Ray:

Или клапана сливные! Это просто песня! Если ты воду слил и магистраль продул, но не вскрыл доступы к сливным клапанам и не просушил их, будешь наблюдать как самолетик "пИсает" на перрон во время следующей заправки.

И такое тоже было. Надо клапана сливные оставлять в открытом положении, чтобы вода скопившись по капельке не замерзла в нижней точке.



оставляли открытыми, не помогает))

вода остается между крышками в канавках где уплотнение. Там и раздувает. высушивать надо...

Не надо...это глупый пример.
--
Пример состоял не в том, что эксплуатируются или нет. А в том, что щас- тупо не по карману.
Как сельским жителям, которые мерс не потянут, а жигули- вполне. Пусть и с большим расходом.

Гиви Иванович Гоглидзе:

Глянул в оракал - за период с 01.12.14 по 01.03.15 ни одной замены компонента связанной с водяной системой на нашем флоте А320.

Морозы ниже 20 были? Сколько при этом стоял самолет на стоянке? Если хорошенько слить и тщательно продуть, то риск заморозить поменьше. Но у меня в практике фланец крана выгнуло от расширения замерзшей воды. Тоже компонент не меняли, дефект не записывали, благо времени не было, надо было срочно лететь. Демонтировали, выпрямили молоточком и тисками, установили, затянули и полетели дальше.

Если хорошенько слить и тщательно продуть, то риск заморозить поменьше. Но у меня в практике фланец крана выгнуло от расширения замерзшей воды. Т

Бывает.... А то Вы все об экономике Аэробусов, Боингов....
О фланцах убедительнее получается.

...от Швейцарии до Непала.

"Это Россия, детка..."
Инженеры Мерса называют Россию полигоном для испытаний. Больше никакая другая страна такого звания не удостоилась. Видимо для всего остального мира и условий Мерсы рассчитали основательно, а для России до сих пор никак не получается. И так во всем в продукции машиностроения....

Дя дя вы с афл ведь?не в курсе сколько стоит 777 лизинг в месяц?

"Инженеры Мерса называют Россию полигоном для испытаний. "

Они сами-то об этом знают?

"Видимо для всего остального мира и условий Мерсы рассчитали основательно, а для России до сих пор никак не получается. "

Когда такое выдает подросток, можно просто вежливо улыбнуться...ну, позволительно. Но вы же взрослый человек, возможно, даже с "корочкой" о высшем образовании.

Дядя:

Если хорошенько слить и тщательно продуть, то риск заморозить поменьше. Но у меня в практике фланец крана выгнуло от расширения замерзшей воды. Т

Бывает.... А то Вы все об экономике Аэробусов, Боингов....
О фланцах убедительнее получается.


два - три нормочаса на устранение неисправностей. 5-6 часов на удавление льда из подпольного пространства. Замена залитого приемопередатчика радиовысотомера. Стоимость клапана опять же... трубок...
вот така понимашь экономика.

))))
читать "удаление льда" )))

давить никого не собирался я))

bezumnii-aviator: http://www.ato.ru/content/srav ... это для вас.
//////
Исходя из ваших данных считаем экономичность Б-767
Фактический расход 4979 кг/час
Вместимость 213(будем даже считать, что всемвремя 100%загрузка)
Крейсеская скорость 850, отсюда имеем по вашим данным фактический расход 27, 5г пасс/км, считаем, что 787 экономичнее на 20% - опять же лучше чем по вашим прикидкам, получаем 22г/пасскм, считаем для 300 пассажиров прои крейсеркой 900 расход - 5949 почти 6 тонн в час, а ваши 4, 5 от фонаря вы нарисовали.

Неустаф где то чего то не понимаем.а 330 ест 5.5 тоннн в час с более мощными моторами.ссылок на это много в том числе и на этом форуме. У вас дримлайнер кушает ажно 6 тонн.странно не правда ли?

?не в курсе сколько стоит 777 лизинг в месяц?

Конечно в курсе. Это к чему вопрос?

Раскройте пожалуйста как считали.

Хотел уточнить насколько точны мои расчеты.будет он 2 млн долл мес за борт?

