Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Пропал самолет Когалымавиа

16 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..121122123..134135

саил
Старожил форума
16.11.2015 13:01
подтверждает мою версию.
--
Ветку пора объединять с американцами на Луне.))
Eagle
Старожил форума
16.11.2015 13:03
2 alex-strom:
хотя и такую перегрузку легко создать при выводе из пикирования.

Это как такое возможно при ЭДСУ?

Главное, что перехват управления в о з м о ж е н.

Что такое перехват в директ моде?
SYS
Старожил форума
16.11.2015 13:08
саил:

Ветку пора объединять с американцами на Луне.
===
Это справедливо практически для любой ветки по громким авиакатастрофам.
Sапсан
Старожил форума
16.11.2015 13:09
Вам не кажется, что у Вас ошибки в логическом рассуждении? Если экипаж не вышел на связь, это вовсе не является подтверждением того, что радиостанции были выключены, тем более из вне. Скорее был выключен как раз таки экипаж.
Управление этим самолётом снаружи (я ещё могу предположить, что какой нибудь самолёт ДРЛО может вывести компы из строя) - это чушь полная. Ещё раз: все компьютеры, находящиеся на самолётах семейства 320, включаются элементарно (хотя бы взять OEB48).
alex-strom
Старожил форума
16.11.2015 13:13
Ещё раз: "... председатель комитета по контролю за спецслужбами Андреас фон Бюлов в интервью немецкой газете «Тагесшпигель» от 13 января 2002 г., со ссылкой на англичан, утверждал, что подобные системы для установки их на пассажирских самолетах с антитеррористическими целями начали разрабатывать еще в 70-х годах."

У кого-нибудь есть сомнения в том, что перехват управления современным авиалайнером возможен?
Я не программист и не знаю технических деталей. Я говорю о возможности, а её отрицать бессмысленно, какой бы дикой не казалась данная версия.
FL410
Старожил форума
16.11.2015 13:16
"...Если экипаж не вышел на связь, это вовсе не является подтверждением того, что радиостанции были выключены..."

Sапсан, для настоящих экспердов нет разницы между "связь с экипажем прервалась немедленно" и "экипаж не вышел на связь".
Шышкин
Старожил форума
16.11.2015 13:20
alex-strom:
У кого-нибудь есть сомнения в том, что перехват управления современным авиалайнером возможен?
Я не программист и не знаю технических деталей. Я говорю о возможности, а её отрицать бессмысленно, какой бы дикой не казалась данная версия.

Никаких сомнений! Полностью с вами солидарен. Джедай легко сможет не только самолет завалить, но и спутник с орбиты столкнуть. Причем без каких либо знаний и технических деталей.
Санчоs
Старожил форума
16.11.2015 13:20
alex-strom, хороший троллинг, тонкий... ;-)))
FPD
Старожил форума
16.11.2015 13:28
2 lednab:

Итак:
-регистратор пишет ИСПОЛНЕНИЕ (то есть положение стаба после завершения команды - но не динамику процесса)как я понял;
***

Я же уже два раза выкладывал инструктивные указания по параметрам.
Выбор положения закрылков и органа управления ими в кабине экипажа пишется каждые 2 секунды. Если в течение этого времени перестановки не было, запись сохранит то, что фиксируется. Разрешающая способность регистрации 0, 5% всего диапазона. Т.е. может записаться и промежуточное положение в момент перестановки.
Положение самолета по тангажу и крену записывается каждые четверть секунды. Разрешающая способность: полградуса! Можно ли себе представить, что за четверть секунды самолет встал на дыбы и разрушился с обрывом записи, при этом ничего не записалось, даже неминуемая перегрузка, фиксируемая в два раза чаще, чем крен или тангаж.
alex-strom
Старожил форума
16.11.2015 13:33
Никакого троллинга, всё на полном серьёзе.
Пока не доказана версия теракта или поражения А-321 каким-либо оружием, версия перехвата управления имеет право на существование наравне со всеми.

