Алексей Кузнецов- с таким чмо как ты у нас в АК ВД не только летать , но и разговаривать никто не стал бы.

khimiki:
Неужели Вы до сих пор не поняли, что сейчас в России нет никакого государства, а есть только стая шакалов, рвущих её труп на части? Сейчас у соображающего человека должна быть только одна целевая функция - устроиться так, чтобы хорошо зарабатывать.
Честным трудом хорошо зарабатывать невозможно. Остается только условно честные пути: страховой бизнес, строительство, спекуляции на рынке недвижимости. А ходить на работу в авиакомпанию и получать за это ничтожные 20 000 рублей - это неприемлемо для молодого человека. Человек, который этого не понимает - ЛОХ. Такой так и будет как раб всю жизнь таскаться на свою работу, чтобы к 40 годам получить в лицо от своих детей, что он лошара и не может их обеспечить самым необходимым.

А это самая адекватная оценка ситуации на рынке труда и вообще состояния дел в Гондурасе
И... Если ВЫ, ТС, уже развеяли чары романтики, то присоединяйтесь например к вот этим
http://regnum.ru/news/economy/ ... По оценкам спецов на бирже рулят около 80 крупных игроков, которые и делят более90% навара . Сами поделите лярды на участников, и воодушевитесь. Жить можно!

"... чтобы к 40 годам получить в лицо от своих детей, что он лошара и не может их обеспечить самым необходимым..."

Я, конечно не против, чтобы у техников и инженеров была достойная зарплата, но...
Я - первый, кто знакомит Вас с истиной, что самый лучший подарок, который родители могут сделать своим детям - дать им правильное воспитание?
Рабочий, чьи дети привыкли довольствоваться тем что есть и почитают родителей, без оглядки на их зарплату, по-любому счастливее олигарха, чей сын, от безделья и вседозволенности, стал законченным эгоистом, подлецом и наркоманом.

Вот возьми другой Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих (с изменениями на 12 февраля 2014 года):
И где тут авиационный техник среди специалистов? Нет его здесь, он среди рабочих
Так что, свидетельство АВИАЦИОННОГО СПЕЦИАЛИСТА авиатехника - это свидетельство глубокого уважения государства к профессии рабочего.


Ну ссылка на данный справочник не корректна. Это общий справочник для общих отраслей. Таких справочников для руководителей и специалистов где-то около тридцати.
Например есть приказ Минтрудаот 29 января 2009 г. N 32

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЕДИНОГО КВАЛИФИКАЦИОННОГО СПРАВОЧНИКА
ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И СЛУЖАЩИХ, РАЗДЕЛ
"КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ
И СПЕЦИАЛИСТОВ ОРГАНИЗАЦИЙ ВОЗДУШНОГО ТРАНСПОРТА"
Там действительно авиатехников нет.
Но есть например
Техник по горюче-смазочным материалам
Техник по ремонту и эксплуатации парашютов и десантного снаряжения
А теперь сравните что Должны знать эти техники и что должны знать авиационные техники 4-8 разряда согласно этого документа где- действительно авиатехники рабочие.
ЕДИНЫЙ ТАРИФНО-КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК РАБОТ И ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ
ВЫПУСК 53
РАЗДЕЛ "ЭКСПЛУАТАЦИЯ И ЛЕТНЫЕ ИСПЫТАНИЯ ЛЕТАТЕЛЬНЫХ АППАРАТОВ (ВОЗДУШНЫХ СУДОВ)"
Вообще то до 1979 года авиатехники считалисть СПЕЦИАЛИСТАМИ ( тогда это называлось ИТР)
С выходом Постановления ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 13 декабря 1979 года N 1117, рабочим и служащим , в целях сокращения текучести кадров, стали предоставлять до 3х дней дополнительного отдыха за непрерывный стаж работы. Тогда МГА перевело авиатехников в статус рабочих, так это и осталось.

Кузнецов Алексей:

Мои вторпилы и проводники в Корее с удивленными лицами глядят, как их цельный Кэп (!)
с каким-то техником за руку здоровается, угощает кофе и разговаривает.
----
Просто этим поступком ты дискредитировал себя как КВС, у летного состава считается "западло" общаться с низшими кастами.



это шутка такая?

2Кузнецов Алексей, это так пошутил?

Пля, взрослые люди, ведетесь на вбросы какой-то школоты. На аватарку, штоль, повелись ?))

mmike, Вы писали:

Интересно стало, а у Вас граница необходимого для достойной жизни фиксирована? И размер самого необходимого, чтобы Ваши дети не считали вас Лохом, тоже фиксирован и согласован с детьми?



В нашей грёбaнoй стране, где жулики и воры с самого верха могут обнулить карманы дАрогих россиян одним росчерком пера, где нет никакой уверенности в завтрашнем дне, никаких границ быть не может. Чем больше человек заработает на достойную старость, тем лучше.

В авиации достойно зарабатываю лишь пилоты. Из простых работяг я имею в виду. Что там делают остальные, мне непонятно.

Повторяю в стопиццотый раз. У нас техники зарабатываю вдвое больше российских лётчиков. И перспективы у них лучше. На соседней базе до 12-ти штук за В1/В2. Ну, стаж, сеньорити конечно.

Damalei, Вы писали:

Я, конечно не против, чтобы у техников и инженеров была достойная зарплата, но...
Я - первый, кто знакомит Вас с истиной, что самый лучший подарок, который родители могут сделать своим детям - дать им правильное воспитание?
Рабочий, чьи дети привыкли довольствоваться тем что есть и почитают родителей, без оглядки на их зарплату, по-любому счастливее олигарха, чей сын, от безделья и вседозволенности, стал законченным эгоистом, подлецом и наркоманом



Во-первых, поведение человека, вообще, и в том числе по отношению к своим родителям, на 80% определяется ГЕНОМОМ человека. Остальные 20% - это воспитание. НО, не родителей, а в главную очередь ОБЩЕСТВА, в котором человек живёт. И если папа, находясь в плену своих розовых соплей, не сделает правильного выбора и не сменит пусть любимую но очень малооплачиваемую работу на другую, то его чадо рано или поздно задаст ему очень много неприятных вопросов: а почему у моих одноклассников iPhone, а у меня нет; почему ты не можешь купить мне горные лыжи (я тоже хочу поехать со своими друзьями на Домбай!); почему у нас ржавая шаха, а не приличная иномарка; почему все живут как люди, а мы в хрущёвке? И так далее и тому подобное. И среди этих претензий нет ни одной, про которую можно сказать, что это ребёнок от безделья и вседозволенности дурью мается.

Диалог такой вспоминается из одного фильма.
- Ты с ним никуда не пойдёшь. Тем более не поедешь. Ты видела его машину? Откуда у него такие деньги в его возрасте? Вот у меня например нет таких денег!
- Вот это и плохо, папа! В твоём возрасте уже пора иметь деньги.

2 Flugger

Что могу сказать со своей колокольни... Банальный совет - все зависит от тебя. Работа тяжелая и физически и морально, но при должном уровне развития позволяет выйти на хороший заработок даже в РФ. Что нужно? Первое - подтягивай фундамент, инженерные знания. Свой тип, на котором работаешь изучай вдоль и поперек. И дома и на работе, не ограничивайся только тем, с чем непосредственно имеешь дело. Второе - английский, это уже как аксиома. Не упускай из виду законодательство, он же М10. Поверь, пригодится и не раз, а человек, хорошо разбирающийся в нюансах Р-66 и Р-145 производит гораздо лучшее впечатление, чем просто очень хорошо подготовленный инженер. Соответственно, MOE своей организации надо знать на зубок. Если считаешь, что 9 и 10 модули. Постоянно участвуй в сложных TBS, где обычно задействованы MCC - лучшего пути быстро приобрести нужный опыт не найдешь. Я в свою бытность ни на шаг от ведущих инженеров не отставал, благо ребята были действительно "больны" своей работой. Что все это дает при должном старании? Помни - работников много, а вот толковых и старательных - по пальцам руки в смене пересчитать. И любой адекватный начальник смены будет тебя протаскивать наверх, в пределах своей власти. А там можно и дальше пойти. Конечно, против сертификационных требований никто не пойдет, и В1/В2 при всем желании раньше не присвоят, но вот сам процесс получения при таком подходе упростится в разы. Плюс, как правило, не возникает проблем с хорошими командировками и вообще решением житейских вопросов. И все это достигается только своим уровнем профессионализма, без подхалимства и связей. Мир авиации тесен - опытных инженеров ценят, знают и держат. Даже в нынешних условиях. Но до этого дойти должен каждый сам. Ну а если интересует в первую очередь заработок в валюте, то тут выход один - копить деньги, сдавать все модули, получать P-66, подтверждать experience в Part-145 и ехать за бугор. Спрос есть и немалый. Но для этого нужно вложиться в себя. На данный момент сетрификаты действуют 10 лет, так что если в год сдавать хотя бы по три модуля, лет через пять на руках будет весь набор. Возможно, захочешь попробовать себя в роли инструктора p-147. Работа интересная, хорошо оплачиваемая и без ночных смен, но также требует немалого практического опыта и некоторых педагогических навыков, дабы и слушателям было интересно и самому не стыдно, оказавшись на борту путать агрегаты и принципы их работы. Словом, нужно упорство и заинтересованность. Но все это только при условии, что тебе техника вообще и авиационная в частности, интересна по-настоящему. Удачи!

И среди этих претензий нет ни одной, про которую можно сказать, что это ребёнок от безделья и вседозволенности дурью мается.
==
Папа в детстве, деревянными игрушками избаловал ? во жесть, "маи закончил".))

Продвижение по работе зависит не только от личностных и профессиональных качество. Важна также внешняя конкурентная обстановка. В начальники выбиваются часто не те, кто лучше знает матчасть, а те, у кого больше развиты лидерские качества. В итоге пустышки всплывают вверх. Это же и описано в законах Паркинсона, когда председателем (руководителем) становится человек, не имеющий специальных знаний. В авиации получают достойные зарплаты только летчики и начальники. Причем летчики даже больше. Бывает, что трудно продвинуться из-за того, что либо очень много конкурентов, либо нет текучки среди начальников. Работают в этих должностях до 80 лет и продвижение невозможно. На мой взгляд, работа летчика проще, чем начальника, ибо она более спокойная. Кто летает на войну, их не беру в расчет. Разговор о линейных летчиках. Вот когда машину ведешь долго, ты практически ни о чем не думаешь. И летчик также работает 20 минут на взлете и 20 минут на посадке. Остальное - чистое расслабление. Работа начальника - постоянный стресс, связанный с противоречием интересов разных людей. Начальник, имеющий реальную власть, становится объектом лоббирования чьих-то интересов, а порой сам должен быть представителем группы давления. Начальник должен быть более стрессоустойчивым.

Кузнецов Алексей:

Мои вторпилы и проводники в Корее с удивленными лицами глядят, как их цельный Кэп (!)
с каким-то техником за руку здоровается, угощает кофе и разговаривает.
----
Просто этим поступком ты дискредитировал себя как КВС, у летного состава считается "западло" общаться с низшими кастами.

----------

Ну даа... Ты, Кузнецов Алексей, видимо, в Индии родился и воспитывался. Причем в семье из одной из низших каст. Отсюда и комплексы.

Отныне и навсегда, нарекаю тебя Табаки, за характер склочный и тупость.

Я не понимаю чего так пукан то бомбануло? Т.е. написать то что аж целая стюардесса и помощник водителя самолета удивленно смотрели как водитель поздоровался с техником - это норма. Значит небожитель маслопузому руку пожал и это вызвало удивление экипажа - само собой?

Табаки, читай текст.

Небожитель! :-)))

Олд-это бревно или часть ноги? Сам- то кто? О чем пишешь хоть понимаешь? Не хочу даже на Вы. Деревяшка, ты саннорму бы отработал одну и узнал какая работа проще у руководителя или пилота. Ты видел пачанов 73-78 года рождения, которые уже выжаты. Они влэк с трудом проходят. Спуски и подъемы бесследно не проходят. Хотя что распинаться, как говорят, бисер перед свиньей метать....

GMP:


Мои вторпилы и проводники в Корее с удивленными лицами глядят, как их цельный Кэп (!)
с каким-то техником за руку здоровается, угощает кофе и разговаривает.

Невдомек им, недалеким, что от квалификации и настроения этих ребят наши жизни зависят...


У нас в АК пилоты тоже на технический состав смотрят как на гумно... а бортпроводницы нормальные.

flight333

Возможно, олд имел в виду летных начальников типа комэски.

Если так, то он прав. Работать одновременно кэпом, инстром, чекером
и руководить подразделением... У каждого то жена заболела, то дети всрались,
то у тещи день варенья :-))

Дня четыре в офисе, тех учеба , по выходным полеты. Ад сущий! :-((

После такого графика работать рядовым по 80 часов - санаторий ...

Если так только. Двоякое прочтение.

Flugger

Это неправильно, мне кажется...

Как думаете, почему так бывает?

Ведь медведя, который в цирке на велике ездит, видели многие.
Но никто пока не видел медведя, ремонтирующего этот же велосипед! :-))

B2 инструктор:



Спасибо за комментарий! Работу свою люблю, английский стараюсь учить, техническую документацию с которой работаю тоже не обхожу стороной, касательно модуля 9 и 10, то пока не углубляюсь в их изучение, т.к пока ещё не хватает на это времени... по технике, с которой работаю, скажу, что буду изучать её за свой счет, т.к руководство компании в которой я работаю, не отправляет техников на обучение уже несколько лет...

В 22 г. холостому 40 тыс. мало? У нас по 20 лет проработали и меньше получают.

В 22 г. холостому 40 тыс. мало? У нас по 20 лет проработали и меньше получают.

B2 инструктор:


И самое неприятное то, что после приложения больших усилий к изучению английского языка, модулей, всевозможных тестирований, руководство компании оценит эти труды так, как Галицкий труд кассиров своей торговой сети...

Хм...прочитав ветку понял что когда зп летного состава 200 тыс.и выше это нормально.а зарплата а техника с в1 40 тыс это нормально.вопрос чем пайлот настолько круче итп?тем более на современных высокоавтоматизированных вс?судя по западным методам обучения ничем.на летчика там выучится нередко проще чем получить в1.
А про врачей не надо ляля..что ни врач в раионой поликлинике то вся в золоте.да и учителя в москве и области сеичас некисло живут.

Мне 22 года было в 1996 году, для нас получить в месяц 100 баксов это была мечта! Я помню сам как борт с китая разгрузил и мне в оплату дали видак фунай и продал его за сто баксов - гулял месяц. Сейчас конечно молодежь не та пошла - работать толком не умают, а запросы мама не горюй

Валерий Гудошников:

В 22 г. холостому 40 тыс. мало? У нас по 20 лет проработали и меньше получают.

Вы умеете читать внимательно?

А про врачей не надо ляля..что ни врач в раионой поликлинике то вся в золоте
===
Прежде чем свое ляля- возьми да посмотри вакансии(не в Москве), а уж потом считай деньги в чужих карманах.

Кузнецов Алексей:

Мне 22 года было в 1996 году, для нас получить в месяц 100 баксов это была мечта!

А у меня ЗП почти 175 долларов! Конечно, ещё немножечко доплачивают, но тут не то, что бы разгуляться, тут на пропитание с трудом хватает))) И меня пугает не нынешняя ЗП, а то, что ситуация у технического персонала и через пять лет останется неизменной.

Кстати, найдутся ли на этой ветке люди, которые пошли бы работать за мою ЗП?)

2 безумный авиатор, безумный или авиатор? Техник, который выполняет формы и техник, который колодки ставит это две большие разницы. И зарплаты у них разные. Китайцы тоже экспериментировали, летную норму техникам кормили, а летчиков на рис перевели и понять не могли:а чего это они падать стали.? Техник же на матчасти вкалывает, а летчик просто ручку двигает, чего проще? Кто на что учился. Эту как бы большую зарплату потом на таблетки.

Саил мы про москву говорим.не в москве сколько стоит съем каартиры?а?мы говорим не про 90 е и не про провинцию.мы говорим о москве здесь и сейчас.вы считаете нормальным что парень в 22 года получает 20-25 тыс?пр этом работая в небедной ак , не уборщиком или кассиром.при этом съем однушки в рядом с шариком например начинается от 12000.
А молодой пайлот сколько получает?и чем зеленый второй лучще отнюдь не зеленого итп?

Вы кстати про з/п пилотов не завидуйте, не забывайте про радиацию на эшелоне - у летчиков в 29 лет уже на полшестого, за это собственно и платят им. Вон в гаремах евнухи тоже неплохо жили.

мы говорим о москве здесь и сейчас.вы считаете нормальным что парень в 22 года получает 20-25 тыс?
==
Это где Флоггер говорил о Москве ? я шото пропустил ?

А молодой пайлот сколько получает?и чем зеленый второй лучще отнюдь не зеленого итп?
===
Я знаю уже и немолодых, работающих за 50-70(не в москве).

Пить надо меньше и все будет нормально

И-ех! Деньги....деньги...
Совсем скурвился народ и давно уже. Все глаза застланы ими :((

"...В небо взлетают не для наград
Не из-за денег!- Обычные деньги
У Депутатов больше оклад
Что же друзья вы так седели?..."

Ну и для "пятницы" ))
Вот: Инженеры и ученые никогда не будут зарабатывать столько денег, сколько бизнесмены и начальники всех мастей. Вот строгое математическое доказательство: Постулат 1: Знание — сила. Постулат 2: Время — деньги. Как знает любой инженер, Сила = Работа/Время. А поскольку Знание = Сила, а Время = Деньги, то эту формулу можно представить таким образом: Знание = Работа/Деньги. Выводим отсюда формулу для денег. Получаем: Деньги = Работа/Знание. Таким образом, если Знание стремится к нулю, то деньги стремятся к бесконечности, не зависимо от выполненной работы. Вывод: Чем меньше вы знаете, тем больше зарабатываете. Что и требовалось доказать.

Флоггер будьте добры уточнить вы в москве работаете?я так понял да.и зп у вас в районе 20-25тыс?или я чего то недопонял?
Кузнецов.и поэтому зп должна быть с разницей в 10 раз?у итп к вашему сведению тоже вредность имеется.от которой не то что полшестого а и тапочки словить можно в 40 лет.очередной пайлот ...что с вас взять...
Для немосквы зп нормальна в 20 000.на старте.

Таймень логично))

В2 инструктор вы я так понимаю в ино ак работали.как у них дела там?по моим данным у тех же люфтов зп пайлота на старте и зп итп на старте различна римерно в 3-4раза.а с получением в1 примерно на уровне пайлота неквс.

Выводим отсюда формулу для денег. Получаем: Деньги = Работа/Знание.

Более справедливо было бы вот так
Деньги=работа*знание, но не в том мире мы живем

bezumnii-aviator:

Флоггер будьте добры уточнить вы в москве работаете?
Для немосквы зп нормальна в 20 000.на старте.


Не из москвы, но даже в том городе, где я живу, квартира-студия стоит от 12 т.р, а на еду остается чуть менее шести т.р... затянул пояс и ни на что не жалуюсь, но ни о каком заочном обучении (которое мне здесь советуют) в ближайшие годы не может идти и речи.

Нда....все равно маловато...20 тыс. Могу только в целях экономии посоветовать комнату снимать.если холосты.я когда то с этого начинал.

Не знаю как в совсем глубинке, но с городах полумиллионниках 15 тыс это уровень охранника в чопе.если чуть напрячься в хороший чоп попасть то и 20 легко даются.и главное никакой ответственности....

Flugger - кстати попробуй поискать у себя в городе рынок где торгуют просроченными продуктами, в 22 года вполне организм вытянет, а сумма потраченная на еду упадет сразу в несколько раз

Ну да уважаемый флаггер движимый могучим поносом от просрочки и экономии на еде, при выпуске пины не вытащит, аль багажник недозакроет...а бравые пайлоты , сжигая керосин и форум, будут костерить тупых итп...

Извиняюсь! Пишет не Авиатор, а дочка Папы-технаря, прослужившего 30 лет в Дальниках!!!

Согласна с Damalei:

"... чтобы к 40 годам получить в лицо от своих детей, что он лошара и не может их обеспечить самым необходимым..."

Я, конечно не против, чтобы у техников и инженеров была достойная зарплата, "зр но...
Я - первый, кто знакомит Вас с истиной, что самый лучший подарок, который родители могут сделать своим детям - дать им правильное воспитание?
Рабочий, чьи дети привыкли довольствоваться тем что есть и почитают родителей, без оглядки на их зарплату, по-любому счастливее олигарха, чей сын, от безделья и вседозволенности, стал законченным эгоистом, подлецом и наркоманом.

Ну, Вы вообще!
Слушайте! А чего это детям требовать у Папы гонорары?
Папа работает там, где работает. Хорошо бы, чтобы нравилось!
А где это записано, чтобы детям миллионы таскали?
Да и не факт, что детям надо требовать папу-олигарха.
Скучновато там. Купить-то можно многое, яхту, например.
Так это все в европппах ценится. Езжать туда надо.
А на Руси детям не всегда в кайф с дивана требовать подать "золотую рыбку".
Скучновато, знаете ли.
Воспитание очень влияет!!!
Поддерживаю Damalei:!!!
Кого дергает, прошу Извинить! Так полезнее для своей психики и здоровья! Проверено!
Добрее надо быть!!! Так сказано Мудрым человеком!!!

bezumnii-aviator:

но с городах полумиллионниках 15 тыс это уровень охранника в чопе.

Так и есть, но в глубине души надеюсь, что через несколько компании начнут ценить тех.персонал..

Ох и не надейтесь...не ценят и не ценили его руководители.пилоты кто хлебнул с ним вместе на советской технике ценЯт.а обученые обезъянки кто пришел на иномарки сразу в большинстве своем нет.

Ага и что вы такие умные ответите на вопрос когда ребенок спросит:папа вот ты учился в вузе 5 лет, на перроне сопли морозишь, за жизни людей отвечаешь, здоровье тратишь, а получаешь как папа пети который марсы и сникерсы от алкашни охраняет.ну и зачем мне твой институт?если можно не учится и жить нормально?