Мобильная версия
Войти

Экраноплан СДП-09 конструктора В.В.Суржика.

 ↓ ВНИЗ

12345

IgorIrkyt
Старожил форума
29.01.2016 13:50
К сожалению так и не доведённый до ума Иркутский экраноплан.
http://www.redov.ru/transport_ ...
В настоящее время находится на учебном аэродроме ИАТУ ГА:
http://russianplanes.net/id135264,
http://russianplanes.net/id131849,
http://russianplanes.net/id131852.
IgorIrkyt
Старожил форума
29.01.2016 14:03
http://aviadejavu.ru/Site/Craf ...
К сожалению реально эксплуатируемых экранопланов разных типов очень мало.
Почему экранопланы не пошли в серию?
IgorIrkyt
Старожил форума
29.01.2016 14:23
У СДП-09 в авиакатастрофе погиб инвестор Павел Скороходов...
http://baikal-info.ru/sm/2004/ ...
Valentin_N
Старожил форума
29.01.2016 14:26
Почему экранопланы не пошли в серию?

Слишком много недостатков, которые перевешивают достоинства. Уже здесь обсуждали не раз.
IgorIrkyt
Старожил форума
29.01.2016 14:46
Да уж недостатки у экранопланов есть...

У соседей в Улан-Удэ тоже чюдо-юдо не достроили http://russianplanes.net/id177421.
IgorIrkyt
Старожил форума
29.01.2016 16:05
Выходит "Caldina" зря пострадала http://russianplanes.net/id149834?
Sever131
Старожил форума
29.01.2016 16:43
А чудо юдо из У У случайно не на воздушных подушках? На фото горизонтальные винты просматриваются
IgorIrkyt
Старожил форума
29.01.2016 19:02
И всё таки экранопланы будут развиваться http://www.youtube.com/watch?v ...
и у них должно быть будущее http://www.youtube.com/watch?v ...
IgorIrkyt
Старожил форума
03.04.2016 20:00
Пока ещё находиться на учебном аэродроме ИАТУ ГА.
Хотя здесь время от времени кого ни будь режут http://russianplanes.net/id186487 ...
горын
Старожил форума
10.09.2016 19:37
IgorIrkyt

И всё таки экранопланы будут развиваться

тема достойна отдельной ветки:

https://topwar.ru/83125-rossiy ...
Пресс-служба Концерна радиоэлектронные технологии сообщила, что российские специалисты завершили проектирование нового морского экраноплана А-050, который будет комплектоваться авионикой полностью российского производства, а также современным навигационно-пилотажным комплексом, который был разработан в НИИ авиационного оборудования (НИИАО), сообщает газета «Взгляд».

Центральное конструкторское бюро по судам на подводных крыльях имени Алексеева уже завершил создание эскизного проекта. Ранее предприятие сообщило о скором начале строительства первого 54-тонного экраноплана новой серии А-050.

По словам председателя совета директоров ЦКБ Георгия Анцева, «уровень подготовки проекта на сегодняшний день таков, что предприятие готово начинать строительство головного образца».

По словам председателя совета директоров ЦКБ Георгия Анцева, «уровень подготовки проекта на сегодняшний день таков, что предприятие готово начинать строительство головного образца».

Он подчеркнул, что «А-050 имеет очень хорошие аэрогидродинамические характеристики, и экраноплан уже успешно прошел испытания в аэродинамической трубе и на гидроканале.

Георгий Анцев подчеркнул, что экраноплан А-050 будет оснащаться полностью российской авионикой и современным навигационно-пилотажным комплексом, который разрабатывался совместно с НИИ авиационного оборудования.

По его словам, одновременно с этим ведутся переговоры с потенциальными заказчиками экраноплана. Анцев подчеркнул, что экраноплан идеально подходит для использования в интересах Федеральной пограничной службы, Федеральной службы охраны, МЧС и патрулирования ближней зоны в интересах ВМФ РФ....
горын
Старожил форума
10.09.2016 20:43

https://rns.online/military/Po ...
«Траектория полета космических кораблей, запускаемых с Восточного, на этапе выведения будет в основном проходить над водной поверхностью. Поэтому используемые сегодня на Байконуре в поисково-спасательном обеспечении стартов вертолеты и самолеты не подойдут. Решено для этих целей использовать экранопланы», - сообщил один из собеседников агентства.

