COPV - это металлокомпозитный баллон
http://www.tsniism.ru/producti ...

COPV - металлокомпозитный баллон
http://www.tsniism.ru/producti ...

Во, человек в теме. Спасибо.

А зачем вы фтыкаете слова, смысл которых не понимаете..."протеже"?
Каким он ко мне боком? Или я к нему?

За каждое сказанное слово...

Если вы тащите на форум чужой глум, холите его и лелеете -- то вы и несете солидарную ответственность за своего протеже.

Отмазки "мопед не мой, я только объяву разместил" -- здесь не работают. Если человек публично цитирует Mein Kampf, то он несет полную ответственность по законам РФ. Се ля ви.

Вот видите. Ваш глум питается вашей демагогией. Прием называется смена аргумента.

Разговор был о вашем протеже и ничтожности его мнения. Ну и вашего, раз уж вы ему верите.
Для обоснования своей точки зрения я привел факты. Вы попытались вывернуться и попросили источник. Получили исчерпывающий ответ.

Нормальный (совестливый) человек хотя бы на время взял тайм-аут, почитать источники, поднять свой уровень. Вы же просто меняете аргумент, как ни в чем не бывало.

Уверен, что если кто-то неленивый расскажет вам о сути Powerwall, вы предпочтете не заметить потраченного оппонентом времени, а станете рассуждать про что-то еще.

Мой добрый совет -- забейтесь хотя бы на время под камень.

Вам указать направление в котором вам пойти?
Вам же объяснили, не надо указывать, что мне делать.
Ну и запомните, когда просят пруф, это просят ссылку, хотя кому я это объясняю:-)Ну и мой добрый совет, будьте проще, а не разговаривайте, "сплевывая через губу"

В предыдущем посте я указал источник The Wall Street Journal Jan. 13, 2015.
Для вашего (и не только вашего, может кому еще интересно) удобства скопипастил слова Маска. Ссылку не дал, потому что материал в онлайне доступен только подписчикам.

Но если хотите посмотреть на забор, за которым дрова, то вот запрошенная ссылка http://www.wsj.com/articles/te ...

Для желающих читать и разбираться больше рекомендую следующий материал http://amigobulls.com/articles ...

Полёты на Марс несут смертельную опасность для здоровья человека, сообщает НАСА

Отправление человека на Марс в нынешнее время является безрассудной авантюрой, заключила Национальная администрация по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (НАСА) США. По мнению специалистов американского космического агентства, уровень радиации в космическом пространстве пока не позволяет осуществлять пилотируемые полёты к Красной планете.
Учёные НАСА указывают на то, что в течение довольно продолжительного путешествия к Красной планете, которое с учётом современного уровня развития технологий должно занять не менее одного года, астронавты, находящиеся на борту космического корабля, получат как минимум по 600 миллизивертов опасной космической радиации. Для сравнения, астронавты, находящиеся на Международной космической станции, получают за шестимесячный срок своего пребывания на орбите примерно по 100 миллизивертов излучения.

http://www.astronews.ru/cgi-bi ...

amikhailov
В предыдущем посте я указал источник... 15.10.2016 18:58


Доброе утро!
уважаемый, в начале апреля на стр.8 ветки для КБТП была процитирована г-та Ведомости с тем же содержанием "...к 20-му году..."
Кстати, Ведомости сослались тоже на WSJ (про-во Теслы за 1-й кв.2015)...

Видите, хватило на полгода.
И вот опять!
"неподдельный интерес к состояни финансов Tesla Motors Inc.!!".
Цикличность, туда ее в качель!

из чего можно сделать вывод :
- цитата из первоклассной газеты помогает на полгода, затем ....
Можно сказать "грустно это".
Но я лично рад за форумчанина КБТП, что ему достаточно всего 2 раза в год прочитать, что Tesla Motors Inc. еще не банкрот ;))

Valentin_N
Опытный боец

ответить
Полёты на Марс несут смертельную опасность для здоровья человека

Радиация не так страшна, как ее малюют. Почти век игр человечества с атомом даром не прошел. Худо-бедно, но научились защищаться даже от ядерных взрывов.

2amikhailov
Маск не собирает деньги на Марс. Он говорит о своем видении колонизации и как это может выглядеть. То есть всего лишь показывает горизонт. Какие претензии?
--
И я говорю о своем видении и тоже пока не собираю средства. Я лишь требую, чтобы сектанты побежали по интернет с вестью, дескать "такой-то собирается строить подводные города - респект ему".

так же, как Маск строил первые носители на свои.
--
Как строил Маск "на свои" - не поленитесь полистать ветку назад. При том, что "носители" те к Марсу не имеют никакого отношения.

Но вряд ли Роскосмос или Филев.
--
И я очень рад, что хоть кто-то в мире не станет заниматься дикими и бессмысленными проектами за безумные суммы.