Неустаф не сочтите за труд пересчитать для б787 с учетом ваших поправок.

to bezumnii-aviator:

все по вашим цифрам, не нравится?
ищите другие.

bezumnii-aviator:

Хотел уточнить насколько точны мои расчеты.будет он 2 млн долл мес за борт?

---

Все же подробно расписано сколько чего стоит

http://www.aeroflot.ru/cms/imp ...

Примечание: "Не принято" не должно смущать, там есть комментарий почему так.

Дядя спасибо.странно что я нп нашел этого документа.
Насколько я понял лизинг около миллиона долл мес?я прав.

Для нашей страны нужны СВОИ самолеты, без этого никак. это и вопрос безопасности в том числе.

НЕУСТАФ спокойнее.
расход можно вполне прикинуть исходя из данных боинга.
40 тонн груза при макс взл весе 228 тонн 787-8 везет на 5500миль(10000км)это где то 13 часов лету.при этом масса без топлива 161 тонна.итого топлива 67 тонн( я так понимаю это включая невырабатываемое плюс навигационный резерв, но не будем мелочится). при 40 тонной загрузке 787 кушает 5.15 тонн в час.
в моем примере когда мы везем 300 пассажиров или 30т комерции. масса без топлива составит 151т.дальность где то 6600 миль (12000км)это часов 16 лету.или 4.8 тчас.
http://theflyingengineer.com/t ...
вот тут расход еще меньше получается.
так что неустаф не слишком я ошибся.думаю расход дрима можно принять как 5 тонн в час.

О какой экономике наших ВС идёт речь?Бюллетени по доработкам.Вот и вся экономика.

bezumnii-aviator: НЕУСТАФ спокойнее.
///////
Да, пожалуйста, вы привели пример фактического расхода топлива для B-767 для фактического количества пассажиров, мы получили фактические цифры, вам они не понравились, спокойнее это факты если вам факты не нравятся, тем хуже для фактов?

--------
Дальше глянем
/////
12000км)это часов 16 лету.или 4.8 тчас.


Не хотелось бы вас разочаровывать, но крейсерскую скорость для 787 рисуют 910 км/ч с учетом взлета, набора, снижения, захода, это порядка 14 часоы, ну уж ни как не 16, пересчитайте расход

Где то также в 5, 4-5, 5 упираемся, поищите еще, производиель то расходы конкретные не приводит, все общими фразами отделывается

Неустаф а взлет посадка набор?или вы мгновенно разгоняетесь и мгновенно останавливаетесь?
Москва гавана.13 часов лета.до гаваны сколько км лететь?12000?

Я вам ссылку привел там таблица 67.1 тонн на 15 часов.
Кроме того не совсем понятно боинг в документе указывает дальность с учетом невырабатываемого остатка , запаса.

bezumnii-aviator: Неустаф а взлет посадка набор?или вы мгновенно разгоняетесь и мгновенно останавливаетесь?Москва гавана.13 часов лета.до гаваны сколько км лететь?12000?
////////
Вы меня спрашиваете?
Вы приводите цифры, они вам не нравятся, ищите другие, не хотите по фактическим, выдумывйате свои, или хотя бы один реальный расчет бобика 787, я не против, все в ваших руках. Напишите мне откуда вы взяли расход в 4, 5 тонны за час полета, ждемс

Неустафф смотри ссылку.если мозгов не хватает посчитать по данным оттуда.позовите кого нибудь.

15 часов полета дистанция 7200 миль.67 тонн расход нагрузка 30 тонн.посчитаете сами?

Gorets_51:

Для нашей страны нужны СВОИ самолеты, без этого никак. это и вопрос безопасности в том числе.


Конечно это вопрос безопасности НАШЕЙ СТРАНЫ....жаль что ИЛ-86 не дожил до этого времени
с его возможностями (350 пас или 420 вежливых солдат....свои три трапа...)

С китайцами реинкарнируем Ил-86 с черным крылом или лучше скандиевым(крыло вроде нам отдают). Мы им продадим сплавы скандиевые на их фюзеляж(уже сегодня 15% экономии, а можно и 60%). И они будут "наркоманы" скандиевые навечно.

Неустаф вам привели все данные как от боинга так и расчет по факту.вам они не по нраву докажите что они ошибочны.и не жрет 787 67 тонн на 15 часов полета.

