flyby:

Собственно вопрос: кто и на каком основании имеет право досматривать самолёт в иностранном аэропорту? Т.е. не инспекция SAFA, прошу не путать, а именно досмотр, возможно с собаками. Ссылки на соответствующие документы приветствуются.



Ссылок конечно не приведу, но могу предположить что это регламентируется регламентами/наставлениями/инструкциями по авиационной безопасности авиакомпании и аэропорта. Инициатор - любая сторона.

sbb:

Ссылок конечно не приведу, но могу предположить что это регламентируется регламентами/наставлениями/инструкциями по авиационной безопасности авиакомпании и аэропорта. Инициатор - любая сторона.

да не... всё проще... припираются какие-то люди с бэйджиками полиции или секьюрити и начинают что-то искать без объяснений. Как их грамотно послать, на какой документ опереться, чтоб не спровоцировать международный скандал? Самолёт - это суверенная территория или как? должно быть постановление суда, присутствие консула... наконец?

В DME работает замечательный спаниель Кокос, всеобщий любимец. Приходит не спрашивая, и все рады его "досмотру":)

Гражданское воздушное судно не является суверенной территорией.

Александр46, прошу ссылку на документ.

К сожалению, не могу привести ссылку.... При подготовке к международным полетам в УТЦ преподаватель говорил, ссылаясь на Чикагскую конвенцию. Я и поверил.....Правда, это в прошлом веке было...

Статья 16 Чикагской конвенции http://base.garant.ru/2540490/ ...

Конституция РФ
Статья 67

...Подвижная государственная территория РФ - это корабли, самолеты, космические станции под Государственным флагом РФ, на которых действуют законы РФ...

Конвенция о международной гражданской авиации (Чикагская конвенция)

Статья 10

Посадка в таможенном аэропорту. За исключением того, когда, согласно условиям данной Конвенции или специального разрешения воздушным судам разрешается пересекать территорию Договаривающегося Государства без посадки, каждое воздушное судно, входящее на территорию Договаривающегося Государства, должно, если правила такого Государства этого требуют, совершить посадку в аэропорту, указанном данным Государством, с целью прохождения таможенного и иного досмотра. Выход с территории Договаривающегося Государства такие воздушные суда должны производить с таким же образом указанного таможенного аэропорта. Данные о всех выделяемых таможенных аэропортах должны Государством опубликовываться и сообщаться Организации международной гражданской авиации, учрежденной в соответствии с частью II настоящей Конвенции для передачи всем другим Договаривающимся Государствам.

ключевые слова "ИНОГО ДОСМОТРА"...

Статья 16

Досмотр воздушных судов.Надлежащие власти каждого из Договаривающихся Государств будут иметь право без необоснованной задержки производить досмотр воздушных судов других Договаривающихся Государств при их прибытии или отбытии и проверять удостоверения и другие документы, предписываемые настоящей Конвенцией.

Всем спасибо!

flyby:

Конституция РФ
Статья 67

...Подвижная государственная территория РФ - это корабли, самолеты, космические станции под Государственным флагом РФ, на которых действуют законы РФ...


Если вы летаете на Суперджетах, или В-757 Вим-авиа, то да. Но скорее всего у вас страна регистрации ВС - Бермуды, или Евросоюз, то есть законы РФ на нём не действуют.

Всегда с Тобой, увы... вы правы, надо изучать конституции других государств )))

Но скорее всего у вас страна регистрации ВС - Бермуды, или Евросоюз, то есть законы РФ на нём не действуют.
--
А чьи тогда действуют ? Бермуд ? И в Домодедово тож ?

а вы думали - хоть в Бобруйске

хоть в Бобруйске
--
Т.е, ежели зарегить в Голландии, в Дмд на борту можно на законных основаниях косячОк забить ?

Как их грамотно послать, на какой документ опереться, чтоб не спровоцировать международный скандал? Самолёт - это суверенная территория или как? должно быть постановление суда, присутствие консула... наконец?

Посылать не надо. О "суверенной территории" забудьте.
А вот в суд обращайтесь- особенно когда вам надо через час лететь ....
Вы знаете, ка в США досматривают самолеты?