2amikhailov
http://smoliarm.livejournal.co ...
Но автор реально владеет темой и старается быть объективным.
--
Вот видите, все как просто складывается? Вы находите того, кто поет по вашим "понятиям". Будучи сами не в теме объявляете "в теме" его и во всеуслышание объявляете его объективным. Типичная секта, принимающая на веру проповеди пастора. А я уже показал ранее, как тот пастор подтасовывает цифры.

То, что земная защита поможет от космической радиации - распространенное заблуждение.
Природа с усмешкой смотрит на игрушечные ускорители элементарных частиц людей — на большом адронном коллайдере ими были достигнуты жалкие энергии в 7 TeV для протонов, и 574 TeV для ионов свинца. А с космическими лучами к нам прилетают частицы с энергией 3*10**20 eV, т.е. 300000000 TeV. Откуда берутся такие частицы еще вопрос. В человеко-понятных единицах, это около 50Дж, т.е. в одной элементарной частице энергия как у пули пистолета.

Когда такая частица сталкивается например с атомом свинца радиационной защиты — она просто разрывает его в клочья. Осколки также будут иметь гигантскую энергию, и также будут разрывать в клочья все на своём пути. В конечном итоге — чем толще защита из тяжелых элементов — тем больше осколков и вторичной радиации мы получим. Свинцом можно сильно ослабить только относительно мягкую радиацию земных ядерных реакторов.

Аналогичным эффектом обладает и гамма-излучение высоких энергий — оно также способно разрывать тяжелые атомы в клочья за счет фотоядерной реакции.

И наконец, давайте взглянем на конструкцию рентгеновской трубки:
Электроны от катода летят в сторону анода из тяжелого металла, и при столкновении с ним — генерируется рентгеновское излучение за счет тормозного излучения. Когда электрон космического излучения прилетит к нашему кораблю — то наша радиационная защита и превратится в такую-вот естественную рентгеновскую трубку.

Из-за всех этих проблем радиационную защиту из тяжелых элементов, как на земле — в космосе не используют. Используют защиту большей частью состоящую из алюминия, водорода (из различных полиэтиленов и проч), т.к. его разбить можно только на субатомные частицы — а это намного сложнее, и такая защита генерирует меньше вторичной радиации.
Но в любом случае, от ТЗЧ защиты нет, более того — чем больше защиты — тем больше вторичной радиации от высокоэнергетических частиц.

2Valentin_N
Справедливости ради стоит заметить, что заряженные частицы высоких энергий так же пробьют и магнитосферу Земли, что спасаться от них можно только в метро или шахтах. В полете на Марс больше интересует активность Солнца. Поскольку она циклична, можно подобрать стартовое в окно в период низкой активности, чтобы успеть добраться до Марса и выкопать там хоть какое укрытие. Полет на Марс в первую очередь требует не какие-то громадные корабли для перемещения колонистов, а развернутые средства наблюдения за Солнцем.

Алик-1:
Я лишь требую, чтобы...


ну и как? полегчало?

Алик-1:
Как строил Маск "на свои" - ...При том, что "носители" те к Марсу не имеют никакого отношения.

Вообще, все что делает Маск в СпейсХ со дня основания, сопровождается лозунгом "сделать человечество межпланетным видом".
Об этом говорится, например, вот в этом интервью.
http://hi-news.ru/space/interv ...
Он в РФ зачем летал?
Купить ракеты.
Зачем они ему были?
Ответ есть.Только надо его прочесть и не врать после этого.
Другое дело, что вполне может быть, что он не сможет, не справится, не успеет.
Но! ставил задачу, работал над ней. Вполне.

Алик-1:
И я очень рад, что хоть кто-то в мире не станет... 16.10.2016 11:52
__________
прятать деньги в виолончелях?
Пральна!
В Космас их, сжигать!

Все не то, Марта. Smoliarm написал пост, исходя из своего базового образования. Из любопытства я сделал поиск и обнаружил огромное кол-во его работ в рецензируемых научных журналах. То есть явно человек не хрен с горы.

Вас же, после особо ценных залетов с вашей стороны, несколько раз просили предъявить хотя бы диплом. Поэтому идите и подумайте еще раз, стоит ли бросаться камнями человеку, живущему в стеклянном доме.

Еще раз повторю. Можно соглашаться или не соглашатьсся. Но опровергать чужие аргументы нужно исключительно фактами, а не наклеиванием ярлыков.

P.S. Я рад, что вы поняли шаткость своей позиции в попытке голословно критиковать Фальконы per se. Теперь пытаетесь пугать человечество полетом на Марс. Только Маск здесь при чем?

