Hant:
Смоляков: могу Вас тож в книжки отправить )

Книжки люблю, даже читать...
но за базар ответьте все таки, политолог вы наш

SENATOR:

А что тогда можно сказать о доктрине Монро? Если все эти доктрины и концепции американской политики не устаревают, то и она не устарела?

махровая демагогия, в отсутствии, видимо, других аргументов )

SimonJinx
Даже мысли не было гуглить. Я вышла на станции на улицу, и не увидела ни одного белого вокруг себя. В следующую минуту произошло несколько событий примерно одновременно: у меня попросили сигарету (очень в духе наших 90), мне предложили пиццу, в 15 метрах от меня начали избивать девушку (черную черные). Я сразу вернулась в метро и поехала назад.

Как успели передать тело из игила в Турцию не быстро

AirDuct:

А говорят, Израиль может считать деньги и сделать миллион даже на коробке спичек - а тут верная административка по статье 18.1. КоАП, минимум, на 2000 руб., так нет, обошлись предупреждением:

Израиль спокойно отреагировал на ошибочный заход истребителя ВКС РФ: http://news.rambler.ru/world/3 ...
Военный самолет российской авиационной группы в Сирии на милю залетел в воздушное пространство Израиля. Об этом заявил министр обороны страны Моше Яалон.
"Была небольшая ошибка, и (российский - прим. ред.) пилот влетел в наше (Израиля) воздушное пространство на одну милю", - заявил глава израильского оборонного ведомства в эфире радиостанции "Коль Исраэль" ("Голос Израиля").
По его словам, пилота истребителя немедленно предупредили о нарушении, и летчик скорректировал свой курс.
"С ним сразу вышли на связь, он незамедлительно сменил курс и вернулся в Сирию", - отметил Яалон.
Яалон объяснил, что Израиль спокойно относится к таким инцидентам, "поскольку российские самолеты не наносят по Израилю удары, нет необходимости их автоматически сбивать".

Бардак словно генетическое заболевание передалось Российской армии ...одни и теже грабли... не хочеться верить что специально начали провоцировать...

"задремали среди белых людей, а проснулись - среди шоколадных зайцев...Не метро, а сказка

Прошу прощения, эта цитата kovs214.

2 Hant:

Суровая демагогия


Какое место (места) в доктрине Монро вам кажутся особенно демагогическими?

Sergei Ivanovich:

Hant, спасибо. Незнание первоисточника не освобождает вас от ответственности, в данном случае-словоблудия.

из разряда
-бачь, сынку, оце море!
- иде, батьку???

Ария тебе ничего не посоветую))Главное тело отдадут. Знают пронесло с Курском тут уже наверное вряд ли(

В МАИ не учился:

"задремали среди белых людей, а проснулись - среди шоколадных зайцев...Не метро, а сказка

Прошу прощения, эта цитата kovs214.
---------
Не моя. Вы всё правильно написали.

SimonJinx:, Вы переврали цитату и пытаетесь сделать то же с ее смыслом.

2 Ария:
Даже мысли не было гуглить.


И совершенно напрасно. Тогда бы вы нагуглили, что метро в Гарлеме не под землёй. И даже не на земле.
И еще нагуглили бы, что пиццу в Америке не продают на улице. Поэтому ее трудно предлагать у выхода из метро.

Штирлиц всегда придавал большое значение мелочам.

arkan68:

Сергей Иванович как семья ? как внуки?

Покорнейше прошу извинения, но я не узнаю вас в гриме.)

Прошу прощения, эта цитата kovs214.
---
Ненене ! Не лишайте настоящего аффтара аплодисментов !
(А спрашивать "за кого"- этого аффтара бессмысленно. Ему пох, лишь бы нести в массы разумное-доброе-вечное. Собственного производства. )

Яалон объяснил, что Израиль спокойно относится к таким инцидентам, "поскольку российские самолеты не наносят по Израилю удары, нет необходимости их автоматически сбивать".

Какие грабли и какой бардак? От такого никто не застрахован в условиях боевых действий.

Налицо нормальная реакция руководства страны, которое не забыло, кто стоял у истоков создания государства Израиль.

2 Hant:

Детали пожалуйста. Какую вашу мысль я переврал? Вы не назвали доктрину Монро махровой демагогией? Или вам не пониавился вопрос о деталях доктрины Моноро?

сообщается об ударе российской авиации в Сирии по овощному рынку


Вот она, ужасная месть!!! Я без иронии - рынок - самое популярное место в любом восточном городе. Стоит его разгромить - боевой дух жителей безнадежно подорван. Молодцы нащи стратеги в генштабе - по помидорам врезать надо с самого начала было.

ПОРА ВЕТКУ ЗАКРЫВАТЬ...ПОШЕЛ ... НИ О ЧЕМ

сергей иванович все таки достойный Дед)))А дети и внуки Это личное? Че Вас забыли?

kovs214: "Не моя. Вы всё правильно написали."

Спасибо, значит всё-таки правильно.

SimonJinx:

И еще нагуглили бы, что пиццу в Америке не продают на улице. Поэтому ее трудно предлагать у выхода из метро.

Я, правда, не понимаю суть вашего поста сейчас. Мне пиццу предложил "афроамериканец", у которого была коробка с той самой пиццей в руках. Я описала смысловой хаос, который в течение 2-5 минут случился вокруг меня.

Ф-16х он-лайн наши военные точно не видели. Бондарев это косвенно подтвердил, когда сказал
Цитата:
"При анализе видеозаписи индикатора воздушной обстановки, поступившей с командного пункта ВВС и ПВО Сирии, обнаружена отметка воздушной цели, осуществлявшей полет на скорости 810 км/ч со стороны Турции в направлении госграницы с курсом 190 градусов."
//при анализе видеозаписи обнаружена отметка..
Если бы видели, то в умной голове зародилась бы мысля..А куля они тут делают..?!..двое..
Flanker2724

Тоже обратил внимание, но после прочтения всего текста несколько раз, пришёл к выводу о том, что данную фразу не следует воспринимать, как "не видели, а потом увидели". Здесь, по всей вероятности, просто идёт отсылка к средствам объективного контроля. Т.е. тот, кто писал, хотел сказать, что информация взята не из воздуха, а "при анализе СОК (видеозаписи ИВО), обнаружена...". И эти данные средств объективного контроля поступили для анализа нашими специалистами с командного пункта ВВС и ПВО Сирии.
И ничего более.
Пользуясь случаем, хотел бы с акцентировать внимание ещё раз.
1. Информация Бондарева подтверждает, что на КП ВВС и ПВО Сирии метку на индикаторе наблюдали. И оператор начал её выдавать на командный пункт со второго - третьего оборота. Возникновение метки ещё не означает самолёт - это элементарно может быть помеха или та же стая гусей, к примеру. Поэтому, появилась метка, оператор чешет репу. На втором обороте развёртки метка не исчезает - пана коменданта, вижу цель! И поехало...
- Пара нолей полста пятая, пара нолей полста пятая (координаты) - та, первая метка.
- Пара нолей полста пятая (время, координаты) - вторая метка
- Пара нолей полста пятая (время, координаты, скорость) - третья
Ну, и т.д. на пятой - седьмой подключаются высотометристы, на пятой - седьмой (или позже, зависит от профессионализма оператора) "цель двойная" и, стоит им разделиться, то ведутся уже каждая цель раздельно.
(кое-что перековеркал, не судите строго;)
2. Информация Бондарева КОСВЕННО подтверждает (но не факт, на схеме же "петли рисуют", и они "законченные"), что в районе "обнаружения метки с курсом 190 в направлении границы" - и есть та самая граница дальности видимости на данной высоте в данном направлении у сирийских средств РЛК.
А как быть с российскими средствами контроля? Почему нет отсылки на них? Т.е.
[напрашивающаяся цитата] ... По данным средств объективного контроля с КП ВКС России, А ТАКЖЕ при анализе видеозаписи индикатора воздушной обстановки, поступившей с командного пункта ВВС и ПВО Сирии, обнаружена отметка воздушной цели, осуществлявшей полет на скорости 810 км/ч со стороны Турции в направлении госграницы с курсом 190 градусов...
Ведь, по сути, как разобрались, горушка должна повлиять на обзор в данном направлении с погрешностью на высоту расположения средств и их удаления друг от друга. Но эта погрешность, на мой взгляд, не значительна и не принципиальна.
Принципиально то, что вообще не сделано отсылки на собственные средства контроля. Почему?

Ну, вот не вижу никакой логики в словах Бондарева, тем более, что далее (цитата):
"В 10 часов 25 минут руководитель полетов зафиксировал пропадание радиолокационной отметки на индикаторе кругового обзора от самолёта Су-24м."
Цитата, кстати, весьма красноречивая, Вы правы, Flanker2724, но заморачиваться на ней по понятным причинам не стану. Но, честно говоря, это могла быть просто нечаянная оговорка, целью которой было упрощение для понимания большинства.

(продолжение следует...)

SimonJinx:

2 Ария:
Даже мысли не было гуглить.


И совершенно напрасно. Тогда бы вы нагуглили, что метро в Гарлеме не под землёй. И даже не на земле.
И еще нагуглили бы, что пиццу в Америке не продают на улице. Поэтому ее трудно предлагать у выхода из метро.

Штирлиц всегда придавал большое значение мелочам.

SimonJinx, вранье, видимо, у Вас в привычке.
Ария не говорила, что метро в Гарлеме под землей или на земле.
Равно как и не говорила, что пиццу в Америке продают у выхода из метро или на улице

(продолжение, часть 2)
Поскольку тот же Бондарев подтверждает, что наземный контроль был (только вот с обнаружением российскими средствами ни гу-гу), перейдём от скучного к интересному...
3. Тут все делают упор на ИА (хотя и прозвучало, а что бы они делали, если после пуска догонять и валить пришлось бы на территории Турции), но мне хотелось бы привести несколько уже забытых цитат.
3.1. [цитата первая] 07.10.2015 Самолету коалиции по борьбе с «ИГИЛ» в Сирии, которую возглавляют США, единожды пришлось изменить курс, чтобы избежать столкновения с российским штурмовиком.
Об этом сообщил представитель Пентагона капитан Джефф Дэвис.
«По крайней мере один раз нам пришлось изменить курс самолета, чтобы убедиться в отсутствии угрозы столкновения», — сказал Дэвис.
Он подчеркнул, что ранее между военными США и РФ была договоренность о сохранении безопасности экипажей боевых самолетов во время проведения воздушных операций в Сирии, которые могут пересекаться. Вопрос соблюдения безопасности военные обсудили во время видеоконференции 1 октября. Однако практика показывает, что россияне в очередной раз проигнорировали взаимные договоренности.
Отметим, что немногим ранее командующий американскими ВВС генерал-лейтенант Чарльз Браун также сообщал о приближении российских самолетов к американской авиации НА ДВАДЦАТЬ МИЛЬ (выделено мною). ТАКОЕ БЛИЗКОЕ РАССТОЯНИЕ позволило американским пилотам увидеть российские штурмовики на своих бортовых радарах. По словам Брауна, это был «самый близкий контакт авиации США с российскими самолетами с момента начала операции России в Сирии».
3.2. [цитата вторая] 21.10.2015 Американским самолетам в Сирии будет запрещено подлетать к российским
Российские и американские военные установили МАКСИМАЛЬНОЕ РАССТОЯНИЕ (выделено мною), на которое могут сближаться самолеты России и США. Об этом рассказал представитель американского Минобороны Питер Кук.
Однако при этом Кук не уточнил, о какой именно дистанции идет речь.
Принятый меморандум будет касаться всех летательных аппаратов в воздушном пространстве Сирии, используемых Россией и США – включая беспилотные.
... «Мы не договариваемся с русскими об их стратегии в Сирии, как минимум мы можем договориться о безопасности полетов над Сирией между их самолетами и нашими», приводит слова Кука «Интерфакс»...
...Среди прочего, подписанный меморандум устанавливает частоты, на которых будут общаться друг с другом военные из обоих государств.
Напомним, что накануне российские и американские военные подписали меморандум о безопасности полетов в Сирии. В Минобороны России отметили, что правила договора будут распространяться не только на авиацию США, НО НА ВСЕЙ АМЕРИКАНСКОЙ КОАЛИЦИИ (включая Турцию - выделено и примечание моё).
Согласно меморандуму стороны наладят оперативную круглосуточную связь. В частности, соглашение предусматривает взаимное оказание помощи при возникновении чрезвычайных ситуаций.

(продолжение следует...)

Hant,

Хочу сказать вам спасибо. Я в последние 2-3 года заметила очень странную тенденцию - ты пишешь или говоришь людям об одном (вполне себе конкретно), а твоим словам придают совсем иной смысл, игнорируя самые элементарные законы логики.

(продолжение, часть 3)
Что имеем в сундучке?
а) Американским самолетам наш штурмовик пересек курс при расстоянии между ними 20 миль, и американцы устроили визг по этому поводу, а впоследствии подписали соглашение, в котором ни те (включая турков), ни эти не имеют права приближаться друг к другу ближе установленных значений.
РЕМАРКА: прошу не проводить параллелей с нейтральными водами и пр. - здесь речь идёт о Сирии и речь идёт о случаях, когда одна из сторон не имеет никакой информации относительно намерений противоположной стороны. Если же договорились и согласовали, то нет проблем, американский штурмовик подлетает к российскому штурмовику, и они одной парой полетели бомбить нефтеперерабатывающий завод (прикалываюсь). Нет на сегодняшний день в плане, сверху руководство добро не давало - что за херня?! а ну придержи своего коня, пока я не отбомблюсь!!!
б) Потенциальный самолёт - преступник был обнаружен на курсе 190, озвучена скорость, следовательно был соответственно классифицирован. Удаление, на котором он был обнаружен - есть государственная тайна Сирии (наши вообще светиться не пожелали). Самолёт/самолёты идут на сближение с нашей парой, сокращая дистанцию.
Где действия с командного пункта ВКС России? Ведь точно также, как и "ах, если бы ИА", ах если бы с КП ВКС России последовало соответствующее ультимативное требование турецкой стороне, если бы с КП ВКС России последовала соответствующая информация, ориентирующая нашу пару о возникающей угрозе:
- с КП Турков МОГ последовать отзыв атаки (а мог и не последовать, зависит от решительности настроя на провокацию);
- предупреждён, значит вооружен, следовательно экипаж нашего самолёта имел шансы уйти от пущенной ракеты.
В любом из этих случаев (осуществи они атаку на наш самолёт) действия Турции однозначно спланированная агрессия и подлый "удар в спину".
Так, что же делала "земля" с момента обнаружения самолётов турецких ВВС? И где тот стрелочник, который обязан ответить вместе с Эрдоганом? Ведь, если он не ответит - это не убедит нашего потенциального противника в том, что соответствующие выводы сделаны и такие фокусы хоть в сопровождении с ИА, хоть без оной, больше не пройдут.

Ария. ...троллят Вас.

Сергей Иванович лично для Вас пока не готов с вами Спорить.Просто надо дать ребятам шанс со своими ошибками)))Это значит не одни мы любим небо)))И падать не хотим

SimonJinx:

2 S1N7T

А разве не правильно назвал угрозой? Аншлюс Крыма, защита этнических русских на Донбассе. Ничего не напоминает?

Неправильно. Аншлюса Крыма не было, а "этнических русских" надо до польской границы защищать. Но, увы(

2 В МАИ не учился:

Спасибо, жаль только, что то, что я считаю лучшим за этот вечер - не вошло в цитатник.

//Если бы органы Мордовии и в др деревнях РОССИИ делали то, за что получают эп, у игилов было на нес тысяч штыков меньше. И не надо было бы их с 6000 М искать.// 29/11/2015 [17:16:11]

Здесь мне мой имхо кажется очень здравым и уюедительным.

И это не смефуечки. Те, кто слушал наших военлетов и искал их, наверняка имеют в своих рядах неск с_к. Возможно, даже из того мордовского села. В пустыне они нах кому, а вот рядом с нашей базой.... Чтобы это понять, большого ума не надо.

kovs214:

Ария. ...троллят Вас.


Я это понимаю и вижу. Меня это не смущает.

2 Hant & Ария:

Смысл моих вопросов в том, что я очень сомневаюсь, что Ария видела Гарлем своими глазами. Ее описания Гарлема скорее похожи на доклад политинфрматора. Отюда же и незнание деталей.
Поэтому я очень сомневаюсь. Ну просто очень и очень.

а зря вы влезли в эту помойку Сергей Иванович((((

arkan68 , в моём доме прогноз погоды 9999 , ветер северный умеренный-до южного.) Просто я не сторонник выкладывать семейные подробности на форум.

SimonJinx,

Я не могу доказать вам, что я не верблюд. Я пишу о том, что действительно было в моей жизни. Принимать на веру или нет - исключительно ваш выбор.

sibnavigator:
действия Турции однозначно спланированная агрессия и подлый "удар в спину".

Свежая новость!
(клавиатура не задымилась?)

Смоляков:


Надо строить современное государство (экономику, армию, здравохр, образование и т.д.),
___________
Кому надо - Абрамовичу, Миллеру, Чубайсу? Как ребёнок, право.

2 S1N7T

Аншлюса Крыма не было.


А что это было?
Сьремление оккупировать другое государство до польской границы это не угроза?
А почему бы не продолжить защиту этнических русских просто до Парижа? Я считаю не стоит мелочиться.

2 Смоляков:

Меня терзают смутные сомненья... (с) Вы перед копипастом точно читали то, что было набито моими батонами на клавиатуре?

2 Ария:

Не стоит доказывать, что вы были в Гарлеме. Детали вас выдают и вы выглядите смешно.

Ария:
SimonJinx,
Я не могу доказать вам, что я не верблюд.29/11/2015 [18:32:39]
___________
жаль. Спокойной ночи.

S1N7T:
Кому надо - Абрамовичу, Миллеру, Чубайсу? Как ребёнок, право.

уважаемый, шо вы имеете сказать, за этих добрых людей, нэ понял?

neantichrist: "Чтобы это понять, большого ума не надо."

Большим умом не обладаю. Поэтому прямо спрошу еще раз - Вы за кого?
Можете прямо и внятно написать одним-двумя предложениями?
Или будет типа "отвечать не буду, не считаю нужным, все и так очевидно из моих постов..."

sibnavigator:
Меня терзают смутные сомненья...

не зря терзают.
Каюсь! все не смог...

alhanai,

Кажется, я начинаю "въезжать в тему" =)

SimonJinx
Если вам так комфортнее - пожалуйста! У меня нет умысла спорить, честно.



Остальным участникам:

Просто спасибо, что вы есть. Вы даже не подозреваете, как ваше общение тут важно в социальном аспекте.

Сергей Иванович я вас услышал. Плохого постараюсь не говорить. Я уважаю таких людей. батя научил)Не лезьте в политику я так скромно посоветую. у вас опыт.Это не отнять. C Уважением Аркадий т.tе Аrаn

Какая разница, был в Гарлеме, не был в Гарлеме. Я вот в Нью Йорке был десятки раз, но понятия не имею, какое там метро, так как ни разу не пользовался.

Ария:
Просто спасибо, что вы есть. Вы даже не подозреваете, как ваше общение тут важно в социальном аспекте.

мы вас тоже любим

SimonJinx:

А что это было?
Сьремление оккупировать другое государство до польской границы это не угроза?
А почему бы не продолжить защиту этнических русских просто до Парижа? Я считаю не стоит мелочиться.

Это была реализация прав граждан на референдум.
До польской границы - это не угроза, а тайная мечта вернуть как было. Мои предки начинали в Великом Новгороде, потом - ВКЛ, потом Речь Посполитая и Польша, а потом обратно, на историческую родину, но в составе Малороссии. С чего бы мне считать хохлов какой-то отдельной нацией, если я сам оттуда?

2 bezumni-aviator:

Позволю себе немного поправить вас. От Гарлема до централ парка достаочно далеко.
Как сильно вы уверены, что были именно в Гарлеме?