Он напомнил, что первый пилотируемый запуск с Восточного планируется осуществить в 2023 году. «Сейчас в стадии завешения технический проект экранопланов, предназначенных, в частности, для Восточного. Есть уверенность, что к началу 20-х годов нужные аппараты будут готовы», - сообщил собеседник агентства.

Он отметил, что в нижегородском Центральном конструкторском бюро по судам на подводных крыльях имени Р.Е.Алексеева идет строительство опытного головного аппарата проекта 09000.

В свою очередь, в авиапроме RNS сказали, что экранопланы для Восточного смогут, в частности, садиться на воду и взлетать с воды при пятибальном шторме. Аппараты будут способны находиться в полете до 5 часов и иметь радиус полета в 3000 км. Экраноплан будет на перевозку примерно 400 человек.
Расс2
Старожил форума
10.09.2016 22:37
горын

https://rns.online/military/Po ...
«Траектория полета космических кораблей, запускаемых с Восточного, на этапе выведения будет в основном проходить над водной поверхностью. Поэтому используемые сегодня на Байконуре в поисково-спасательном обеспечении стартов вертолеты и самолеты не подойдут. Решено для этих целей использовать экранопланы», - сообщил один из собеседников агентства.

Он напомнил, что первый пилотируемый запуск с Восточного планируется осуществить в 2023 году. «Сейчас в стадии завешения технический проект экранопланов, предназначенных, в частности, для Восточного. Есть уверенность, что к началу 20-х годов нужные аппараты будут готовы», - сообщил собеседник агентства.

Он отметил, что в нижегородском Центральном конструкторском бюро по судам на подводных крыльях имени Р.Е.Алексеева идет строительство опытного головного аппарата проекта 09000.

В свою очередь, в авиапроме RNS сказали, что экранопланы для Восточного смогут, в частности, садиться на воду и взлетать с воды при пятибальном шторме. Аппараты будут способны находиться в полете до 5 часов и иметь радиус полета в 3000 км. Экраноплан будет на перевозку примерно 400 человек.
о есть при запуске в Восточного предполагается спасать человек 100 космонавтов
раз экраноплан будет на 400 человек? Типа 3 спасателя на одного космонавта
IgorIrkyt
Старожил форума
14.09.2016 19:41
В свою очередь, в авиапроме RNS сказали, что экранопланы для Восточного смогут, в частности, садиться на воду и взлетать с воды при пятибальном шторме. Аппараты будут способны находиться в полете до 5 часов и иметь радиус полета в 3000 км. Экраноплан будет на перевозку примерно 400 человек.

Судя по всему готовиться очередной и грандиозный по своим масштабам проект по отмыванию государственных средств: "Проект-Экраноплан"...

ФаУст
Старожил форума
14.09.2016 20:17
Расс2
о есть при запуске в Восточного предполагается спасать человек 100 космонавтов
раз экраноплан будет на 400 человек? Типа 3 спасателя на одного космонавта
Нет. 400 человек будут пилить бабки, а реальную выгоду получат от силы 100.
Дема
Старожил форума
15.09.2016 10:30
Опять экранопланные фантазии. Интересно, как чудо-экраноплан будет летать над дальневосточными морями, где осенью-зимой волна под 8 метров -постоянное и обычное явление? Явно кому-то хочется бабла попилить под патриотический экстаз про экранопланные чудеса. Этих экранолпанных фантазеров сунуть в пятибальный шторм хотя бы в Японском море, , чтобы они посмотрели как туда сядет и оттуда взлетит их чудо-экранопланный аппарат .
neantichrist
Старожил форума
15.09.2016 11:40
2 Дема
ну не "под 8 М" у нас волна, даже в ОЗП, но бывает. Не без этого.
В связи с появлением инфы, что уже "проектируют и вот-вот построят..." вспоминается чудище экранопланное на Каспии (в конце 80-х??) и песня "..будут дети у нас, всё опять повторится сначала!".
Хорошего всем вечера.
Eagle
Старожил форума
15.09.2016 12:08
Вот почему они не летают
https://www.youtube.com/watch? ...
neantichrist
Старожил форума
15.09.2016 13:31
Eagle
Вот почему они не летают
https://www.youtube.com/watch? ...
Спасибо, весьма наглядно.
Звуковая дорожка к видео со словами,
"Аппарат показал себя управляемо, устойчиво, предсказуемо"
наверно, из другого кино?
Х-80
Старожил форума
17.09.2016 10:27
У нас на Пироговском вдхр постоянно идут испытания Буревестников (ГК Буковский)
613445
Старожил форума
17.09.2016 10:37
Eagle
Вот почему они не летают
https://www.youtube.com/watch? ...
*******
ну, вообще-то это экранолёт. Они же мелкой серией делают экранопланы. Последняя фраза о надёжности относится к ним. Жур..."удачно" порезали полный файл.
IgorIrkyt
Старожил форума
19.09.2016 19:50
Дема
Опять экранопланные фантазии. Интересно, как чудо-экраноплан будет летать над дальневосточными морями, где осенью-зимой волна под 8 метров -постоянное и обычное явление? Явно кому-то хочется бабла попилить под патриотический экстаз про экранопланные чудеса. Этих экранолпанных фантазеров сунуть в пятибальный шторм хотя бы в Японском море, , чтобы они посмотрели как туда сядет и оттуда взлетит их чудо-экранопланный аппарат .

Экранопланы судя по всему тупиковая ветвь в развитии авиации...
Проблемы с устойчивым полётом и громадное количество препятствий в виде кораблей, яхт и прочих катеров...
Не со всей мощью СССР, не тем более у америкосов с их неограниченными военными бюджетами https://www.youtube.com/watch? ...
ничего кроме опытных образцов не создано!
А в данный момент в полунищей стране экранопланные фантазии и вовсе выглядят как полный бред...
ФаУст
Старожил форума
19.09.2016 20:01
А в данный момент в полунищей стране экранопланные фантазии и вовсе выглядят как полный бред...
===
Именно в полунищей стране экранопланы и имеют шанс.
Денег нет, держаться не за что, все вкусные места уже заняты, а хочется...
Тут пойдут и экранопланы, и дирижабли, и торсионные поля.
613445
Старожил форума
20.09.2016 16:43
IgorIrkyt
.. где осенью-зимой волна под 8 метров -постоянное и обычное явление? Явно кому-то хочется бабла попилить под патриотический экстаз про экранопланные чудеса...
****
А кто-то обязывает экранопланы это проделывать? И какой смысл?
---------
Проблемы с устойчивым полётом...
*******
нет там никаких проблем с этим.Ошибка конструктора на одной опытной модели не говорит ни о чём
-----------
и громадное количество препятствий в виде кораблей, яхт и прочих катеров...
******
рассказать Вам о аппаратуре типа локатор?

А в данный момент в полунищей стране экранопланные фантазии и вовсе выглядят как полный бред...
********
кому бред, а кто-то на СВОИ деньги занимается любимым делом, да ещё и продаёт чуток.
Ан-дрр-ееч
Старожил форума
21.09.2016 09:31

Что ? Лучше бобло вкладывать сюда??
8 яхт российских миллиардеров в мировом топ-100 (фото)
https://slon.ru/calendar/event ...

Или в золотую молодёжь ??
а то , Мажоры зажрались конкретно!

Чубайс — Первое, о чём я хотел сказать: у нас очень много денег! Их совсем много, — заявил глава корпорации. Госкорпорация устроила своим менеджерам пир во время кризиса.

Сотни примеров , где деньги.




Тут хоть мужики чего-то делают. Ведь они бобло не пилят и им государство
не помогает. Ребята энтузиасты .
Дема
Старожил форума
21.09.2016 10:27
613445
IgorIrkyt
.. где осенью-зимой волна под 8 метров -постоянное и обычное явление? Явно кому-то хочется бабла попилить под патриотический экстаз про экранопланные чудеса...
****
А кто-то обязывает экранопланы это проделывать? И какой смысл?
---------
Проблемы с устойчивым полётом...
*******
нет там никаких проблем с этим.Ошибка конструктора на одной опытной модели не говорит ни о чём
-----------
и громадное количество препятствий в виде кораблей, яхт и прочих катеров...
******
рассказать Вам о аппаратуре типа локатор?