Алик-1
И я говорю о своем видении и тоже пока не собираю средства. Я лишь требую, чтобы сектанты побежали по интернет с вестью, дескать "такой-то собирается строить подводные города - респект ему"

____

Обращайтесь в Лигу Сексуальных Меньшинств. Или пишите в Спортлото. Д.Б (с)

Подлодка "Сомъ", знатное расследование хрена с горы.

2neantichrist
Вообще, все что делает Маск в СпейсХ со дня основания, сопровождается лозунгом "сделать человечество межпланетным видом".
--
Да вы что, серьезно? Надо бы вас, в качестве эксперимента, сделать "межпланетным видом". Для начала, чтобы вы повисели между планетами с алюминиевой бочке, трясясь от ужаса перед радиацией. Потом очутились на Марсе в такой же бочке посреди пыльной, холодной пустыни с гаечным ключом в руках, занятые починкой агрегата, из-за которого вам через сутки станет нечем дышать, размышляя "что я тут забыл?" Вам хорошо, потому что вас это никогда не коснется.
Прогресс в технике таков, что дирижабли тоже когда-то перевезли тысячи пассажиров. Но их заменили реактивные самолеты, перевозящие больше за одни сутки. А если бежать вперед с лозунгами, то могут увидеть ваш голый зад.

2amikhailov
То есть явно человек не хрен с горы.
--
Вот я о том. В порыве любви к единомышленнику вы примете какую угодно чушь, что соответствует вашим представлениям. Я же могу быть хоть "академик академии наук, директор научно-космического центра, космонавт" - в ваших глазах это не стоит ни гроша.

P.S. Я рад, что вы поняли шаткость своей позиции в попытке голословно критиковать Фальконы per se.
--
Упс... Помнится, мои факты по "Протонам" вы смело игнорировали, потому что они шли вразрез с вашими представлениями. Впрочем, как и покинувший нас Monster и еще шевелящийся neantichrist. Секта может петь только то, что им сказали петь. Шаг в сторону являет полную пустоту.

Алик-1
Я же могу быть хоть "академик академии наук, директор научно-космического центра, космонавт" - в ваших глазах это не стоит ни гроша.
Помнится, мои факты по "Протонам" вы смело игнорировали, потому что они шли вразрез с вашими представлениями.

__________

1. А вы академик? Пока больше похоже на человека со средним специальным образованием еще советских времен. Неумение улавливать суть и обида на весь окружающий мир

2. Какие "факты" и кто игнорировал? Впрочем, результат на табло -- Протоны практически полностью потеряли рынок коммерческих запусков. 2:32 в 2014 году и 3:34 в 2015 -- это против Фалькон/Ариан. И никаких перспектив найти новых заказчиков...

Да, именно что расследование -- анализ имеющихся фактов и построение гипотезы. В отличие от "ненаучных оппонентов", которые пытаются приплести национальность и русофобию.

Я ни разу не специалист по морской тематике. Поэтому внимательно прочел и исходный пост, и критику, и свежий апдейт. Хотите спорить -- пишите автору в его журнале, он отвечает всем вежливо и по делу.

Знаем мы его честный научный диалог.

Говорите за себя, старшина. Но самое главное -- дискуссия о подводной лодке не имеет никакого отношения к Фалькону и возврату 1-й ступени.

Хотите опровергать гипотезы -- идите в ЖЖ.

0.6 зиверт\год ?
Даже при грубом пересчете это около 6 рентген - легкая доза. Мне кажется риск погибнуть например от недостатка кислорода там будет несколько больше :)
Походу мутанты из тотал рекалл будут созданы наяву :)

Алик-1
Надо бы вас, в качестве эксперимента, сделать "межпланетным видом". 16.10.2016 16:39

понятно.
Прочли интервью за 2012 г., сказать нечего, значит - оппонента в Космас...

10мЗв равно примерно одному рентгену. Это если я не ошибаюсь по давности лет. То есть 600мЗв, это уже 60 рентген.
В то же время не совсем корректно писать про накапливаемые эффекты. Как про разовое облучение. Опять же если мне не изменяет память, то годовая доза на человека где-то в районе 4мЗв. А это в 150 раз меньше того, что будет у хомячков Маска. Чувствую я мутации там попрут в полный рост.

Опс.. В порядке ошибся :)
Ну тогда на Марс прилетят хорошо прожаренные тушки :)
Хотя вики дает 3-5 зиверт это повреждения костного мозга в течении 20-30 суток.. У нас дозиметры столько не измеряли - ну до 50 рентген а дальше.. дальше незачем :)
накапливаемая она конечно не совсем то что разовое - но для оценки боеспособности (ну или адаптации на Марсе) вполне.

2amikhailov
Пока больше похоже на человека со средним специальным образованием еще советских времен. Неумение улавливать суть и обида на весь окружающий мир
--
Секта всегда делит всех на "правильных" (т.е. сектантов), заблудших овечек и богохульников. Последним приписывается необразованность, глупость и чреда темных делишек. Раньше обвиняли в продаже души дьяволу, сегодня обвиняют в связи с таинственными кругами. Это единственный путь дискуссии сектанта, потому что он не в состоянии вырваться из навязанных сектой догм.

2neantichrist
Прочли интервью за 2012 г., сказать нечего, значит - оппонента в Космас...
--
Без понятия какие вы интервью читаете, но я вам порекомендую свой принцип: прежде чем давать волю фантазии, примените сначала ее к себе самому. Это отрезвляет.
Я еще как-то понимаю, если б на дворе был 2116 год и мы вспоминали в каком году на Марсе появилась первая жилая база, а также сослаться на впечатления и фотки отработавших там вахту.

Я вам уже сказал -- смотрите на табло. Это объективно. Все остальное малоинтересно.

Всё-таки наиболее реальным видится заселение Марса (или назовем её планета "Железяка" из-за большого содержания железа) таким образом. Никаких людей туда в ближайшие 50 лет не отправят, они будут только в пустую пожирать ресурсы, а вот машины, роботы в самый раз. Им и холод и отсутствие кислорода только на пользу. Первым делом будут собирать железо с поверхности Марса магнитными катками и отливать из них тяжелые детали машин которые с Земли доставлять накладно (ковш экскаватора, гусеничные траки), и уже тяжелой техникой строить более мощные сооружения, заводы, домны и т.п

хех и никто не скажет на кой вам марс
простой казалось бы вопрос...

## хех и никто не скажет на кой вам марс
простой казалось бы вопрос... ##

Ну как же, чтобы не держать все яйца в одной корзинке. Землю ведь может метеорит укокошить.
Разве не очевидно?

2amikhailov
Я вам уже сказал -- смотрите на табло. Это объективно. Все остальное малоинтересно.
--
Не теряйте таб... лицо. Будет новая проповедь пасторов и вам будет шанс расширить свое мировозрение.

Какое-то Hi-News объявляет: "достоверно известно, что он (Маск) хочет вывести человечество в космос, открыв эпоху космического туризма"
http://hi-news.ru/tag/elon-mask
Вот так 6 космических туристов (один 2 раза)) и Virgin Galactic (10 тестовых полетов) пропали в дыму деятельности Маска, который не создал пилотируемого корабля, не вывел в космос ни одного человека и не одного туриста, но зато авансом получил звание зачинателя целой эпохи. Но это мало интересно, потому что Hi-News волнует счетчик посещений для рекламодателей. Зато хомячок запасется той фразой, чтобы обязательно ее вбросить, посетовав, что кроме батуда у нас ничего предложить не могут.
Похожая ситуация была в СССР, где с утра до вечера, по всем каналам долбили, что Ленин гениален - в таком шуме даже критически настроенные начинали обнаруживать признаки гениальности. Что говорить про хомячков, которые желают слышать про изобретения Маска, а проект пилотируемого облета Марса Дениса Тито им не интересен. Кто это? - спросит сектант. А, между прочим, Тито стал космическим туристом, когда SpaceX еще не существовала. Вот такие блины пекут в секте Светлейшего, попирающего сапогами Солнечную систему.

2kentok
Разве не очевидно?
--
Совсем нет. Марс тоже может укокошить. Зато куда перспективнее терраформировать Венеру. Размеры - земные. Начинать можно хоть сейчас, все равно условия на ней тяжелы даже для автоматических аппаратов.

При оценке 0.6 Зв/год и заявленном времени полета 80-150 суток получаем 0.15-0.3 Зв. Это не пустяк, но нижний предел лучевой болезни - 0.75 - 1 Зв.

kentok
мне на самом дело не много и надо, ответ устроил, ставлю на китайцев они будут первые ну или с кем то вместе...

Секта на Марс уже улетела?

А когда у нас запуск Falcon Heavy?

Heavy в следующем году

А в ноябре?

Зато куда перспективнее терраформировать Венеру. Размеры - земные. Начинать можно хоть сейчас

Интересно, как? Температура поверхности около 500 градусов, давление атмосферы - 90 атмосфер. Не говоря уже о составе этой атмосферы...

я тут слежу, если у кого есть достойнее ссылка киньте пож-та

http://sibirica.su/potaynaya-d ...

rtq
При оценке 0.6 Зв/год и заявленном времени полета 80

ну 80 суток это вообще фантастика, кто способен такие разгонные и тормозные характеристики обеспечить, как был пилотируемый полет на Марс утопией в 70 годах, так на сегодня и остался.

Без командира Бтп лететь? низачто ;)

Ну я-то на Марс не полечу, у него еще двигатель на пердячем пару полностью не освоен.

http://www.spacex.com/sites/sp ... стр 37