Всегда с Тобой:

законы РФ на нём не действуют
===
Вы батенька сначала разобрались когда какие законы действуют, когда страны регистрации ВС, а когда страны эксплуатанта ВС. Впрочем для пятницы Ваше сообщение очень в тему, нарочно такое не придумаешь.

саил:

А чьи тогда действуют ? Бермуд ? И в Домодедово тож ?

Бермуды в Домодедово:

Article 83 bis is an amendment to the Chicago Convention that became effective in June 1997. It authorizes Contracting States to make bilateral transfers of safety oversight responsibilities related to the lease, charters, and interchange of aircraft. It gives states a basis and legal framework for entering into bilateral agreements transferring responsibilities under Articles 12 (Rules of the air), 30 (Aircraft Radio Equipment), 31 (Certificates of Airworthiness), and 32 (a) (licenses of Personnel).

Typically, the State of Registry transfers the responsibilities to the state in which the aircraft are to be based (State of Operator).

Article 83 bis allows placement of safety oversight responsibilities with the State that is in a better situation to discharge safety oversight.

Article 83 bis guarantees that bilateral agreements for transfers of oversight responsibilities are recognized by all ICAO States.

Bermuda currently has agreements with:
•Russian, MoT
•Austrian, Austro Control
•Republic of Uzbekistan, Flight Safety Oversight
•Republic of Azerbaijan, State Concern

For a copy of the Article 83 bis and all the other Articles, please view them on the ICAO website www.icao.int

http://www.dca.gov.bm/About/Si ...


Дядя:
Посылать не надо. О "суверенной территории" забудьте.
А вот в суд обращайтесь- особенно когда вам надо через час лететь ....
Вы знаете, ка в США досматривают самолеты?

В США не был, не знаю. Попали на другой территории, интуитивно никого не послали и не залупились, про регистрацию умолчу )))

когда какие законы действуют

Что значит "когда"? По будильнику что ли они действуют?

Всегда с Тобой:

Что значит "когда"? По будильнику что ли они действуют?
===
Ага! Как СЛГ оформлять и пилотские валидировать, то страны регистрации, а как полет организовывать и за полет отвечать, так страны эксплуатанта.

Вы батенька сначала разобрались когда какие законы действуют, когда страны регистрации ВС, а когда страны эксплуатанта ВС

К теме это отношения не имеет....
Если самолет прилетел в страну ХХХ, то все процедуры проверки определяются правилами, принятыми в стране ХХХ. Либо в конкретном аэропорте.
Дёргаться не рекомендую.

К теме это отношения не имеет....
===
Имеет. Если на борту диппочта, решение о ее досмотре не в правах властей аэродрома посадки.

Либо в конкретном аэропорте.
===
Власти аэропорта не имеют права самостоятельного решения о проведении досмотра. Только госорганы.

"Если вы летаете на Суперджетах, или В-757 Вим-авиа, то да. Но скорее всего у вас страна регистрации ВС - Бермуды, или Евросоюз, то есть законы РФ на нём не действуют."

Ещё раз внимательно читаем:


"...под Государственным флагом РФ...", речь идёт государстве эксплуатанта, чей флаг нанесён на ВС, а не о государстве регистрации.

не ну флаг свой можно и на чемодан нарисовать, а американцы часто на трусах свой флаг малюют - это же не значит что ТАМ их законы действуют

У нас действуют!!! Ещё Владимир Владимирович об этом говорил (Маяковский конечно же). и"Без серпа и молота нынче не покажешься в свете".

а разве существует понятие государства эксплуатанта?
государственная принадлежность ВС определяется только по его регистрации - регистрация как раз и является флагом.

должно быть постановление суда, присутствие консула... наконец?

===

жесть какая...)

Lee:

а разве существует понятие государства эксплуатанта?
===
Почитайте Приложения 6 и 13.

Duke Nukem:

должно быть постановление суда, присутствие консула... наконец?

===

жесть какая...)

когда тебе грозят арестом, не то что консула, Господа Бога призвать захочется )))

когда тебе грозят арестом, не то что консула, Господа Бога призвать захочется )))
===

а почему собсна воникло такое желание не пущать?..
вам есть что скрывать на борту?)

Думаю что никто не хочет разделить судьбу экипажа и пассажиров "Когалымавиа". И если принято решение о досмотре самолёта, значит есть на то основание. Мы же ведь, находясь в кабине, не обладаем всей информацией. Возможно был звонок о заложенной бомбе. Возможно только что поступила информация от агента-осведомителя и т.д. Поэтому не надо нервничать и кого-то не пущать. Это очевидные вещи. Позвольте специалистам качественно обеспечить вашу же безопасность. Это тот случай, когда лучше перебдеть, чем недобдеть. Ну а предложение обратиться в суд в этом случае - полная чушь! Интересно, как будет выглядеть исковое заявление. Дело явно проигрышное. Любой суд встанет на сторону БЕЗОПАСНОСТИ.

Duke Nukem:
а почему собсна воникло такое желание не пущать?..
вам есть что скрывать на борту?)

терпеть ненавижу ментов, копов и прочих "начальников шлагбаумов". скрывать нечего, мы чисты перед Богом, законом и совестью, но когда с наслаждением и вожделением шмонают твои грязные майки и трусы, возникает ещё большее отвращение к людям этой гнусной профессии )))

Старый АОНовец:

Позвольте специалистам качественно обеспечить вашу же безопасность. Это тот случай, когда лучше перебдеть, чем недобдеть. Ну а предложение обратиться в суд в этом случае - полная чушь! Интересно, как будет выглядеть исковое заявление. Дело явно проигрышное. Любой суд встанет на сторону БЕЗОПАСНОСТИ.

какая безопасность??? какое обращение в суд??? вы действительно старый... ибо поняли всё с точностью до наоборот. когда к вам приходит собака с милицией, вы будете требовать постановление или нет? а мы чтим уголовный кодекс )))

Статья 182. Основания и порядок производства обыска

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 182]

1. Основанием производства обыска является наличие достаточных данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут находиться орудия, оборудование или иные средства совершения преступления, предметы, документы и ценности, которые могут иметь значение для уголовного дела.

2. Обыск производится на основании постановления следователя.

3. Обыск в жилище производится на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.

4. До начала обыска следователь предъявляет постановление о его производстве, а в случаях, предусмотренных частью третьей настоящей статьи, - судебное решение, разрешающее его производство.

...

15. Копия протокола вручается лицу, в помещении которого был произведен обыск, либо совершеннолетнему члену его семьи. Если обыск производился в помещении организации, то копия протокола вручается под расписку представителю администрации соответствующей организации.

16. Обыск может производиться и в целях обнаружения разыскиваемых лиц и трупов.


хотя в данном самолётном случае действует не УК, а Чикагская Конвенция, неприятный осадок остался )))

flyby:

хотя в данном самолётном случае действует не УК, а Чикагская Конвенция, неприятный осадок остался
===
Вы бы батенька для начала разобрались чем обыск отличается от досмотра.
Прочитать Воздушный кодекс религия не позволила? Или в Гугле забанили? :)))

грязные майки и трусы
===

так возите чистые...)

а Чикагская Конвенция
===

не путайте журналистов))
ни в каком а/п никакая конвенция не действует)

SYS:

Вы бы батенька для начала разобрались чем обыск отличается от досмотра.
Прочитать Воздушный кодекс религия не позволила? Или в Гугле забанили? :)))

настоящий мужик спрашивает не у гугла, а у ясеня с тополем ))) предлагаешь тыкать тупому копу в рожу этим кодексом с конвенцией впридачу? досмотр, обыск... где грань, объясни, если умный, без кодексов?

Duke Nukem:

так возите чистые...)

неделю в чемодане? а на себе?

flyby:
Собственно вопрос: кто и на каком основании имеет право досматривать самолёт в иностранном аэропорту? Т.е. не инспекция SAFA, прошу не путать, а именно досмотр, возможно с собаками. Ссылки на соответствующие документы приветствуются.


да не... всё проще... припираются какие-то люди с бэйджиками полиции или секьюрити и начинают что-то искать без объяснений. Как их грамотно послать, на какой документ опереться, чтоб не спровоцировать международный скандал? Самолёт - это суверенная территория или как? должно быть постановление суда, присутствие консула... наконец?

В США не был, не знаю. Попали на другой территории, интуитивно никого не послали и не залупились, про регистрацию умолчу ))

Это Ваши реплики. Сначала спрашиваете "на каком основании".
допустим ответ: "На основании анонимного звонка о событии, которое может произойти через 15 минут".
Ответ на второй вопрос: Вас удовлетворит решение полиции и прочих бейджиков о досмотре на основании звонка, или будете грудью стоять и требовать консула и решения суда, когда через 15 минут от самолёта только амортстойки могут остаться? Сами же на него и ответили в следующем сообщении. И правильно сделали, что не залупились, хотя бы интуитивно. Ну а в суд обратиться Вам Дядя предложил, а я высказал своё мнение. Или я в силу своей старости опять что-то не так понял?

неделю в чемодане? а на себе?
===

чисто из люботытства в каком порту к вам пришли на борт
и стали в них копаться?
если не секрет конешно.

когда тебе грозят арестом, не то что консула, Господа Бога призвать захочется )))

Угроза арестом должна иметь под собой основания. Что не бейджики успели ступить на борт и начали грозить? Что-то не совсем понятно. Или Вы что-то не договариваете или рыльце в пушкУ.

Старый АОНовец, Дядя юморнул слегка:
...А вот в суд обращайтесь- особенно когда вам надо через час лететь ....
или как вы считаете?

Duke Nukem:
если не секрет конешно.

конешно секрет, кто ещё попадёт, если напишет, тоже буду хлопать в ладоши и советовать изучить ВК, УК, все Конвенции и почаще обращаться к гуглу )))

Старый АОНовец:
Что-то не совсем понятно. Или Вы что-то не договариваете или рыльце в пушкУ.

про пушок с рыльцем не надо, старый... вы священник или следователь, что хотите исповедь услышать? однако я не нарах свободно бью по клаве )))

Duke Nukem:

грязные майки и трусы
===

так возите чистые...)



Млять, а по теме?

Да нет, я ни то и ни другое. Такой же как и Вы, небесный труженик. Ваша исповедь мне не нужна. К следователю лучше не надо попадать, а к священнику Вам ещё рано.

Старый АОНовец, и на этом спасибо, мил человек )))

Млять, а по теме?
===

млять , ну по теме так по теме..
правила досмотра в а/п определяются программой авиационной
безопасности аэропотрта, которая в свою очередь
разрабатывается и утверждается авиационными властями
в соответствии с национальной программой авиационной безопасности га.
так вот в ней и прописано кто и когда имеет право
подниматься на борт производить досмотр и тдитп
Соответствует ли она конвенциям, приложениям
и мануалам дело другое и зависит от страны.
у тс в компании начальниканама авиационной безопасности
из бывших ментов? не нассказал наверно кто и что может на борту и какие
есть нбансы в портах?..
продолжает только стюр с касалетками ловить
или бутыль водки у кого отжать...))
по теме?

Duke Nukem:

Млять, а по теме?
===

млять , ну по теме так по теме..
правила досмотра в а/п определяются программой авиационной
безопасности аэропотрта, которая в свою очередь
разрабатывается и утверждается авиационными властями
в соответствии с национальной программой авиационной безопасности га.
так вот в ней и прописано кто и когда имеет право
подниматься на борт производить досмотр и тдитп
Соответствует ли она конвенциям, приложениям
и мануалам дело другое и зависит от страны.
у тс в компании начальниканама авиационной безопасности
из бывших ментов? не нассказал наверно кто и что может на борту и какие
есть нбансы в портах?..
продолжает только стюр с касалетками ловить
или бутыль водки у кого отжать...))
по теме?



Спасибо большое, товарищ Нюкем.
Просто, понятно и, да, по теме.

Duke Nukem:
...у тс в компании начальниканама...

переведите пожалуйста.

переведите пожалуйста.
===

на узбекский?..))

Duke Nukem, на русский или английский и без выебонов, пожалуйста.

ну без выебонов так без выебонов
мне кажется что Начальник ав.безопасности вашей а/к
должен был объяснить что в таком то порту
есть вариант досмотра на борту , кто и как
может это делать и тд итп
нечасто такое встречается вот и спрашивал где.

Duke Nukem, увы... в маленькой (не российской) чартерной компании с обширной географией полётов и парком в три самолёта нет начальника авиационной безопасности, который "должен был объяснить что в таком то порту есть вариант досмотра на борту , кто и как может это делать и тд итп"
поэтому и был задан вопрос от 18/12/2015 [15:43:09]