Когда 11 сентября 2001 года два «боинга» развернулись и точно врезались в башни торгового центра в Нью-Йорке, то американцы хотя бы пилотов не обвиняли. А сразу возложили вину на талантливых арабов-самоубийц, которые ножами для вскрытия почтовых конвертов всех в самолете запугали до смерти, сели в кабины, и хотя до этого никогда огромными лайнерами не управляли, но навели их на башни с точностью прославленных асов. Понятное дело – «пипл схавает» и такую версию, на то он и «пипл». И «пипл схавал». И «пипл схавает», разумеется, и официальную версию по катастрофе над Синаем…
Санчоs
Старожил форума
16.11.2015 13:38
alex-strom:

"...всё на полном серьёзе..."

-------
Да уж, заметно. )))))
Санчоs
Старожил форума
16.11.2015 13:41
...Джентльмены, не знаю, было или нет, но всё равно - приготовьте вёдра. Дабы было куда плевать. Собственно:
https://www.youtube.com/watch? ...
Санчоs
Старожил форума
16.11.2015 13:45
...Доктор, у моей жены белая горячка! Полная комната чертей, а она их не видит!!!
lednab
Старожил форума
16.11.2015 13:54
Усё! Можно завязывать и срач и мелкие стычки. Главковерх сообщил, что правда СКОРО будет известна... И возможно озвучена. http://www.newsru.com/world/16 ...

то FPD:
Отдельное спасибо. Эти Ваши выкладки я помнил, но вот что пишутся даже промежуточные значения даже при одномоментной (не миллисекундной канешно) перекладке стаба, как то не вкурил. Приткнулся. ЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОГО СООБЩЕНИЯ.
FPD
Старожил форума
16.11.2015 13:55
2 alex-strom:
Я говорю о возможности, а её отрицать бессмысленно, какой бы дикой не казалась данная версия.
***

Тогда в рамках этой версии следует признать, что перехвату управления предшествует отключение всех регистраторов и радиостанций при сохранении электорпитания для целей использования ЭДСУ. Но тогда на борту должна быть некая дополнительная радиостанция для канала внешнего управления.
Hannibal Lecter
Старожил форума
16.11.2015 13:56
Путин заявил о скором завершении расследования гибели А321

http://www.mk.ru/politics/2015 ...
alex-strom
Старожил форума
16.11.2015 14:03
Я не настаиваю на том, что версия с перехватом управления единственно правильная. Я утверждаю, что она имеет право на существование наравне с другими.
Как только будет доказана версия теракта, например, все остальные уйдут в небытие до следующей катастрофы.
Остап Бендер
Старожил форума
16.11.2015 14:06
Простой вопрос ко всем ( может не заметил выше)
очень много фото с разных ракурсов, к примеру https://pbs.twimg.com/media/CT ... , а есть ли среди обломков фото штока с гайкой управления стабилизатором ? по идеи весь механизм должен остаться в хвостовом отсеке по килём, его облазили вдоль и поперёк и что ни одного фото нет?
Бронеоптимист
Старожил форума
16.11.2015 14:16
FPD:

2 alex-strom:
Я говорю о возможности, а её отрицать бессмысленно, какой бы дикой не казалась данная версия.
***

Тогда в рамках этой версии следует признать, что перехвату управления предшествует отключение всех регистраторов и радиостанций при сохранении электорпитания для целей использования ЭДСУ. Но тогда на борту должна быть некая дополнительная радиостанция для канала внешнего управления.

Или дистанционно управляемый коммутатор входов-выходов существующих

alex-strom:
версия перехвата управления имеет право на существование наравне со всеми.

Когда 11 сентября 2001 года два «боинга» развернулись и точно врезались в башни торгового центра в Нью-Йорке

К одной из годовщин у нас был докфильм, где среди прочего было высказывание одного из действующих летчиков испытателей, летавших и на истребителях и на тяжелых. Он заявил примерно так: Я, пилот с очень большим налетом и опытом сложных полетов, однозначно говорю - попасть с виража на скорости около 500 (могу ошибаться БО), с большим креном в такую цель как эти башни вручную невозможно.
Таким образом только радиомаяк и самонаведение. Тоже и со зданием Пентагона, если только там вообще был самолет.
sbb
Старожил форума
16.11.2015 14:18

alex-strom - зарегистрированный пользователь alex-strom
Новичок-курсант
Я не настаиваю на том, что версия с перехватом управления единственно правильная. Я утверждаю, что она имеет право на существование наравне с другими.
========
Конечно имеет право! Но по степени бредовости стоит на первом месте.
le0nchik
Старожил форума
16.11.2015 14:24
подытожим


Путин заявил о скором завершении расследования гибели А321
http://www.mk.ru/politics/2015 ...


