ну приврали. На то он и лётчик чтобы после третьей "лететь". Разве от этого полёт 68 часов в Америку менее героический?
Правда в те времен в Штатах давно возили пассажиров, но это совсем другая история...

Прочёл статью (чего там читать - какие-то жалкие полстраницы) и её обсуждение. Статья - мутная, аффтар даже по тырнетам не удосужился проверить биографические данные Валерия Павловича. Ну да, некогда ему было, пропиарить свой (будущий) маршрут по северам и вилисапедную прогулку своего корефана в Марокко посчитал более уместным для АВИАЦИОННОЙ прессы, не преминув, однако, фтыкнуть фуфло о сотрудничестве с органами. А ведь тупое набивание в поисковике ЧКАЛОВ ПОД МОСТОМ уже на первой странице обзора выдаёт пруф на факт пролёта. Правда в другом месте и по другому поводу. В общем, пионЭры...(((

Короче, для перевозбужденных и не очень:-)
Статья там не придумана и написана, она надергана цитатами из журнала, аж за 2009 год под названием "Авиация и время", оттуда же выдернуто: "начинающий литератор Байдуков" и прочая хня, целыми абзацами, ссылки я дал.
Ума это не прибавляет редактору из бортжурнала, но и желать Циклона Б руководству руслайна и чтобы они быстрее "сдохли", не прибавляет ума RR.
Считал вас более уравновешенным.

Есть! печатается в Ярославле.
Официальный журнал с логотипом и реквизитами авиакомпании.
москвич.
Так то что Чкалов был неоднократно наказан и даже судим за нарушение дисциплины то не замалчивалось даже при Сталине.
А в 60-70 это был общеизвестный факт.
А вот то что ТОЛЬКО этим и отличался -это уже писульки (и объективно лживые писульки) .
Вы же сами медийный человек, не надо делать красивую мину при плохой игре, все вы прекрасно понимаете.
радианс
Вообще-то для любого нормального человека гибель предприятия это его ликвидация (банкротство и закрытие юрлица)
Если вы в слове гибель сразу видите авиакатастрофу (не дай Бог)
то это ваши измышления.
С ув.RR

Автор ошибся (или намеренно)непонятно, а вот как не заметила АК что читают ее пассажиры-непонятно...так могут и не заметить что пьют или едят ее пассажиры...ну и т.д.

Если вы в слове гибель сразу видите авиакатастрофу (не дай Бог)
то это ваши измышления.

А про использования Циклон Б, для руководства АК, чего втыкнешь?
Кровожадный ты наш.

Надеюсь по прилету, ты рекомендовал экипажу уволиться нах из это АК.

КБТП
Тимур, Критику частично принимаю. С Циклоном Б перебор. Эмоции. Материться то нельзя. Но это ни сколько не меняет моей позиции по данному вопросу - сия статья оскорбительна для российской авиации и авиаторов. И потому люди которые на это пошли не достойны, ИМХО, быть частью российской авиации.
Ведь Чкалов для всех нас пример юности, рыцарь без страха и упрека. Причем это не голимая пропаганда а истина, признания мировой авиацией. То что он был человек со своими страстями, так то опять же все мы знаем. Но вывернуть все наизнанку.... извратить. плюнуть в душу людям и памяти героям....
И это, напомню, в бортовом журнале Российской авиакомпании...
Ну кто они после этого.
Вот вы попробуйте в демократической Англии где-нибудь в училище или на корабле Royal Navy. что то подобное про Нельсона сказать (а он тоже со своими тараканами был). Как минимум выкинут...
И чем Руслайн и его руководство лучше??? Вот того им и пожелал.
С ув.RR

КБТП
Тимур, Критику частично принимаю. С Циклоном Б перебор. Эмоции. Материться то нельзя. Но это ни сколько не меняет моей позиции по данному вопросу - сия статья оскорбительна для российской авиации и авиаторов. И потому люди которые на это пошли не достойны, ИМХО, быть частью российской авиации.
Ведь Чкалов для всех нас пример юности, рыцарь без страха и упрека. Причем это не голимая пропаганда а истина, признания мировой авиацией. То что он был человек со своими страстями, так то опять же все мы знаем. Но вывернуть все наизнанку.... извратить. плюнуть в душу людям и памяти героям....
И это, напомню, в бортовом журнале Российской авиакомпании...
Ну кто они после этого.
Вот вы попробуйте в демократической Англии где-нибудь в училище или на корабле Royal Navy. что то подобное про Нельсона сказать (а он тоже со своими тараканами был). Как минимум выкинут...
И чем Руслайн и его руководство лучше??? Вот того им и пожелал.
С ув.RR

Считал вас более уравновешенным.

Надеюсь по прилету, ты рекомендовал экипажу уволиться

Зачем возлагать свои какие то надежды на человека, а потом обвинять его в том что он их не оправдал...

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Статья там не придумана и написана, она надергана цитатами из журнала, аж за 2009 год под названием "Авиация и время", оттуда же выдернуто: "начинающий литератор Байдуков" и прочая хня, целыми абзацами, ссылки я дал.
27/02/2016 [15:10:44]

В том же журнале написано про мост. И даже есть фото этого моста. Но аффтар это проигнорировал. Что-таки отдаёт гнильцой((

какой же забронзовелый миф - ВП Чкалов. Святее папы Римского в некоторых умах. Обычный человек своего времени со всеми присущими человеку слабостями и недостатками, герой и профессионал. Были ли в его жизни поступки за которые стыдно? А у кого из нас их нет... Сейчас что уже мусолить тему - его нет. А вот истерика такой продолжительности у человека который здесь и сейчас летает, кому доверяют жизни сотни пассажиров - это нехорошо. Глупость дуры из пиарслужбы - не повод клеймить словом ВРАГ и желать беды простым сотрудникам кто кормит свои семьи в Руслайне.

КБТП
К сожалению мужиков не видел. Было бы время посоветовал бы.
Честно сказать за себя, увидь такое в журнале своей а /к??? (российской)
Однозначно указал бы руководству. Письменно...
При непонимании однозначно искал бы работу. Ну и так же слил бы в СМИ
Есть границы приемлемого. это за границей.
С ув.RR

Роман, твой посыл я понял.Для меня просто получилось, что в лице АК подразумеваются все её работники, 99.9% которых к этой статье, ни сном ни духом, и по твоей логике их надо "зачехлить" и пущай они работу новую ищут.

Leon:
Вы уж определитесь, а то вроде в защиту Чкалова выступили, а тут же дураком обозвали)))
-------
Вот вы выдернули мои слова из контекста и совсем другой смысл у вас. В контексте эти слова как бы от имени чекистов-расследователей и начальников Чкалова. Дураком я бы Чкалова не назвал, из каких-то воспоминаний его друзей, я читал, он сделал пролет под мостом после многих прикидок и оценок того моста(высота, ширина, подходы).

У нас уже выросло поколение считающих, что "Гитлер-нападающий сборной Германии по футболу", редактор идиот, нуно было статью из википедии втыкнуть и ссылку дать, а народ пущай сам думает. Журналисты всегда отличались способностью вырвать самое "интересное" и это втыкнуть....вот смотри, Роман, если одного спросить, кто такой Чкалов, он тебе скажет такую правду/// это ДВАЖДЫ судимый летчик, первый раз за пьянку, а второй раз за эксплуатацию авиатехники, да еще из РККА пнули его нафиг....и больше ничего не скажет.
Это правда, да это правда(ее часть).
Спросим другого, он ответит, это великий летчик, освоивший много типов, участник рекордных перелетов и тд, Герой Советского Союза....это правда?да это правда(ее часть)
Как обычно истина где-по рядом( по середине)

Rr _ куда надо уже написали? А то мало ли чего , враги везде , либералы эти задробали с пятоколонщиками

Сам Валерий Павлович хочется верить никак бы не пожелал в отместку за эту статью Циклоном Б, ( если представить это гипотетически) несмотря на его судя по истории весьма непростой характер.
И то что ему хватило мужества отказать Сталину от предложения занять пост наркома внутренних дел, говорит о его позиции, и прежде всего порядочности, хотя мог бы махом разделаться со своими недругами, кои непременно у него были.

Ничего нового в этой статье в журнале для себя не открыл, все это и ранее можно было прочитать и не в 90-х а гораздо раньше, покопавшись в архивных или подобных материалах да и в той же периодической печати.

Чего уж там, тогда и садится в буржуйский самолет не стоит (наши заводы стоят а мы покупая билет платим зарплату канадцам или бразильцам), и в гараже авто стоит собранное в Японии, в кармане телефон тоже не наш черт его побери.

2 immelman:
Уважаемый, какие прикидки и оценки? Нигде нет документального подтверждения пролета Чкалова именно под Троицким мостом, а уж тем более о его "прикидках и оценках". Нету! Нигде. Даже Вики пишет: "по легенде". Был пролет под совсем другим мостом, подтвержденный документально, в аварийной ситуации, когда ни на прикидки, ни на расчеты времени не было. И он пролетел. Это факт. Чкалов - герой и ас, но не надо его бронзой так уж мазать, лишнее это. Да и речь уже совсем не об этом.

RR-navi.
Ром, видишь как от тебя требуют точности, и однозначности выражений мысли :))). К журналистам бы были такие претензии, в точности донесения информации до потребителя, как к тебе, дык нет, к линейному пилоту дое...я проще, и в кайф :)))

КБТП
О том что "дважды судимый " каждый из нас знает с детства. И почему и за что.
Но подобные вбросы (их начиная с 90х невообразимое количество) имеют только одну цель - вымазать г.. ом. Чтобы появилось то поколение о котором Вы писали.
Но здесь. В официальном журнале Российской авиакомпании (ведь эти же граждане и Крылья России с удовольствием получали и другие грамоты поменьше) такая мерзость.
Меня это оскорбляет. Сильно.
С ув.RR

Предлагаю подвести итоги.
1) Чкалов молодец, герой, гордость страны, но не без недостатков (хотим поговорить об этом летчике - предлагаю создать отдельную тему и говорить исключительно по сабжу).
2) Кто-то в АК допустил в БП нехорошую статью о Чкалове. Найти виновного, разобраться с ним (RR уже сообщил куда надо, там разберутся, если виновато руководств АК - их тоже накажут).
3) Все остальные в данной АК (непричастные к публикации) ни в чем не повинные люди. Пожелаем им удачи и благополучия в непростых условиях, складывающихся в отрасли.
3) RR пожелаем хладнокровия и выдержки (устал, тренировался много, разнервничался из-за желтой статейки).
4) Отдельная благодарность тем, кого не соблазнил работающий вентилятор.
5) Ветку можно закрывать.

2 Radiance:
Под Вашей резолюцией подписываюсь.

Leon:

2 immelman:
Уважаемый, какие прикидки и оценки? Нигде нет документального подтверждения пролета Чкалова
..Даже Вики пишет: "по легенде".

Ну если для вас вики авторитет, то да!
Я так много прочитал книг! про авиацию(не вики), что однозначно сказать про то автобиографическое произведение не смогу, то что он прикидывал пролет заранее, это точно. Кто-то из его друзей писал. Надо И. Шелеста перечитать может там.

...пожелаем хладнокровия и выдержки (устал, тренировался много, разнервничался из-за желтой статейки).
===
... типа того: https://www.youtube.com/watch? ... ? :)))

а статья, действительно, так себе... пассажиры вправе ожидать от авиаторов чего-то более профессионального, чем жёлто-зелёное "про лётчиков"

air:

а статья, действительно, так себе... пассажиры вправе ожидать от авиаторов чего-то более профессионального, чем жёлто-зелёное "про лётчиков"

И я про что, мало что-ли интересного и правдивого для простого пакса, "винздорский инциндент на мосту", "планер гримли", "спасение Савицкой", "стюардесса Вулович"!

Раньше RR-NAVY был адекватен, пиал грамотные вещи. А тут снесло башню. Не смотри зомбо-тв. Помяните Немцова, година

Kovs214
Олег, смотрите как интересно получается.
Сначала были разговоры что что хотим, то и пишем. Потом что все правда, потом что я неадекватен и вообще второй Любитц, потом, когда нифига не помогло и вывели на чистую воду типа я не я, попа не моя, подумаешь мелочь.... А это совсем не мелочь.
Причем. журнал это уже 4 недели лежит в каждом кармане руслайновских бортов, и никто не обратил внимание что лежит эта гадость... Уже много лет такие вбросы ходят по стране и травят, травят, травят людям мозг, в первую очередь молодежи.
Когда поймают, да вроде все хорошо.... Ан нет -нехорошо.
А цель одна (может и не у самого глупого автора, а у того кто дураку эти мысли вложил ), та что была, еще в 50е изложена Даллесом...
Так вот. одно дело самостоятельные "блоггеры ", коль можно, пусть пишут. А в официальном журнале авиакомпании. И пока не последовало реакции руководства компании - это их позиция, их утверждение, оскорбляющее нашу страну и ее героев, и более того выполняющие роль информационной мины.
Так вот и надо разбираться откуда, почему в данном случае случай из CRM со щвейцарским сыром произошел. кто недосмотрел, а кто не проконтррлировал.
Ведь кроме всего это и для компании проблема - вообще в корпоративной прессе категорически не рекомендуется обсуждать острые и спорные вопросы - клиента отобьет.
А от российской авиакомпании хотелось бы слышать как минимум извинений перед общественностью. Ну и оргвыводов.
С ув.RR

Интересно, страниц на 30-40 эта хрень потянет?

Интересно, страниц на 30-40 эта х-рень потянет?

Да , Роман не ожидал от Вас такого. Желать потерять работу людям((((((
Сейчас много чего пишут. И так реагировать?
Умный -промолчит, дурак - не заметит. Народная заповедь

RR-navi.
Роман, согласен полностью. Тут на это смотрят с точки зрения
взрослых дядек, но летают и юные создания, а они довольно
любознательны, и такая, искажённая, информация откладывается
в молодых мозгах, и они задают уточняющие вопросы, хорошо если
есть кому вразумительно растолковать. А так, этот негатив
(односторонний) и останется в мозгах... Кому-то это, естественно, надо...

О, шествие подтягивается)))

дядя, enter почаще - потянет и на 100

По плану Даллеса, как его почему-то называют, надо было заменить истинные ценности советских людей, а именно преданность партии и правительству на ложные, включая почему-то секс. Читывал я эту фигню ещё в институте, страшно сказать аж 40 лет назад.
Этот "план Даллеса" многие дебилы и сейчас не считаю фейком. Оказывается. 21-й век как-то ещё не дошёл до России.

Славно было в ТСО:
...Оказывается. 21-й век как-то ещё не дошёл до России.
-----------
Не дошёл. Никак Латвию перешагнуть не может :))

Ветер с Востока таки одолел ветер с Запада. Мао оказался прав. А мы над его цитатами потешались, дураки.

Роман главное долетели нормально и все.

Славно было в ТСО
Так как не называй, но методы эти не одно столетие насчитывают.
Разорвать связь с прошлыми поколениями, с их достижениями...
Чем, кстати, большевики очень грешили в 20-30 пока Сталин силу не набрал. Конечно и тогда история интерпретировалась в угоду конъюнктуре, но уже Россия и СССР были неразрывно связаны, в отличии от того что было в 20е...
Поинтересуйтесь на досуге откуда появились в принципе русофобские галичане -никакого отношения к Украине не имеющие. А оттуда, их культивировали Габсбурги, культивировали долго, около 100 лет, опасаясь пророссийски настроенных русинов на окраине своей империи...
Ничего нового, да и этим и римляне еще грешили.
С ув.RR

RR-navi:
в адеквате?

immelman:
Всё проходит/Соломон/.Выше чем Лаврентий Палыч никто у нас награждён не был, однако....
-----
Однако берия ничем хорошим не прославился, ...... Гагарин человек страны и мира

А был бы Гагарин без Берия, а может и вся Страна?
"---Курировал ряд важнейших отраслей оборонной промышленности, в том числе все разработки, касавшиеся создания ядерного оружия и ракетной техники. Руководил реализацией ядерной программы СССР."
Плюс все железные дороги и транспорт, организатор амнистии после смерти Сталина... и многое ещё.
Жалко при нашей жизни(да и ближайших потомков) всего не узнаем, кто был кто.