А в данный момент в полунищей стране экранопланные фантазии и вовсе выглядят как полный бред...
********
кому бред, а кто-то на СВОИ деньги занимается любимым делом, да ещё и продаёт чуток.
Расскажите, лучше, как на чудо-экраноплане летать осенью -зимой над Японским морем и Татарским проливом, где волна под 8м-обычное явление. В Охотском море ещё хуже.
Дема
Старожил форума
21.09.2016 10:29
613445
IgorIrkyt
.. где осенью-зимой волна под 8 метров -постоянное и обычное явление? Явно кому-то хочется бабла попилить под патриотический экстаз про экранопланные чудеса...
****
А кто-то обязывает экранопланы это проделывать? И какой смысл?
---------
Проблемы с устойчивым полётом...
*******
нет там никаких проблем с этим.Ошибка конструктора на одной опытной модели не говорит ни о чём
-----------
и громадное количество препятствий в виде кораблей, яхт и прочих катеров...
******
рассказать Вам о аппаратуре типа локатор?

А в данный момент в полунищей стране экранопланные фантазии и вовсе выглядят как полный бред...
********
кому бред, а кто-то на СВОИ деньги занимается любимым делом, да ещё и продаёт чуток.
Забыл ещё добавить, волна под восемь метров, а ещё брызги на столько же вверх летят.
MiGar
Старожил форума
21.09.2016 10:43
Дема
Расскажите, лучше, как на чудо-экраноплане летать осенью -зимой над Японским морем и Татарским проливом, где волна под 8м-обычное явление. В Охотском море ещё хуже.
Дёма, а как рыбаки/моряки/военные плавают при такой погоде?
Дема
Старожил форума
21.09.2016 10:46
MiGar
Дёма, а как рыбаки/моряки/военные плавают при такой погоде?
Молча. Малым ходом, носом к волне штормуют. А экранопланные энтузазисты намереваются по такой волне летать на высоте 5м со скоростью 500 км в час.
Дема
Старожил форума
21.09.2016 10:50
А ещё лучше в такую погоду прятаться где-нибудь под японским или приморским берегом.
MiGar
Старожил форума
21.09.2016 10:53
Дема
А ещё лучше в такую погоду прятаться где-нибудь под японским или приморским берегом.
Вот, второй ответ правильный. а теперь шевелим извилинами: если флот по бухтам прячется - какого хрена лезть на зкраноплане?
Дема
Старожил форума
21.09.2016 11:00
MiGar
Вот, второй ответ правильный. а теперь шевелим извилинами: если флот по бухтам прячется - какого хрена лезть на зкраноплане?
Извиняйте, а как вы с супостатом воевать собираетесь? На аппарате который всю зиму на привязи стоять будет в базе по причине волнения в море ? Изволю напомнить, что самолет-ракетоносец совершенно не зависит от того, какая волна в море. Взлетел и полетел, куда надо. Кстати флот не всегда по бухтам прячется, бывает, что некуда прятаться , или лихой капитан сдуру в шторм влезет.
MiGar
Старожил форума
21.09.2016 11:06
Дема
Извиняйте, а как вы с супостатом воевать собираетесь? На аппарате который всю зиму на привязи стоять будет в базе по причине волнения в море ? Изволю напомнить, что самолет-ракетоносец совершенно не зависит от того, какая волна в море. Взлетел и полетел, куда надо. Кстати флот не всегда по бухтам прячется, бывает, что некуда прятаться , или лихой капитан сдуру в шторм влезет.
Не надо свистеть военных песен: и у всепогодных ракетоносцев есть ограничения. Военные корабли в шторм идут в море?
lednab
Старожил форума
21.09.2016 11:11
ФаУст
А в данный момент в полунищей стране экранопланные фантазии и вовсе выглядят как полный бред...
===
Именно в полунищей стране экранопланы и имеют шанс.
Денег нет, держаться не за что, все вкусные места уже заняты, а хочется...
Тут пойдут и экранопланы, и дирижабли, и торсионные поля.
Когда к управлению, и соответственно, распределению средств на нац. проекты, точки роста, прорывные направления и прочие инновации в любой стране приходят спецы не имеющие понятия, почему патенты на "вечные двигатели" не рассматриваются по всему миру уже давным давно, самое время для продвиженцев "торсионных полей" и прочих Распутиных.
Обычно это к закату...
Дема
Старожил форума
21.09.2016 11:12
MiGar
Не надо свистеть военных песен: и у всепогодных ракетоносцев есть ограничения. Военные корабли в шторм идут в море?
Однако на высоту волны в море-океане у самолетов-ракетоносцев нет. Тем более, что погода на берегу часто может быть тихой, в то время как в море полнейший шторм. Так что сами не свистите песен дяде, который срочную служил в Монгохто, а в более поздние годы имел радость работать мотористом на теплоходах торгового и рыболовного флота в дальневосточных морях.
