Вопрос какую RVR давал дисп до входа в глиссаду

Интересно, АТС подавало сообщение, или это инициатива "случайного" свидетеля, возмущённого данным фактом, и радеющего чисто за БП?

Dexter
Если у Вас в РПП разрешено по правилам JAA минимумы рассчитывать- смотрите, если нет- смотрите свои компанейские

Вообще, конечно, тёмная история, то ли подавали, то ли нет, идет ли расследование- молчок. Похоже кто-то вмешался в процесс. Саратов и так на контроле у Нерадьки из-за допуска Аэрофлота в Саратов, а тут опять он же. Хотя здравый смысл подсказывает, что диспетчера где- то дали маху, иначе они своего бы не упустили.

Есть вопрос. На некоторых а/д в АИП опубликованы мин.-они одобрены росавицией(минтрансом), т.е. государством, и они являются государевыми. Но, мин. АФЛ тоже одобрены этим ведомством и по сути являются государевыми, и как в этом случае поступать при разногласии?

Зачем Саравиа это все нужно?
О Боге думать пора...

Вот ведь сборище бездельников дилетантов! Измучились, который день головы ломают.

фап 128
5.17
........
Установленные эксплуатантом эксплуатационные минимумы аэродрома не могут
быть ниже минимумов, которые установлены для аэродрома государством, в котором он
расположен, за исключением тех случаев, когда на это получено согласие уполномоченного
органа данного государства.

предельно ясно написано .
Минимумы посчитаны по другой методике, цифры меньше , согласие органа получено.

2Cessnalex: Спасибо. Век живи-век учись! Вроде ФАП на память до строчки знаю, а этот пункт упустил. Приходилось с умной рожей лица молчать и кивать, что бы за умного сойти.)))

ёпрст:
---- Все, кроме Аэрофлота, рассчитывают минимум по так называемой единой методике. Аэрофлоту разрешено использовать мин. JAR OPS, рассчитанных по стандартам и правилам JAA, что даёт различия в цифрах.---

Не совсем так, вернее совсем не так )
Для примера у меня перед глазами два РПП С7 и Уральских и в обеих случаях приняты как неотъемлемая часть РПП джепсовские методики. Так что про исключительность афлота - это мимо.Они просто раньше всех это практиковать начали.

2 АОН РФ: да всегда пожалуйста )
у меня тут просто свои дискуссионный клуб есть с коллективным разумом.

Cessnalex:
Да ладно, я просто пояснял суть минимумов в РФ!

Ну и ещё к минимумам- В АИП РФ НЕТ государственных минимумов аэродромов, только OCA, на основании которой каждая компания по выбранной ею методике их рассчитывает

Получается, Аэрофлот может рассчитать минимум исходя из данных вкладки Standard?
Тогда минимум будет R550 для 12 полосы?
И все вопросы к Аэрофлоту отпадают?

канешно.
И такая байда происходит повсеместно и не только у аэрофлота .
Ибо НПП и прочие неактуальные нынче вещи прочно засели в голове у целого поколения руководителей и инспекторов разных местечковых уровней.
Приходит такой инспектор на борт и начинает предъявлять нарушения демонстрируя брошюру времен царя гороха и узнает что новый фап по ведению радиосвязи например был выпущен еще в 2012 году )).

Не моё дернул вменяемый комент с диспетчерской ветки.
Получается по ФАПу диспетчер не прав и сам себя сдал, ещё один "-" Саратову
"...Диспетчер обязан был разрешить посадку, хоть бы 0 на 0 был.
Полоса свободна, безопасный интервал обеспечен, экипаж имеет информацию о МУ, имеет предупреждение о НАУ, изменеиях в оперативной информации- разрешай посадку. Все остальное капитан сделает, на то он и капитан.
Да моё диспетчерское дело дать информацию и обеспечить безопасный интервал, т.е. выполнить основную задачу диспетчера- предотвращение столкновений ВС в воздухе и на земле, и с препятствиями на площади маневрирования. Все тчк."

"...Диспетчер обязан был разрешить посадку, хоть бы 0 на 0 был.
Полоса свободна, безопасный интервал обеспечен, экипаж имеет информацию о МУ, имеет предупреждение
==
Што интересно, на соседней ветке(уход на 2й)- их уже и "полоса свободна" неипет. Ковыряй в носу и докладывай о погоде. Все.

Что-то все сосредоточились на обсуждении правильности посадки аэрофлотовским экипажем... Дело канешно нужное, в плане ликбеза и познания чего то нового!) А вот интересно, что там в Саратове, новый генеральный уже приступил к работе? Присудствующие местные, и знающие не местные, подскажите???

А вот в прессе появился "ответ Аэрофлота":

http://www.aex.ru/fdocs/1/2016 ...

И сходил опричник Савелий к царю батюшке и да получил индульгенцию халявную, за государевы деньги оформленную, на 30 аж лошадок, S называемых, кои в радиусе 2500 вёрст от первопрестольной пахать должны на благо люда Российского! Но направил их не в топи болотные да леса таёжные, как надо б нацперу, но по проторенной давно уж другими дорожке. Всё ему было позволено, и А и Б иметь на кредиты народные(от И, Т, Я и А давно уж избавился!) и даже варягов нанимать заморских, опричником вытребованных, но поговаривают, что какой- то Сэм, шевельнув пальчиком с пишущей ручечкой, всё это развалил... И застыла земля наша бедная в ожидании самородков Российских...

Аэрофлот с сегодняшнего дня начинает второй ежедневный рейс
Саратов - Москва. Вылет из Саратова в 12.20

Это печально

Ну что скажешь, это ж национальный перевозчик! У него вся работа заточена на развитие Российской авиации и, в частности, региональной! Нет бы, как нацперу, рейс куда- нибудь самому накатать, ан нет- лезет туда, где урвать что- то можно. Совсем уж видно плохо в Столице стало! Приватизируте его что ли наконец! Саратову успехов!

heh:
Это печально

Для владельцев Саравиа- очень печально.
Для летающих в/из Саратова -очень хорошо.

Предлагаю Саратову поставить свои желтые в Шереметьево на линию Москва- Т.Авив!

== Для летающих в/из Саратова -очень хорошо.
Вы из тех, кто предыдущие серии этой истории не видели, да?
Рассказываю: АФЛ-РА входит в порт, банкротит демпингом базового перевозчика, остаётся один, повышает цены в полтора-два раза от базового.

Рассказываю: АФЛ-РА входит в порт, банкротит демпингом базового перевозчика, остаётся один, повышает цены в полтора-два раза от базового.

Расскажите, где ТАК было. И что такое "от базового".
Заодно расскажите, как Саравиа, как абсолютный монополист, никого не пускал на линию и держал драконовские цены.

Не только для владельцев, но и для работников саравиа
Да и пассажирам хорошо только на время, послушайте izki

но и для работников саравиа

Не для всех. Для аэропортовых хорошо, для пилотов плохо.
Если проект а/к Саравиа затевался сугубо для трудоустройства пилотов Як-42, то это было недальновидно.

Там, как писали, аэропорт и компания- одно целое, поэтому будет плохо всем. Прибавка в количестве рейсов не покроет потери от ухода пассажиров.

в случае разделения аэропорта всё будет зависеть от стратегии- что выгоднее, сидеть в аэропорту и обслуживать рейсы или бросить его и сосредоточиться только на самолётах и экипажах с техсоставом, освободившись от аэропортовского люда. Первый вариант тупиковый, тк строиться новый аэропорт с уже почти известными собственниками, второй, я думаю более выгоден

Редко поддерживаю Аэрофлот, но в данном случае - на 100%.
Для пассажиров он намного удобнее странного местного сарай-авиа. А, уж, про цены и говорить не приходится: вспомните время, когда сарай никого не пускал в порт.
Кстати, ситуация, когда авиакомпания владеет и портом - вообще постсоветский уникум, такого не видел нигде в мире.

Сабуровку, всё равно, рано или поздно достроят.Тогда, все страстно желающие отобрать последний кусок хлеба у регионалов:))), туда свалят.Если посчастливится и Саравиа доживет до этих светлых времен, то опять станет монополистом в порту.

2Dynamo-MOW:
Если бы не было Саравиа, пришлось бы например в Москву через Самару летать, добираясь туда на поезде.Нац.пер ведь полюбил нас только сейчас, когда обобрал всё вокруг и пораззорял более крупных перевозчиков, а когда они кончились и есть стало нечего решил мелкими региональными компаниями закусить.Про саморегулирующейся рынок сказок не надо.

Если бы не было Саравиа, пришлось бы например в Москву через Самару летать,

Очень много пассажиров многие годы едут в Самару и Волгоград, чтобы оттуда улететь. Как раз из-за Саравиа. Не было бы Саравиа- давно уже снялась бы авиаблокада Саратова.
Нацпер пытался "полюбить" вас давно, уже лет 5 как. Пока руководству Саравиа по башке не треснули ничего не двигалось.

2Dynamo-MOW:
Очень много пассажиров многие годы едут в Самару и Волгоград, чтобы оттуда улететь. Как раз из-за Саравиа.

Вы Саратовцев имеете в виду?Ну знаете таких мазохистов у нас точно нет.6 рейсов в день было и ни на один билетов нет?И даже на завтра?Не поверю.

Вы Саратовцев имеете в виду?Ну знаете таких мазохистов у нас точно нет

Это у Вас нет, а на рейсах Аэрофлота их было полно. Если Вы думаете, что аэропорт Домодедово, куда их подвозит Саравиа, это мечта саратовцев, то Вы ошибаетесь.
Этим странным людям надо лететь в Красноярск, Архангельск, Ригу, Сочи, Владивосток, Хельсинки, Нью-Йорк, Берлин, Алма-Ату и т.п. Да и в гости к саратовцам летают люди со всего мира.

И если бы не Саравиа, то они бы сразу из Саратова улетели бы в "Красноярск, Архангельск, Ригу, Сочи, Владивосток, Хельсинки, Нью-Йорк, Берлин, Алма-Ату и т.п."?
Это сильно на як-42 во Владивосток-точно мазохисты

И если бы не Саравиа, то они бы сразу из Саратова улетели бы в "Красноярск, Архангельск, Ригу, Сочи, Владивосток, Хельсинки, Нью-Йорк, Берлин, Алма-Ату и т.п."?

С приходом Аэрофлота у них появилась такая возможность- летать без гемора и дешевле.

Куда летать без гемора и дешевле в"Красноярск, Архангельск, Ригу, Сочи, Владивосток, Хельсинки, Нью-Йорк, Берлин, Алма-Ату и т.п."?, ответьте

На Аэрофлоте через Москву, с хорошими ценами и стыковками, по единому билету. Будет и сквозная регистрация багажа. Или переезжать из Домодедово в Шереметьево( или Внуково) с багажом и покупать 2 отдельных билеты было удобнее? Вы сами самолетом летали хоть раз?

Вот ведь мы дикие были до прихода нац.пера в Саратов.И билеты по глупости брали, что б подальше переезжать, и стыковка минимум что б через сутки была.Не смешите, ей богу.Без комментариев короче, вам на эстраду в Москонцерт срочно

Dynamo-MOW, а вы летали? Рейсы выполненные аэрофлотом по расписанию из Саратова единичны.
Я уже чуть не влип с ихними стыковками. Хорошо быстро переоформил на саравиа. Эти лохи московские прилетели спустя 2часа после, моего стыковочного рейса. Зазор был 7 часов.

flytom:
Рейсы выполненные аэрофлотом по расписанию из Саратова единичны.
Я уже чуть не влип с ихними стыковками.


Разница в том, что Аэрофлот за свои стыковки несет ответственность, и, в случае чего, поселит в гостиницу/пересадит на следующий рейс. А "стыковка" с сарайавиа - это русская рулетка.

Рейсы выполненные аэрофлотом по расписанию из Саратова единичны.
Я уже чуть не влип с ихними стыковками.

Думается, что это издержки одного рейса в день. Будет 4 и все устаканится....

Вот ведь мы дикие были до прихода нац.пера в Саратов.И билеты по глупости брали, что б подальше переезжать, и стыковка минимум что б через сутки была.Не смешите, ей богу.Без комментариев короче, вам на эстраду в Москонцерт срочно

Мне тоже интересно- как саратовцы летали в Хельсинки, к примеру. Или в Мурманск?
Представляю картину.... А сейчас пришел злой Аэрофлот и всю картину испортил...

2Дядя:
Через Москву дядя, через Москву.И приход нового перевозчика ничего не изменил.Или нац.пер нас из Саратов прямым рейсом в Хельсинки или Красноярск повезёт?Интересно какой самолет пригонят для этого перелёта

2Дядя:
Через Москву дядя, через Москву.И приход нового перевозчика ничего не изменил.

Т.е. раньше вы переезжали с багажом из Домодедово в Шереметьево? И это называется "ничего не изменилось? И раньше 2 билета надо было покупать, а теперь один? А это дешевле. Тоже "ничего не изменилось"? А прямым рейсов жителей Саратова никто , кроме Остапа Бендера, не повезет.

Я так и не понимаю, как могут летать эти железные штуки с жужжалками! Работаю в ГА с 1981 года.

Вряд-ли ты тогда поймешь, что прилетая в ДОМОДЕДОВО абсолютно нет никакой нужды переться в ШЕРЕМЕТЬЕВО-колыбель уже практически нового монополиста. Тем более "работая в ГА с 1981 года", значит успел поработать в Аэрофлоте.

Резон в едином билете на Аэрофлот, конечно, есть. Вопрос только с том, сколько таких пассажиров в Саратове! Но и Flytom прав, ведь из ДМД куда угодно за некоторыми исключениями! Поэтому Аэрофлот и выставляет цены ниже основного перевозчика, и даже ежу понятно, что вовсе не из-за заботы о пассажирах, хотя это им конечно же пока нравиться, пока..

Оно , конечно, понятно. Почти 200 самолётов, что их на прикол чоли ставить, хотя это и было предложено Эфменеджером аэрофлотовским, самый молодой парк, заработанный в честной конкуренции, лизинговые компании по RRJ с деньгами сбербанка и ВТБ, пролетные какие-то, съёмки в главном кабинете, а тут блин Саратов, деревня, компания почему-то никому не обязанная, никому не задолжавшая, летающая чёрт знает на чём на Яках каких-то, 520000 пасс перевозящая, никого не пускающая к себе, ну полный непорядок!
Не катит это как-то на назначенного "национального перевозчика". Стыдновато.