Путин назвал бредом идеи о причастности США к теракту 11 сентября
http://ria.ru/world/20110801/4 ...


при том что я ничего не имею против нашего правительства все-равно меня терзают смутные сомнения....

только фото и стрелочки, слова коверкают как могут

по 11 сентб пусть объяснят откуда следы управляемого сноса(мини взрывы) там и фото и видео и немало...
alex-strom
Старожил форума
16.11.2015 14:28
FPD:
***
Тогда в рамках этой версии следует признать, что перехвату управления предшествует отключение всех регистраторов и радиостанций при сохранении электорпитания для целей использования ЭДСУ. Но тогда на борту должна быть некая дополнительная радиостанция для канала внешнего управления.

Вовсе не обязательно. Гораздо проще отправить команду на автопилот, отключить дистанционно РС и самописцы. Всё остальное автопилот сделает сам при полном бессилии пилотов. «Противоугонная» система была разработана, протестирована и внедрена именно для того, чтобы террористы не могли использовать захваченные лайнеры в качестве воздушных торпед. Надеюсь, после кровавой бойни в Париже это стало предельно ясно.
DURADEX
Старожил форума
16.11.2015 14:30
если рассматривать версию с закладкой в ШМШ, то самое простое и надежное, с помощью мойщицуборщиков засунуть бондбу при уборке в мусорку на задней кухне. Получится рядом с хвостом и гермошпангоутом.
alex-strom
Старожил форума
16.11.2015 14:40
sbb:
......
Я не настаиваю на том, что версия с перехватом управления единственно правильная. Я утверждаю, что она имеет право на существование наравне с другими.
========
Конечно имеет право! Но по степени бредовости стоит на первом месте.


По степени бредовости на первом месте захват четырёх огромных Бингов арабами с картонными ножами, отключение РС и мастерское наведение захваченных лайнеров на башни ВТЦ, а особенно на Пентагон, в котором, как известно, лайнер с размахом крыльев в 57 метров исчез без всякого следа.
DURADEX
Старожил форума
16.11.2015 14:43
le0nchik:

по 11 сентб пусть объяснят откуда следы управляемого сноса(мини взрывы) там и фото и видео и немало...

есть интересное кино

http://www.youtube.com/watch?v ...
Гладиолус
Старожил форума
16.11.2015 14:48
DURADEX:
если рассматривать версию с закладкой в ШМШ, то самое простое и надежное, с помощью мойщицуборщиков засунуть бондбу при уборке в мусорку на задней кухне. Получится рядом с хвостом и гермошпангоутом.

если после уборщиц даже мусорки не проверяют, это уже не международная авиация

по-поводу видео, канал "Ю", "Движение против аферы ВИЧ/СПИД",
вы хотите от него услышать серьезные мысли?
goriak
Старожил форума
16.11.2015 14:50
В.Путин: Спасибо. Мы сейчас находимся на завершающей стадии изучения имеющихся у нас материалов.

Завершающая стадия изучения материалов не равнозначно завершающей стадии расследования.
DURADEX
Старожил форума
16.11.2015 14:51
DURADEX
Старожил форума
16.11.2015 14:57
Гладиолус:

если после уборщиц даже мусорки не проверяют, это уже не международная авиация
===========
В смысле ??? кто бы их проверял???
У нас еще передпосле международного рейса погранцы типо досматривают, а за бугром наши самолеты НИКТО НИКОГДА не досматривал.
alex-strom
Старожил форума
16.11.2015 15:01
Правда о 09/11 станет также известной, как и правда об убийстве Кеннеди.
По моему мнению 11-го сентября 2001 года самолёты были наведены на здания ВТЦ и Пентагона дистанционно. Материала по этому поводу огромное количество и приводить его на этой ветке нет необходимости.
Касательно А-321 склоняюсь к версии, что наш самолёт погиб в результате теракта. Анализ мероприятий, проведенных правительством РФ, просто убеждает в этом.
Duke Nukem
Старожил форума
16.11.2015 15:02
У нас еще
===