lednab
Старожил форума
21.09.2016 11:17
Военные корабли во время шторма НЕ ИДУТ в море https://ria.ru/incidents/20040 ...
А вот днями показывали совместные учения с китайцами. Так там по случайному совпадению практически штиль.
MiGar
Старожил форума
21.09.2016 11:22
Дема
Однако на высоту волны в море-океане у самолетов-ракетоносцев нет. Тем более, что погода на берегу часто может быть тихой, в то время как в море полнейший шторм. Так что сами не свистите песен дяде, который срочную служил в Монгохто, а в более поздние годы имел радость работать мотористом на теплоходах торгового и рыболовного флота в дальневосточных морях.
Смысл сравнивать ракетоносцы с экранопланами? Гражданские тоже летают над морем с любой волной и что?
Дема
Старожил форума
21.09.2016 11:22
lednab
Военные корабли во время шторма НЕ ИДУТ в море https://ria.ru/incidents/20040 ...
А вот днями показывали совместные учения с китайцами. Так там по случайному совпадению практически штиль.
Где учения, не припомните? Насколько слышал из телевизора, где-то на югах , ближе к тропикам, пока ещё начались постоянные осенние шторма.
Дема
Старожил форума
21.09.2016 11:25
MiGar
Смысл сравнивать ракетоносцы с экранопланами? Гражданские тоже летают над морем с любой волной и что?
Конечно смысл. Ероплан-ракетоносец , независимо от волны на море, полетел, и пульнул ракетой, ежель надо будет. А чудо-экраноплан будет стоять в базе и ждать у зимнего моря погоды.
MiGar
Старожил форума
21.09.2016 11:29
Дема
Конечно смысл. Ероплан-ракетоносец , независимо от волны на море, полетел, и пульнул ракетой, ежель надо будет. А чудо-экраноплан будет стоять в базе и ждать у зимнего моря погоды.
Да Вы - милитарист, батенька, прям ястреб. А поморщить лоб и попробовать использовать в других сферах никак?
lednab
Старожил форума
21.09.2016 11:38
Дема
Где учения, не припомните? Насколько слышал из телевизора, где-то на югах , ближе к тропикам, пока ещё начались постоянные осенние шторма.
Да вот тут, например, можете своими глазами потрогать https://www.youtube.com/watch? ...
саил
Старожил форума
21.09.2016 11:40
Расскажите, лучше, как на чудо-экраноплане летать осенью -зимой над Японским морем
====
Ну а речные суда, тоже- "в чем был провал?". Как им зимой по замерзшим рекам ходить..
lednab
Старожил форума
21.09.2016 11:44
MiGar
Да Вы - милитарист, батенька, прям ястреб. А поморщить лоб и попробовать использовать в других сферах никак?
Ну, например, уголёк в Петропавловск на зиму забрасывать...
От темы уклонились: Возрождение экранопланов в связи с надобностью спасения космонавтов из бушующего океана.
Тут и толочь то нечего. НАСА согласовывала посадки своих астронавтов на воду строго с небесной канцелярией и не парилось.
MiGar
Старожил форума
21.09.2016 11:47
lednab
Ну, например, уголёк в Петропавловск на зиму забрасывать...
От темы уклонились: Возрождение экранопланов в связи с надобностью спасения космонавтов из бушующего океана.
Тут и толочь то нечего. НАСА согласовывала посадки своих астронавтов на воду строго с небесной канцелярией и не парилось.
Про уголёк не знаю, а на рыбалку мотаться - самое то.
А чего упираться только в спасение космонавтов?
lednab
Старожил форума
21.09.2016 11:58
саил
Расскажите, лучше, как на чудо-экраноплане летать осенью -зимой над Японским морем
====
Ну а речные суда, тоже- "в чем был провал?". Как им зимой по замерзшим рекам ходить..
Да что там зимой! Вы только посмотрите на карту района, где водятся деньги, что бы поднять этот проект на промышленные масштабы. Обратите внимание на русла тамошних рек.
И как? Ж не запотеет отрабатывать все загогулины и глухие (не просматриваемые никаким локатором) повороты? Да ещё и топляков там не меньше чем муксуна плавает...
lednab
Старожил форума
21.09.2016 12:03
MiGar
Про уголёк не знаю, а на рыбалку мотаться - самое то.
А чего упираться только в спасение космонавтов?
Патамушта выше упомянуто, что тема возрождения (финансирования)пром производства этих амфибий возрождается именно в связи с новой космической программой. А для рыбалки? Да кто ж Вам запрещает. Дерзайте...
MiGar
Старожил форума
21.09.2016 12:14
lednab: "А для рыбалки? Да кто ж Вам запрещает. Дерзайте..."

У нас масштабы не те. Брат вон мотоцикл на воздушной подушке кумекает - посмотрим.
neantichrist
Старожил форума
21.09.2016 12:32

Активность ребят, которые "за свой счет" что-то мастырят, а потом еще и продают - дело хорошее, но к нуждам обороны страны, охраны границы и к прочим БЮДЖЕТНЫМ делам - не относится.
Бюджет - это же план.
И что мы читаем о Плане?
//Анцев подчеркнул, что экраноплан идеально подходит для использования в интересах Федеральной пограничной службы, Федеральной службы охраны, МЧС и патрулирования ближней зоны в интересах ВМФ РФ....//
Тратить деньги на НИОКР и тем паче на стройку этого "симбиоз полета и парения" без потребностей, без ТЗ, значит просто удовлетворять чьи-то хотелки.
Эти потребности, которые хочет закрыть тов. Анцев - уже закрыты. Другими средствами, для которых создана определенная инфра. И на которые уже тратятся деньги.

Теперь давайте увеличим экропланно количество этих сил и средств.
Товарищ Анцев!
Конечно, можно каждый пограннаряд и взвод МЧС и берег.охрану усадить на симбиоз планер-судно-самолет.
А ФСО - вообще святое. Столько ризиденций с моря охранять - не переохранять. Тот же Форос, не к ночи буде помянут. Или б.Боярина - только на икра-на-плане! Вот и г.Плес с реки надо прикрывать!
Тут главное что? Следить, чтоб кила не вылезла у бюджета нашей страны от этой пересадки на передовое средство планирования над поверхностью морей и океанов.

613445
Старожил форума
21.09.2016 16:57
lednab
Ж не запотеет отрабатывать все загогулины и глухие (не просматриваемые никаким локатором) повороты? Да ещё и топляков там не меньше чем муксуна плавает...
******
ужос! И как на крыльях, подушках, глиссерах ходили?Видео хоть смотрели? На какой высоте экранолёт шёл? Крутые у Вас топляки однако...
У экранолёта есть свойство, если его заложили, при хорошей мощности СУ он может набирать высоту.Некий экземпляр (ещё в СССР) набирал метров 100 (на глаз).Правда и расход горючки возрастает не хило....Но прыгать можно легко.
lednab
Старожил форума
21.09.2016 17:24
613445
lednab
Ж не запотеет отрабатывать все загогулины и глухие (не просматриваемые никаким локатором) повороты? Да ещё и топляков там не меньше чем муксуна плавает...
******
ужос! И как на крыльях, подушках, глиссерах ходили?Видео хоть смотрели? На какой высоте экранолёт шёл? Крутые у Вас топляки однако...
У экранолёта есть свойство, если его заложили, при хорошей мощности СУ он может набирать высоту.Некий экземпляр (ещё в СССР) набирал метров 100 (на глаз).Правда и расход горючки возрастает не хило....Но прыгать можно легко.
Вы видимо не в курсах, что прославленные Метеоры и Ракеты разрезали водную гладь могучими крыльями ТОЛЬКО В СВЕТЛОЕ ВРЕМЯ СУТОК. Ну что ж, бывает...
А насчёт "прыжков" тоже обломс. Не сочтите за труд всё таки взглянуть на карту деньгоносного района https://geographyofrussia.com/ ... и представьте, как эта хреновина будет перепрыгивать 3-5 километровые загогулины с холмиками до 500м высотой и поросшие лесом.
613445
Старожил форума
21.09.2016 17:47
ну и зачем соваться в такую по...у? Других мест вообще нет?На велике никто в болото не лезет вроде и живут...
12345




 

 

 

 

Реклама от YouDo
Смотрите тут - https://youdo.com/lp-clean236991/, полное описание.
Тут https://youdo.com/lp-clean251506/, подробности здесь.
← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru