Да пёс с ним, с мостом! Он же через Северный полюс в Америку летал. Разве это менее важно чем мост?
Вы, блин, там с ума что ли все разом посходили? Какая разница летал он под мостом или над чердаком? Разве этому он жизнь посвятил? Под мостами летать, чаек пугать?

Раз уж конца/краю не видно (и не будет видать еще минимум до сороковой страницы, как предсказывал оракул), прошу четко обозначить тему беседы и строго ей придерживаться. Иначе это оффтоп (проще говоря - балаган).

максим-95:
?Если АК допускает такие опусы про Чкалова, то тут должен вмешаться главный лётчик страны-ГК ВКС.



Он то каким боком к Руслайну ? Кстати , не доводилось слушать "беседу" этого ГК с Сулимом ?

Новичок
-курсант
Славно было в ТСО:

Умерли все! Вы это можете понять или нет? И Чкалов, и Сталин, и вдова Чкалова и сын его



Позвольте с Вами не согласиться... И потомки Гитлера и Гебельса померли. Хотя, время от времени "всплывают" внуки и дети...Так что, забыть всё?

Славно было в ТСО:
Да пёс с ним, с мостом! Он же через Северный полюс в Америку летал. Разве это менее важно чем мост?
Вы, блин, там с ума что ли все разом посходили? Какая разница летал он под мостом или над чердаком? Разве этому он жизнь посвятил? Под мостами летать, чаек пугать?
02/03/2016 [22:00:52]

Вы правы, полюс, конечно, важнее. Но дело не в том, где он летал, а в замалчивании положительных фактов, выпячивании отрицательных с добавлением непроверенных слухов и откровенной лжи.

RR-navi:


То что пролет Чкалова под троицким мостом действительно исторически спорный момент - факт. Но момент спорный.
Теперь в заметке не раскрыта личность Чкалова - вернее раскрыта. в специально деформированую сторону.
Да нарушения дисциплины были. Но!!!!
Начнем с того что Чкалов считался одним из лучших (если не лучшим) летчиком- истребителем РККА (даже в те, по сути щенячьи годы 20-22 года) При этом он был новатором тактики применения истребителя, пилотажа в воздушном бою.
Более того он не был безумным лихачем, а резким но вдумчивым и талантливым новатором новых приемов пилотирования самолета. Да- иногда переходил грань - ибо его постоянно есть одергивали, а по своему мешали.
И написано бесчисленное количество рапорта по рационализации боевого применения ИА. Глубоко продуманых рапортов.
И правильность его выводов подтверждали его бесчисленные победы в учебных боях, и последующие воздушные бои ВМВ (Покрышкина вон тоже хотели из партии исключить и под трибунал отдать -тоже пьяница и лихач?)
Именно поэтому молодому Чкалову многое и прощали.
И именно поэтому его повзрослевшего и заматеревшего привлекли к работе летчиком-испытателем. И все в один голос говорят что он был отличным испытателем, технически грамотным и умелым.

В отличии от некоторых других Чкалов не был хамам и скандалистом.

Невыдержанным и резким в молодости был.
______

Странно , что ник у вас не " Лично знавший Валерия Павловича " . Столько интересного о нём рассказали . Кто бы мог подумать . Сразу видно - однокашник . Респект .

НДМ.
Я не про конкретного персонажа.А про должность.Кое-что доводилось...

О сколько знатоков Чкалова, прям как будто его кореша рассуждают )))

Если не ошибаюсь, Чкалов был депутатом, должность у него была не из низших, семья, двое детей, и... дебошир, хам и скандалист, да побойтесь Бога...

kovs214:
Если не ошибаюсь, Чкалов был депутатом, должность у него была не из низших, семья, двое детей,
===
ошибаетесь, трое детей: старший сын Игорь и дочери Ольга и Валерия.


и... дебошир, хам и скандалист, да побойтесь Бога...
===
это Вы серьёзно: если семейный человек и депутат, то значит - не "дебошир, хам и скандалист"?

Начнем с того что Чкалов считался одним из лучших (если не лучшим) летчиком- истребителем РККА (даже в те, по сути щенячьи годы 20-22 года) При этом он был новатором тактики применения истребителя, пилотажа в воздушном бою.

Без обид, не подскажите количество сбитых , у лучшего по вашему мнению истребителя РККА? У то у некоторых, (видимо не лучших истребителей) практически в то же время(пол года разницы) уже было под два десятка официально подтвержденных сбитых(неофициально под 40)
и сотни реальных воздушных боев, ну и соответственно звание первого дважды...Тут некоторые его и фамилию без гугла вспомнить не смогут(авиаторы на форуме, они такие)
Так что там с лучшим воздушным ///хулиганом(зачеркнуто) истребителем РККА?

Командир батареи тяжёлых пистолетов: "Без обид, не подскажите количество сбитых , у лучшего по вашему мнению истребителя РККА? "

Тимур, тоже в менеджеры - бухгалтерА подался, цифирки подавай? Ты про сбитые два десятка на какой период говоришь?

Николай Игоревич:
ошибаетесь, трое детей: старший сын Игорь и дочери Ольга и Валерия.
-----------
Про Валерию забыл...
===========
это Вы серьёзно: если семейный человек и депутат, то значит - не "дебошир, хам и скандалист"?

Я? Вполне серьезно. Смайлы, вроде, не ставил. Я не знаю что вы подразумеваете под ЭТИМИ словами. Если бездарную роль Дятлова в роли Чкалова, то возможно вы и правы. Для меня этот фильм: верх бездарщины.

Через 8 месяцев после гибели Чкалова, максимум.

...во времена Чкалова был ещё лётчик Анисимов. Его звали "тенью" Чкалова. Чкалов его пилотажём восхищался. Он разбился учавствуя в сьёмки фильма. Летал испытателем у Гроховского. В сети про него есть информация.

Истребители в РККА они такие, кто-то испытывает и ставит рекорды, а кто-то воюет.
Я те рупь даю, без гуглу тут половина даже не поймет о ком я.Если мне не изменяет мой склероз, они служили вроде как в одной эскадрилье, с разницой лет 5-7.
По крайней мере их фамилии были рядом, на одном стенде около штаба нашего полка.

Тут ведь как, на конец 1938 года, Чкалов испытывает самолеты, тот, о котором я говорю, на тот момент соершил 88 боевых вылетов, провёл 42 воздушных боя, сбил 7 вражеских самолётов лично.
Ну а Валерий Палыч испытывал самолеты, как лучший истребитель РККА , теоретик воздушного боя, в которых в реальной жизни ( боевых действиях)видимо не участвовал.

Для меня этот фильм: верх бездарщины.
===
и от чего бы по этому поводу не закатить скандал типа ТС-ового?

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Тимур, в то время Чкалов занимался совсем другим и как бы он воевал - остаётся только гадать. Не являюсь знатоком биографии Чкалова, но думаю, что его лётный талант ( и именно как лётчика - истребителя) абсолютно не результат накрутки, что и подтверждается различными источниками.
Выдержка из книги И. Шелеста про Кочеткова, по подсчету получается 1931 г.

"Однажды к ним в часть прилетел Яков Иванович Алкснис и с ним три летчика-испытателя НИИ ВВС из Москвы, с Центрального аэродрома на Ходынке: Валерий Чкалов, Андрей Юмашев и Александр Филин.
Алкснис выступил перед строем и сказал:
— Товарищи, со мной прилетели летчики-испытатели, мастера летного искусства. Они покажут, что на ваших рядовых самолетах можно делать, если владеть техникой в совершенстве.
Валерий Чкалов носил тогда на голубых петлицах четыре «кубаря» — четыре красненьких эмалевых кубика. Это примерно соответствовало званию старшего лейтенанта, но тогда таких званий в Красной Армии еще не было.
Чкалов подошел к крайнему И-3 — это как раз оказался самолет Кочеткова, — сказал:
— На твоем, что ли?
— Самолет к вылету готов! — вытянулся в кожаном реглане летчик. — Может, вам рассказать об особенностях моего самолета? — спросил он Чкалова.
— Какие там особенности? — усмехнулся, глядя в глаза Андрею, Чкалов. — И-3 как И-3!.. Я, правда, давно на нем не летал...
И Кочетков стал помогать Чкалову надевать парашют.
Валерий быстро сел в кабину и затем так же проворно порулил на старт.
Он пилотировал над центром аэродрома, и Андрей просто не верил, что это его самолет. Без устали Чкалов завязывал в воздухе каскады фигур, и Кочетков не мог ни на секунду отвести глаз от зачаровавшего всех зрелища. Андрей не представлял себе, что из его «дубового» И-3 можно выжать такую удивительную вязь акробатических фигур.

Некоторые задавались вопросом, стал бы ли он, лучшим асом ("десятижды" Героем Советского Союза, ) если он за два года до начала ВОВ, уже имел звание Дважды и по официально пропаганде около 40!!! сбитых самолетов, когда Кожедуб и Покрышкин еще и по кругам летать не умели нормально.

Николай Игоревич:
Для меня этот фильм: верх бездарщины.
===
и от чего бы по этому поводу не закатить скандал типа ТС-ового?

А, чО? Очень хоцца поплавать в дерьме?

Он пилотировал над центром аэродрома, и Андрей просто не верил, что это его самолет. Без устали Чкалов завязывал в воздухе каскады фигур, и Кочетков не мог ни на секунду отвести глаз от зачаровавшего всех зрелища. Андрей не представлял себе, что из его «дубового» И-3 можно выжать такую удивительную вязь акробатических фигур.

У меня однокашник с сотней боевых вылетов, также смотри за "стрижами" и "РВ" ...на удивительную вязь акробатических фигур, которые в реально жизни никому не нужны и толку там ноль.

Командир батареи тяжёлых пистолетов: "У меня однокашник с сотней боевых вылетов, "

На ВБ?

это Вы серьёзно: если семейный человек и депутат, то значит - не "дебошир, хам и скандалист"?

Я? Вполне серьезно. Смайлы, вроде, не ставил. Я не знаю что вы подразумеваете под ЭТИМИ словами. Если бездарную роль Дятлова в роли Чкалова, то возможно вы и правы.
===
под ЭТИМИ словами я подразумеваю реальную жизнь, или надо предъявить подтверждения?

Нет конечно.

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Тогда о чём разговор, о теории?

Николай Игоревич.
Вам скучно? И очень хочется поговорить? :)

MiGar:

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Тогда о чём разговор, о теории?

Да ни о чем разговор.Как и ветка.

"...Но это написано в официальном бортовом журнале Российской авиакомпании!! Наши авиаторы так знают историю? или же намеренно его выворачивают!!"

Ну вот с чего ТС решил, что авиаторы так знаю историю? Там в статье среди авторов замечены авиаторы? это как в анекдоте про бабушку, работавшую в КГБ(да еще и на Лубянке)а в реале она там уборщицей полы мыла.

Таганрог например вчера назвал Брюса Дикинсона - "коллегой" (авиаторы мля)я поржал и не стал ничего фтыкать, пока ржал, ему там прописали "по самые помидоры."

kovs214:

Николай Игоревич:
Для меня этот фильм: верх бездарщины.
===
и от чего бы по этому поводу не закатить скандал типа ТС-ового?

А, чО? Очень хоцца поплавать в дерьме?
===

а ТС-у - видать очень, раз не думает выбираться на берег. :)))

Таганрог:

"Красавец! Уважаю таких коллег!..."

А вы тут про Чкалова:-)

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
и по официально пропаганде около 40!!! сбитых самолетов

++++
Почему "по пропаганде"? У Сергея Ивановича 10 личных побед + 30 в группе документально подтверждены.

Николай Игоревич:
...а ТС-у - видать очень, раз не думает выбираться на берег. :)))

Николай Игоревич, вот зачем "мудя к бородя подтягивать"? Разговор-то надо немного фильтровать. ТС высказал своё мнение. "Купаются", как видно из темы, другие...Только не надо никаких беспонтовых ссылок из ютуба :)))

Командир батареи тяжёлых пистолетов: "..на удивительную вязь акробатических фигур, которые в реально жизни никому не нужны и толку там ноль."

Иными словами если летчик педалирует на уровне РВ и Стрижей - он никакой боец?

КБПТ
А с кем СССР с 1923 по 1936 год (именно 36 потому как тогда Чкалов стал всемирно и всесоюзно известным -а в Испании че то не Удета ни Геринга не наблюдалось, это так, к слову)
И откуда ему иметь хоть одного сбитого, в мирное то время.
Но все-все учебные и показательные бои, именно бои а не "кверхужопые полеты " (а проводили их тогда великое множество)
выигрывал Чкалов за подавляющим преимуществом (это относится к 25-33году).
При этом он то как раз отметал в бою не нужный акробатический пилотаж, который в целом любил.
всячески пропогандировал полеты на свехмалой высоте, вертикальный маневр (чем немцы и пользовались с успехом)
в общем все то что подтвердила война.
И оттого до поры до времени ему прощали неуставщину.
О нем в ВВС ходили легенды -и на все учения отправляли его -несмотря на взыскания.
да-как истребитель он теоретик - но он еще в 20х видел и умел проводить воздушные бои ВМВ. И все те победы наших летчиков -это его школа.
А про Анисимова я забыл. Они были близкими друзьями и отчаянными соперниками в воздухе. и абсолютно разными людьми.
С ув.RR

КБПТ
А с кем СССР с 1923 по 1936 год (именно 36 потому как тогда Чкалов стал всемирно и всесоюзно известным -а в Испании че то не Удета ни Геринга не наблюдалось, это так, к слову)
И откуда ему иметь хоть одного сбитого, в мирное то время.
Но все-все учебные и показательные бои, именно бои а не "кверхужопые полеты " (а проводили их тогда великое множество)
выигрывал Чкалов за подавляющим преимуществом (это относится к 25-33году).
При этом он то как раз отметал в бою не нужный акробатический пилотаж, который в целом любил.
всячески пропогандировал полеты на свехмалой высоте, вертикальный маневр (чем немцы и пользовались с успехом)
в общем все то что подтвердила война.
И оттого до поры до времени ему прощали неуставщину.
О нем в ВВС ходили легенды -и на все учения отправляли его -несмотря на взыскания.
да-как истребитель он теоретик - но он еще в 20х видел и умел проводить воздушные бои ВМВ. И все те победы наших летчиков -это его школа.
А про Анисимова я забыл. Они были близкими друзьями и отчаянными соперниками в воздухе. и абсолютно разными людьми.
С ув.RR

kovs214:

Николай Игоревич:
...а ТС-у - видать очень, раз не думает выбираться на берег. :)))

Николай Игоревич, вот зачем "мудя к бородя подтягивать"? Разговор-то надо немного фильтровать. ТС высказал своё мнение. "Купаются", как видно из темы, другие
===
уже читали: "Это сукин сын но это наш сукин сын"!


...Только не надо никаких беспонтовых ссылок из ютуба :)))
===
шо, ТС уже и туда заплыл?

Николай Игоревич.
Как, нОнче говорят: Без комментариев. Ждите своих клиентов.

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Без обид, не подскажите количество сбитых , у лучшего по вашему мнению истребителя РККА? У то у некоторых, (видимо не лучших истребителей) практически в то же время(пол года разницы) уже было под два десятка официально подтвержденных сбитых(неофициально под 40)
и сотни реальных воздушных боев, ну и соответственно звание первого дважды...
03/03/2016 [08:50:35]

Почему думаете, что он там не отличился бы? На Халхин-Голе испытатели себя хорошо показали. Кравченко даже стал вторым ДГСС. И вовавший до этого в Китае. А вот в Испанию испытателей не посылали, хотя Чкалов просился туда

Хех...если б Романа по форуму не знал, подумал бы, что технично конкурента хотел убрать, а получился голимый пиар руслайна). Сейчас ведь неважно о чём говорить, пусть хоть кровь младенцев пьют, главное побудить интерес.

Насчёт Грицевца говорят, как понял. Чкалов - тоже продукт той эпохи, имею в виду распиаренный только потому, что приглянулся вождю. Само собой лётчик не последний, но когда вся мощь пропаганды обрушивается, то и возникает эта "всенародная любовь". Нисколько не сомневаюсь, что были и более лучшие (в профессиональном плане) лётчики, просто мы про них не знаем. Вот не пиарили Грицевца, поэтому только "фамилия знакомая, слышали когда-то".
Не знаю, уместна ли такая аналогия, но известность Чкалова сродни известности Орловой. Ну приглянулась вождю и пошло поехало, как по мне, так весьма посредственная актриса.
В общем к чему я...чрезмерная пропаганда порождает фанатизм...тоже чрезмерный. На этой почве и рождается "распни его" (расстрелять как бешеных псов и пр.). Ленина вон, всяко обосрали, и ничего...посмеиваются, как он по кабакам в швейцарии шастал и книжки библиотечные пистил). Наши нефтяники в кабак в берне завалились и пьянку "в честь Ленина" закатили. Не надо ни принижать, ни превозносить человека. Все мы знаем, чего стоят эти легенды. Как человека можно вознести и как можно с грязью смешать. Короче "не сотвори себе кумира". Ну не вижу никакой крамолы во всех этих "дебоширах". Тогда через одного "шпионы" английские/германские/японские были, а тут дебошир. Короче выеденного яйца разговор не стоит...да и ИМХО, не нуждается Чкалов ни в чьём заступничестве.
Сама постановка вопроса улыбает, как-будто на комсомольское собрание обсуждение вынесено, гневные обличительные речи и пр.
Последнее: если б Роман не написал, то никто и не узнал бы ни об этом журнале, ни о содержании))

Вдогон. Чего с этим мостом мусолить, не пойму. Как по мне, самый крутейший пролёт был под тримуфальной аркой в париже. По нагрузке на извилины просто несравнимо, имхо. Одно дело над водой, другое в дырку в стене))

...плеснул корвалол маслица на предпятничную сковородку :))

Олег:-)

По поводу того фильма о Чкалове и незыблемости наших понятий кто только герой и более ни ни, только о нем и только хорошее...

Вспомнился Б. Полевой и его Повесть о Настоящем Человеке, которую мы все читали еще за школьной партой и вся страна знала что у нее есть такой герой который будучи инвалидом вылетает на боевые задания и бьет врага.

Но многие ли знали про других которые перенесли еще более страшные подобные Маресьеву испытания, но Полевой про них не написал, например Захар Сорокин примерно в тоже время как и Маресьев таранил Ме-110, сел на вынужденную в тундре, там же сел и немец, ему пришлось убить здоровенного пса и двух немецких летчиков при этом получив ранение в рукопашной схватке и ползти по безлюдной заснеженной тундре 70 км, выжить и после летать до Победы на истребителе и еще 10 лет после нее служить в морской авиации.

kovs214:

маслица на предпятничную сковородку :)

Помню в сети чернобелый снимок был...или кино? Не могу найти, что-то. Вот, нашел сейчасошнее, но это уже не то. Главное, кто первый)
https://www.youtube.com/watch? ...

под тримуфальной аркой в
Вспомнился шикарный старинный фильм "Искатели приключений". У нас КЛО дико ругался за показ в авиаклубе таких , как он говорил, провокационных фильмов.
Был ещё (забыл название) фильм как один дед-алкаш в Америке нашел в тайге разбившийся Дуглас, с золотыми слитками и наградами. И там были эффектные гонки в горах на вертолётах. Тут наш КЛО вообще ...., из группы расшифровки не вылазил, крамолу искал.

со стороны
А вот я в детстве как раз наоборот узнал что Есть летчик -который так же как и Захар Сорокин летал без ног - притом обоих. Это Маресьев. Книгу прочитал позже, лет в 10 -11.
Но может причина в том что я из Мурманска -а Сорокин служил на Севере. А потому литература про "местных " Героев была в большом количестве.
С ув.RR

ну этот полет, по моему, самый безбашенный.
https://www.youtube.com/watch? ...

маслица на предпятничную сковородку
==
Пришел старый мудрый корвалол, и растащил дерущихся пионэров по углам.))
Навел справедливость.)))

со стороны
Помню еще книжка про Сорокина была детская -большого формата (типа А4), у меня была такая, как сожалению не сохранилась
С ув.RR