у вас это где?
Бронеоптимист
Старожил форума
16.11.2015 15:05
alex-strom:
... склоняюсь к версии, что наш самолёт погиб в результате теракта. Анализ мероприятий, проведенных правительством РФ, просто убеждает в этом.

Операция прикрытия
ЭлеронХвоста
Старожил форума
16.11.2015 15:05
alex-strom:


У кого-нибудь есть сомнения в том, что перехват управления современным авиалайнером возможен?

Этот A321 производства 1997 года.
Ввод в эксплуатацию первых A321 - 1994 год.
Начала разработки - где-то 1985ый год.
Уровень используемых технологии - порядка 1980ого года.

это СОВРЕМЕННАЯ техника? :-) Это старье 30-40 летней давности!

Когда в 1988ом году сажали Буран - это была уникальная технология АВТОМАТИЧЕСКОЙ посадки. А знаешь, почему АВТОМАТИЧЕСКОЙ? Ведь ДИСТАНЦИОННАЯ посадка намного проще! Потому что не было надежного и широкого канала для дистанционной посадки. При наличии радиоканала - тот же Буран сажали бы как БПЛА, дистанционно.

Так что перехват управления A321 без его глубокой модернизации НЕВОЗМОЖЕН. Как минимум нужна модификация радиоканалов и компьютеров. На уровне хотя бы 3G-связи. Которой в момент производства (не говоря уж о разработке) этого самолета просто НЕ БЫЛО.

Ну и где же ему радиосистему и компьютеры меняли? В КолымагаАвиа?
Трактор
Старожил форума
16.11.2015 15:08
le0nchik:

Путин назвал бредом идеи о причастности США к теракту 11 сентября


Вы знаете, ВВП таки публичный политик.
По этому то что он знает и то, что говорит - может сильно отличаться...
DURADEX
Старожил форума
16.11.2015 15:15
Duke Nukem:

У нас еще
===

у вас это где?

в России.
Hannibal Lecter
Старожил форума
16.11.2015 15:16
Для бывшего и пусть даже очень бездарного и никчемного разведчика слова не значат вообще ничего.
Гладиолус
Старожил форума
16.11.2015 15:27
Hannibal Lecter:
Для бывшего и пусть даже очень бездарного и никчемного разведчика слова не значат вообще ничего.

тебе вбрасывать еще не надоело? самому есть чем похвастаться, кроме писулек на форумах?
sp-serg
Старожил форума
16.11.2015 15:30
В принципе, "Hannibal Lecter" прав. Сейчас, кроме информационного шума никаких новых данных по этому рейсу нет. Поэтому развивать какие-то теории ФАКа бессмысленно и бесполезно. Нужно хотя бы подождать, пока в прессу просочится что-нибудь ещё.
sbb
Старожил форума
16.11.2015 15:31
Hannibal Lecter:

Путин заявил о скором завершении расследования гибели А321

http://www.mk.ru/politics/2015 ...



Путин НЕ заявлял о скором завершения РАССЛЕДОВАНИЯ.

"По словам Владимира Путина, международная комиссия находится на завершающей стадии исследования материалов". Заявление тоже довольно обтекаемое, но уж точно не говорящее о "завершении расследования".

Давно пора понять что заголовки интернет новостей как правило не отражают того что в самой заметке и уж тем более в прямой речи того, на кого ссылается данное СМИ.

sp-serg
Старожил форума
16.11.2015 15:38
В принципе, "Hannibal Lecter" прав. Сейчас, кроме информационного шума....
---

P.S. Я о том, что ни для разведчика, ни для следователя, слова не значат ничего. Только факты, а с ними большой напряг.
sbb
Старожил форума
16.11.2015 15:38
Гладиолус:

DURADEX:
если рассматривать версию с закладкой в ШМШ, то самое простое и надежное, с помощью мойщицуборщиков засунуть бондбу при уборке в мусорку на задней кухне. Получится рядом с хвостом и гермошпангоутом.

если после уборщиц даже мусорки не проверяют, это уже не международная авиация


Обязанность б/проводников проверять чистоту мусорных контейнеров.
ANDR-тот самый
Старожил форума
16.11.2015 15:51
alex-strom:
По стилю и эмоциональному окрасу ваших постов я предполагаю ( ПОДЧЕРКИВАЮ - предполагаю), что вы достаточно юны, и для вас очень увлекательны эти версии. Поменьше смотрите Голливуда, где лайнеры перехватывают и управляют ими с земли. Тут Фотограф уже излагал на счет этого. Из последнего - В "Миссия невыполнима" как обычно друзья Круза управляли транспортником через спутник, а он висит на руках 5 минут.
А на счет заявления бывшего немецкого военного - поверьте, среди военных много людей с паронаяльным типом личности, они и идут бессознательно в военные, что бы быть во всеоружие если что. Потому что так работают бессознательные защитные механизмы психики. Только не выдергивайте из контекста, многие, но не все и не большинство. И этот полковник мог что то знать и раздуть из мухи слона. У нас тоже некоторые ( не будем говорить кто) военные летчики несут пугру по ящику, а потом наши форумные летчики не лестно отзываются о таких высказываниях.
PS. Зря даже я предполагал, поглядел в Вашу анкету -1990 г.р. так и есть.
Техник Ми-8
Старожил форума
16.11.2015 15:53
равда о 09/11 станет также известной, как и правда об убийстве Кеннеди.
По моему мнению 11-го сентября 2001 года самолёты были наведены на здания ВТЦ и Пентагона дистанционно. Материала по этому поводу огромное количество и приводить его на этой ветке нет необходимости.



Материала об этом - полстатейки в Guardian. Остальное - домыслы досужих аналитиков.
berkut154
Старожил форума
16.11.2015 15:57
Про стабилизатор:
www.airdisaster.ru/database.ph ...
berkut154
Старожил форума
16.11.2015 15:58
Обратите внимание на элипс разброса ..много общего вообще...
ingvar
Старожил форума
16.11.2015 16:11
Остап Бендер:

Простой вопрос ко всем ( может не заметил выше)
очень много фото с разных ракурсов, к примеру https://pbs.twimg.com/media/CT ... , а есть ли среди обломков фото штока с гайкой управления стабилизатором ? по идеи весь механизм должен остаться в хвостовом отсеке по килём, его облазили вдоль и поперёк и что ни одного фото нет?

Нет фото. И никто не сливает почему-то. Хотя все (кому надо) знают, что мы ждем.
613445
Старожил форума
16.11.2015 16:16
Бронеоптимист:
Тоже и со зданием Пентагона, если только там вообще был самолет.
********
если и самолёт, то без крыльев.Столбы освещения целые
Бронеоптимист
Старожил форума
16.11.2015 16:21
2 613445:
И много, много чего еще. Шито белыми нитками, только воспитание не позволяет многим признать очевидное. Всех, кто не верит официозу сразу крестят сторнниками теорий заговора, а то и просто идиотами.
DURADEX
Старожил форума
16.11.2015 16:23
sbb:


Обязанность б/проводников проверять чистоту мусорных контейнеров.

Вы видели как это происходит? )))

Из мусорных контейнеров вынимаются мешки с мусором и на их место вставляются пустые. Если в контейнер сначала что то положить, а потом вставить мешок, то ДАЖЕ ЕСЛИ КТО ТО заглянет через створку мусоросборника, он увидит только черный пустой мешок.
Гладиолус
Старожил форума
16.11.2015 16:35
DURADEX:
ДАЖЕ ЕСЛИ КТО ТО заглянет через створку мусоросборника, он увидит только черный пустой мешок.

вы с такими способностями как с собственным мусором дома разбираетесь?
тоже не знаете, что под мешками лежит?
1..121122123..134135




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru