Кстати саил покажите пожалуйста где участники этой ветки говорили что итп должен больше профессора получать?этот вброс сделал леха.
==
Безумный, понятно, шо смысл поста ваще не доходит, но повторюсь(на всяк случай).

"Вы..сляпали ветку "почему техник получает меньше летчика". Леха задолбал вас полностью аналогичным вопросом- "почему профессор(куйсим, пусть доцент) получает меньше техника".
Тут вы и слились. Все."
01/03/2016 [12:16:52]

если вы считаете что ваша жизнь стоит 20000 это ваше право
==
Ваще хз о чем. Типа, за 60тыр- я гайку заверну как надо, а за 20- только наполовину ? ню-ню.

Безумнй авиатор, вы только свои посты читаете? Вам уже третий человек говорит, сколько получают преподы. 15 рублей. Сам посмотри, кто то вчера писал, что техники с улицы. И военые постояно падают, и гражданские, только в нашей области за год и два месяца штуки три упало.

странах так не считают.люди имеющие в1/в2 да настоящую квалификацию имеют весьма неплохие деньги;но как только они уходят преподавать, то тут же теряют в зп где то треть.в свое время общался с немцем 20 лет отпахавшем на перроне.с его слов зп перед уходом на преподавательскую деятельность юыла сопоставима с квс.

Он наверное Loser, с чего бы уходить на гораздо низшую зарплату.
Вспоминается к нам в отдел, в котором работали и и бывшие КВС, КЛО, начальник АТБ начальники цехоа и пр. пришёл проректор авиационного ВУЗа и предложил перейти на преподавательскую работу , вплоть до зав.кафедрой и озвучил зарплату, все смущенно улыбались.
Не знаю кем и что и где предложили преподавать Associate Professor, Lecturer или tutor Вашему знакомому немцу.
Я немножко с знаком с уровнем зарплаты у них в ВУЗах. У меня жена, когда я жил и работал В Манчестере, немножко, приватно , работала в качестве Doctor of Philosophy in Literature в Манчестерском университете ( преподавала русский язык)

P.S. Я не ситаю , что зарплату технику надо резать, её нужно поднимать. Но.... Зарплату опытным преподавателямм ВУЗов надо поднимать не до среднего по стране , а гораздо выше, иначе в скором времени из ВУЗов будут выпускаться недоучки.

Типа, за 60тыр- я гайку заверну как надо, а за 20- только наполовину ? ню-ню.


Немножко не так, Саил.
Если профессионалы, достойные 60тыр, но не желающие работать за 20, уйдут на другую работу, то оставшиеся, которые согласны на 20, не всегда могут знать, где, когда и насколько, эту самую гайку надо закрутить. Потому, что допуска им будут оформлять такие же мало оплачиваемые инженеры, которые, опять же от безысходности, вынуждены будут допускать к технике тех, кто ещё остался. Как-то так...

Дамалей..саилу этого не понять.как не понять и того что плг вс это не только закручивание гаек..
Леха так какие именно борты упали по вине итп в том году?кто и где писал что техников с улицы берут?

Русас вы не совсем поняли про немца.он ушел не преподавателем вуза, а преподавателем в трэйнинг центр люфтганзы.зарплата то у него как раз и выше чем была.но она идет за счет многочисленных командировок по миру.т.е сначала она падает;потом вы сертифицированным поеподавателем становитесь и начинаете читать курсы.если вы читаете не покидая гамбурга то она ниже, если мотаетесь по шарику то такая же а то и выше.тем не менее ;насколько я понял ему даже меньший уровень зп, когда он не имеет командировок или имеет их мало, по душе в силу гораздо более спокойной работы.
А в целом я далек от вузов милиции врачей и не зная их специфики не могу вам сказать кто жолжен больше кто меньше получать.это вам всезнающий леха и саил расскажут.для меня профессор это кто то вроде Алферова и Капицы и не вижу ничего зазорного в том что они бы получали по пол ляма ляму в месяц , в 4 5 раз больще меня.

Если профессионалы, достойные 60тыр, но не желающие работать за 20, уйдут на другую работу, то оставшиеся, которые согласны на 20, не всегда могут знать, где, когда и насколько, эту самую гайку надо закрутить. Потому, что допуска им будут оформлять такие же мало оплачиваемые инженеры, которые, опять же от безысходности, вынуждены будут допускать к технике тех, кто ещё остался.
==
Тут- согласен. Но тогда и продолжайте ряд дальше- учить этих допускающих инженеров будут оставшиеся на 15тыр преподы в институтах, итд. Т.е, все равно возвращаемся к лехину вопросу.

А в целом я далек от вузов милиции врачей
==
От тут- да. Но посвистеть насчет их зп, взяток, и пр.- это завсегда.

Уже и Капице назначили зар.плату, пол ляма всего. Интересно, а какой бы у него был индекс Хирша? Что скажите, безумный авиатор. И что военые самолеты попадали в том году, вы думаете виноваты пилоты? И тема автобуса не раскрыта, что должны делать менеджеры, платить, сидеть, грызть глотку?????????????? Чем больше я с вами разговариваю, тем больше у мня вопросов, хотя по логике должно быть наоборот. А какую зар.плату вы хотите видеть у себя, 1/4 от Капицы? Так он бы получал миллинов 30 в год , в наше время. Не велики ли у вас запросы, для техника?

Саил это тема касательно итп и авиации зарплаты других профессии будьте добры обсуждать на форумах этих профессий.если вам так сложно понять такую простую истину то кушайте шоколадки.они грят для ума полезны.и профессора кстати итп в прекрасном закордонье не учат.преподаватели куда меньшего калибра.как и все рабочие профессии здесь опыт куда важнее теории.
Со взятками ваших бедных прохвесоров сталкивался лично в ходе обучения в несамом бедном вузе.потому и знаю какие у них реальные доходы.и кстати среди тех преподавателей кто действительно учил самое большое было к.т.н. и а вот понторезы все как рази были с прохвесорскими званиями...
Ао моему мнению зп преподавателя нашей специальности должна быть на уровне инженера с в1/в2 в хорошей компании.дабы была возможность принять на работу этого самого инженера имеющего практический опыт.

Леха вам про автобус ответили уже несколько раз вы видимо слепой.
Итак какие вс упали по причине некачественного то в том году?дата тип?
Далее оклад и доход в вашем каадратно гнездовом мозге видимо идентичны.?

Так ты сам писал, что они должны оплатить автобус и ехать на нем. Вот это откоментируйте. Под окладом я подразумеваю конечный итог своей работы, т.е зар.плату. И хотелось бы услышать индекс хирша у капицы, я так понимаю он у него равен нулю, а для вас он авторитет. Опять не состыковка. По самолетам, не знаю кто там виноват, техник или пилот, вы тоже об этом тоже не знаете, и мы об этом не когда не узнаем, но я очень смльно сомневаюсь, что во всех косяках виноваты пилоты. Тем более во время учебных полетов. Смотру у вас рыльце в пушку, раз вы тут оправдываетись. На воре шапка горит.

А взятка входит в такое понятие, как доход? Или это нетрудовые доходы?

Леха проавтобус я вам писал уже совсем недавно вы слепой
Индекс хирша капицы около 18 помнится мне.алферова 53.а у вас какой?
Капица для меня авторитет в первую очередь благодаря его передаче.
Ну что ж в этом вся философия ваших постов:"не знаю , а пи..у".вы не знаете почему упали самолеты но уже обвиняете итп, в частности су25, просто потому что вам так кажется. Итак вы сказали что итп платить не надо т.к . Из за них падают вс. Но поивести пример не можете.
Оклад равен зарплате??????ооооо...
Итак леха так какие вс разбились из за итп.дата тип.

Кстати леха вы когда косячите в оаботе себе зарплату урезаете?

И вы так и не ответили на вопрос вы полетите на самолете обслуженном низкоквалифицированным итп с низкоквалифицированным пилотом?

Лет полсотни назад, собираясь в ВУЗ, совершенно не задумывался о з/п по
его окончании. Главное было - быть на интересе, на острие. Ну не попал в Физтех
на Общую физику. Но на меньшее, чем кибернетика, был не согласен. Поступил.
При окончании предложили 105 р в месяц. Поскандалил для порядку,
но на 110 согласился. И не жалею!
Пахали головой и руками. Сделали много для обороны и космонавтики.
В 1991-м настали иные времена... Но хорошее образование и воспитание
(спасибо родителям) помогли переквалифицироваться.
Работать за деньги в 20 лет - глупо! ТОт , кто так ориентируется, так и останется
рвачём. И не более. Специалистом, человеком , не станет никогда.
Точка.

Доцент не соглашусь.сеичас иная ситуация.работать за деньги приходится.другой вопрос что с начала это небольшие деньги.но согласитесь даже на старте их должно хватать не только на жилье и еду.и ваши 110 р на старте в союзе были весьма неплохой з.п.

Специально для безумного авиатора, какой самолет подгонят, на таком и полечу. У мня нет возможности проверить квалификацию летчиков и техников. Но сюда по их работе, она у них низкая. То одни штыри забудут вытащить, другие это проверить перед полетом. То техники забывают калитки грузовых отсеков захлопнуть, а пилоты это проверить. По оренам за 15 год было более 15 возвратов.
Еще хочу вас удивить, не все преподователи берут взятки, что с ними делать?
И про какова вы капицу говорите? Их несколько было.

Капица для меня авторитет в первую очередь благодаря его передаче

Сергей Петрович -он конечно голова, а вот его папа Петр Леонидович, Дважды герой соцтруда Лауреут Нобелевской и пр. и пр., как говорили в известном произведении- ДВЕ ГОЛОВЫ

Ой леха леха....ответьте на вопрос.предположим вы знаете что самолет подготовлен низкоквалифицированными кажрами вы на нем полетите?
Какие вс разбились по причине итп?тип дата.
Вы себе зарплату режете когда косячите?
Капица что отец что сын многое дали нашей стране.в отличие отвас жлоба жмущегося даже на налоги.
15 задержек? У бритиш эйрвэйз их 7000 , относительные показатели посчитайте сами.

bezumnii-aviator:

работать за деньги приходится.другой вопрос что с начала это небольшие деньги.но согласитесь даже на старте их должно хватать не только на жилье и еду.и ваши 110 р на старте в союзе были весьма неплохой з.п.

Если на старте, денег хватает не только на жильё и еду, то может показаться, что цель достигнута, жижнь удалась, можно почевать на лаврах...
Достаток средств, не стимулирует движения вперёд и вверх...

Русас абсолютно согласен.мериться кто из них круче не имею желания.оба этих человека внесли огромный вклад в науку.

А по вашему надо платить тольчтоб с голоду не сдох?

Кто не захочет расти дальше их поблемы.но большинсьво растут не ради денег.

bezumnii-aviator:

А по вашему надо платить тольчтоб с голоду не сдох?

Надо всеми известными путями, стимулировать кадры к росту профессионализма.

но большинсьво растут не ради денег.

Стимулировать и тех, кто растёт не ради денег. (этих, в ПЕРВУЮ очередь ! ! !)

Эх безумный авиатор, я не писал про задержки, я писал про возврат оренов в порту оренбург. Задержки у вас в другом. И зачем вам моя зар.плата, она у меня стабильна, всегда мрот получаю. Да инет у мня косяков, так не доделки, но они быстро исправляються. Например ту95, что из него летчики сиганули? Вроде заглохон у них.

2 Леха Петров:
Вы пишите:
"У мня нет возможности проверить квалификацию летчиков и техников. Но сюда по их работе, она у них низкая."
А в другом месте:
"Квартиры даю в ипотеку. Но у меня в подчинение человек 120, и надо мной только генеральный и хозяин. Маленько другая структура, на 120 работников 3 руководителя, а плюс еще есть другие отделы, или на 2000 человек 500 управленцов. Только мы развиваемся, откравем новые филиалы, а орены банкротяться."
Если у летчиков и техников квалификация низкая, что же вы не отказывали им в ипотеке? Вы же можете оценить квалификацию любого специалиста, значит, должны спрогнозировать результаты работы предприятия. При оказании такой важной услуги необходимо оценить платежеспособность клиента, или вы анализ по форумным побрехушкам выполняете? О какой квалификации вообще можно говорить?

А по вашему надо платить тольчтоб с голоду не сдох?


В советское время ни один студент не сдох: 30 р стипендия.
В МИЭТ 45 и на старщих курсах 55-60. А спивались некоторые . С голоду?
И сейчас молодежь не сидит на картохе с чаем, а просаживает денежку
на загранпоездки и авто, вместо учебы и будущего.
Даже не могу выговорить БЛАГОПОЛУЧия. У молодого не должно быть
таких слов даже в репертуаре.
Цели дожны быть большими и трудными.
К ним надо идти долго и уперто. Иначе -это не цели в жизни.

НЕ, ну если он содержит родителей и большую семью с многими детЯми.
Тогда он не молодой. И критерии к его жизни другие.

Вашунин так в том и проблема что таких не стимулируют.согласитесь что сложно молодому человеку отдавая из 20 тыс за жилье половину прожить на оставшееся.нет я понимаю когда нет даже а категории это еще терпимо(хотя тоже три года надо жить как то, но когда люди с допуском да не с одним получают 35 в москве...это издевательство.а ведь в это время многие уже семью имеют.
Косяков у вас нет ..ну ну..или не работаете или звиздите..не знаю ни одного работающего у которого нет косяков..
Так кстати а как быть с тем что вы жалея прохвессоров которым госво не платитсами же этому гос ву не платите?то есть вы банальный жлобик.
Вроде навроде...конкретно какие вс разбились из за итп.конкретно установленные факты.без мне кажется вроде и т.п.

Доцент79..я не знаю кто у вас там что просаживает.вот мои знакомые молодые ребята техники получают 30-35 у нацпера.хорошо пока им жилье снимать не надо общага есть.а семья будет куда ее?сьем однушки в районе шарика от15 тыс.а ребенка содержать? А жену в декрете?про то что бы накопить даже на первоначальный взнос по ипотеке на однушку речи не идет.вам пора давно забыть про ссср сеичас ценники и условия иные.

Дядя изя, нам все равно кому отдавать. Квартиры все равно пустые, а так хоть они платят за коммуналку. Это нужно новых людей привлекать, платить им зар.плату. Нам достаточно того, что квартира в залоге у нас. Будет новый покупатель на эту квартиру, выселим старых, заселим новых. Зачем все эти сложности. Нам достаточно 1/4 суммы первоночального взноса и одной справки. Мы не чем не рискуем. Нам даже это выгодно, когда человек не может платить.

Интресно откуда у лехи данные по управленцам орнов и кого он к ним причисляет???

а семья будет куда ее?сьем однушки в районе шарика от15 тыс.а ребенка содержать?
А жену в декрете?про то что бы накопить

Про это писал выше: это уже не молодой!
СССР забыть не получается.
Детям помогаю строиться. Пофессию выбирали почти сами.
30 лет и 32. Один 70 тыр, другой 100 тыр.
В МИЭТе не учились . В ГА и ВВС не служат.

Безумный авиатор, губернатор сказал. На их митинге, он спросил, зачем вам на 2000 человек тех.состава 500 управленцов? Не кто не ответил ему, и не поправил его. Я хотел узнать это тут, но мне ни чего тут не сказали, кроме хамства. Я вам привел пример самолета ту 95, когда он заглох на эшелоне. Что вы по этому поводу скажите? Дату не помню и не хочу искать.

Дядя Изя, вероятно, Вы не поняли, что этот ...удозвон никакого отношения к авиации не имеет. Но упорно лезет со свиным рылом в калашный ряд.

Доцент 25 это не молодой?когда по вашему семью заводить?
Губернатор меня не волнует.а вот то что вы звиздите это уже неоднократно подмечено.
2000 это не тех состав а всего.я ранее уже давал ссыль. Тех состава там человек 300.помнится.да и где все таки посчитанные вами 100 с лишним управленцев на борт у оренов?
Про ту 95 видимо имеется ввиду в хаб крае?отказ техники некондиционное топливо ошибка экипажа все может быть.только вым этот случай не подходит.
Я вас просил привести случаи кучи падавших в том году вс по причине итп.там где вина итп установлена судом.и есть конкретные акты расследований.
Фраза не хочу искать ..ну что ж значит вы типичный свистящий жлоб..доказательства?а мне кажется, а ссылки искать я не хочу..

Да не какого отношения этот клоун (лёха петров) к Оренам не имеет и к ипотеке тем более. Мужики просто не обращайте на него внимание.

Все понятно с лехой петровым, который Оренбург, Чкалова пишет с маленькой буквы, а себя - с большой...

Авиатор, штат оренов 2650 человек. Для вас одинаково звучит задержка или возврат? Или вы только знаете оклад и зар.плата? И что делать с преподами, которые взятки не берут? Какой был индекс у капицы старшего? И чем вам ту не подходет, ведь он заглох? Ведь не пилоты его заглушили?

дядя изя, улыбаемся и машем

bezumnii-aviator:

Доцент 25 это не молодой?когда по вашему семью заводить?

Молодые нас не спрашивают, когда заводить семью.
И я не спрашивал.
Когда взрослый, когда знаете , где жить, на что- тогда и заводите.
Можно и с родителями. А то бывает ноют потом: тесно нам. Еще смешнее: тесно
в вашей бывшей квартире (родители переехали в другую, оставив молодым свою).
Запросы планировать надо с учетом зарплаты - а не ноборот.
Жизнь детей вааще не планирую : взрослые.
Как только стали ездить на отдых за рубеж - значит, все остальное есть.

Доцент отдых за рубежом не показатель.турция и египет дешевле чем крым и сочи при прочих равных.жить по зарплате?ок ну попробуйте пожить на 10 тыс в месяц при этом работая а на 20 содержать семью .а еще лучще с зарплатой этой заработайте хотя бы на однушку панельку в долгопрудном лобне или химках.а потом другим нравоучения читайте.вы выросли в тепличных условиях ссср где вам давали общаги и квартиры и зарплата даже у молодого позволяла нормально семью содержать. Итак доцент расскажите нам как имея зарплату в 35 ну пусть 45 тыс.живя в съемной каартире за 15-20тыс.накопить хотябы на однушку которая стоит от 2 млн руб.и то если и купите еетак сразу машину покупайте иначе на работу просто не доберетесь. Просветите нас неразумных.
По ту 95 леха вам ответил.коли тупой и не поняли ваши проблемы.однако он не подходит.итак какие вс упали по вине итп?четко и однозначно установлено расследованием. ваши домыслы не интересуют.
Так откуда цифра в 100 с лишком управленцев на борт у оренов?

bezumnii-aviator:

Отвечаю на Ваши вопросы, хотя я не учитель. (учителем был мой папа).
Так что можете совсем на мои слова не обращать внимания.
ОТдых за рубежом (также как и в Крыму, Сочи означает, что у молодых все есть
(или они расчитывают на родителей). Отдохнуть можно слегка и в Подмосковье.
По зарплате, по деньгАм. У пруда, у речки.
На 10 тыс, думаю, прожить можно только в Рязанской обл при огороде и
вблизи речки (для рыбы).
В съемной квартире с з/п в 35-50 тыс в московском регионе не прожить.
Чего Вас сюда занесло? В Казани, Самаре, Омске летайте/работайте. Не знаю,
в Воздвиженке осваивайте профессию техника самолета. Сюда приезжайте с профессией.
Без помощи родителей, которые жили в тепличных условиях в СССР и пахали за гроши ,
как папы Карлы, молодым трудно прожить.
Так что не надо пыжиться и кричать: я все сам!

доцент-79:

А где летать в Самаре, Казани и Омске? Во-первых там своих специалистов достаточно. В Самаре вообще с работой атас.
Во-вторых, есть средняя зп по региону, никто в Казани ни будет платить "московскую" зарплату.
В-третьих, что взять с родителей, которые получают те же 20-25 тыр? Ждать от них помощи почти равносильно грабежу

А где летать в Самаре, Казани и Омске? Во-первых там своих специалистов достаточно

Вы хотите, чтобы я еще блеснул знанием географии?
Как стать специалистом? Учитесь. Не отдыхая. Ужимаясь. Во всем.
Моя пенсия недавно стала 25 тыр. Детям помогал при получении образования.
Теперь они сами.
Ну значит, Вам не судьба стать авиатехником. Идите в юристы. ЖенИтесь попозже.
Мой папа женился в 35 лет (после ВОВ).
Я, кстати, тоже . Правда без войны. Так получилось.
Главное, честно платить алименты.))))))
Не обижайтесь. Жизнь сложная штука. Всех нужных советов Вам никто не даст.

доцент-79:

Мне не понятен ваш совет. Терпеть и ждать пока воздастся? Типа Он терпел и нам велел? Безусловно согласен, сидя в кресле не добьешься ничего. Но что человек получит после годов впахивания? Инженерную должность с зарплатой на 10-15 тыр больше, но с несравнимо большим уровнем ответственности. Я прошел стадию техника и теперь тружусь как инженер, я очень люблю свою работу, но если бы мне платили 40000, то финансы продавили бы энтузиазм.

Безумный авиатор, набрал в яндексы аварии. Выдало мне шесть потеряных самолетов. Например 4 июля су34. Не раскрылся парашут, самолет выкатился за пределы впп и перевернулся. Наверно пилот виноват, что укладчик парашутов во время укладки сопли жевал. Откоментируйте это.

Доцент хотите открою секрет?после вуза я рассылал резюме в 7 городов.от москвы до дв от тюмени до югов.угадайте откуда ответ пришел?
Потому и едут что по регионам работа не вмегда есть.а цены хоь и не московские нои зп не московская.и результат ненамного легче.думаете отчего нацпер общагу завел?москвичеи уже не найдешь на такую зп.вот и едут с регионов.
Женится при тактх раскладах вам светит лет в 50 60 если по вашему жить.
Отдых у озера?а на чем вы туда ездить будете?электричками?или все такт дачку прикупить?
Эх если бы инженером...хотя бы 1 класс получить.это уже неплохо бы.там денег более менее 60 70вроде как говорят.но его тоже влучщем случае лет через 10.

Communist63:
Простой пример. Даже в советское время не все и у всех все получалось сразу.
Наш коллега старший инженер НИИ (электроника на космос ) не смог дождаться квартиры
от нашего НИИ, ушел гл. энергетиком на хлебозавод. Говорят лет 20 процветал.
Теперь не знаю
Подруга не могла ждать очереди в Мск, с МИЭТовски образованием. Пошла а работать
в ЖЭК за служ. квартиру.
Другая, не работая по разным причинам последние 20 лет, пошла в регистратуру
поликлиники. И справиласью. (20 22 тыр)
А до того получала пособие по безраб -4900 руб.
Все бывает!

В отличие от вас по военным самолетам и парашютам не спец потому и комментировать не смогу.только странно что без парашюта вс не может сесть нормально.отказ техники я так понимаю не знаком?
Так леха где вы взяли чтсло в 120 помнится управленцев на борт коим так хлестко орнов обвиняли?

доцент-79:
Мораль сей басни такова: кому-то повезло, а кому-то нет. Я тоже знаю массу примеров, когда человек погнался за длинным рублем и прогорел. Это просто вопрос везения. Мы говорим о тенденции: ИТС всегда идет в хвосте.