Ан два построить не можем, а сразу на 96 замахнулись. Да и куда на нем летать то?

Конечно это вопрос безопасности НАШЕЙ СТРАНЫ....жаль что ИЛ-86 не дожил до этого времени
с его возможностями (350 пас или 420 вежливых солдат....свои три трапа...)
э
"Учкудук- три колодца....."
"Адидас- три полоски...."
"Баклажан- свои три трапа..."

Ан два построить не можем, а сразу на 96 замахнулись

Замахнулись, потому что 96 можем.

Да и куда на нем летать то?

Туда же, куда летают сегодня ДМС российских авиакомпаний.

Замахнулись, потому что 96 можем.

Стройте. Построите- скажите.

Замахнулись, потому что 96 можем.

Стройте. Построите- скажите.

Дык 96-е и не переставали строиться. Построенных не так много, как хотелось бы, но они существуют в металле и даже летают.

ПД-14 на 2 тонны мощнее, чем ПС-90А, при этом нв 10-15% экономичнее. Значит, его можно поставить на удлинённую версию Ил-96М, вмещающую 400-430 человек в экономе, и при других доработках по облегчению самолёт станет более-менее приемлемым продуктом для наших АК. Но заниматься этим вряд ли кто-то будет.

96022 и 96023 достраиваются. Скоро буду их облетывать.

86

Ил-86 возить туристов в Симферополь самое то! )

Ганнибал.рекламные характеристики пд.неплохи.но пока это только реклама.
Плюс остается проблема ресурса.слабое место пс90.плюс общая надежность.плюс цена уже не такая дешевая будет.да и облегчать ил..проще изначально новый сделать.да и меряются они не с новыми перспективными леап икс и праттами редукторными.а с пс90.который рб211 мотор 60 х годов еле еле щабороть мог.и то только по расходам.а с ресурсами...попа..

ПД-14 уникальный по некоторым решениям двигатель. Он именно и создается для конкуренции с CFM LEAP-X и PW G1000. При этом решения намного проще, надежнее и дешевле конкурентов. Традиционно высокая адаптированность к суровым условиям и автономности ТО. Он не слишком рекламируется. Наш человек вообще не любит хвалить свою качественно выполненную работу. Это на Западе всем двигает реклама, в т.ч. и сознанием некоторой части нашего населения. Вот идет реклама, что их движки по сто тыщ на крыле летают, а на проверку оказывается что в тепличных условиях, на длинных перелетах и без взлетного режима. А вот сунуть бы их технику в Сибирь или хотя бы к нам, посмотрели бы на их движки. . Я уже посмотрел, мне этого хватает. Такие же движки, ничего сверхресурсного...

Рэй проблема в том что, все что вы перечислили пока только в рекламках на максе.реального опыта нет.
"Традиционно высокая адаптированность к суровым условиям и автономности ТО"эту чушню вы рассказывайте тем кто кроме рекламок ничего не читает.и не знает сколько раз ил 96 в том же петропавловске нажирался мусора с впп.а иномарки летали спокойно.предидущее поделие пермяков указанными вами качествами не обладает.
Угу автономность то...при побитой лопатке на иномоторах вам не нужен кран и меняете вы спокойно все своими ручками одним лицом с минимальным набором инструментов.на ил 96 такого и близко нет.

Интересно и как это их движки летают от жарких пустынь саудитов до крепких морозов аляски и нашей сибири?

Я же говорил и не раз, при суровых условиях эксплуатации они даже 7 000 - 10 000 часов до ремонта горячей части не летают. А рекламные рекорды касаются только двигателей с щадящими условиями. Ну и что что кран нужен? В Мухосранске крана что ли не найти? В Мухосранск целый двигатель за сутки доставят, а вот лопатку из США неделю доставлять и растамаживать придется. Не рассказывайте, сам лопатки менял, знаю про сроки не понаслышке.

Рэй проблема в том что, все что вы перечислили пока только в рекламках на максе.реального опыта нет.

Про инновации ПД-14 известно уже сейчас, а в рекламках на МАКСе точно так же светятся LEAP X с G1000, тоже по ним точно так же опыта нет.

"Традиционно высокая адаптированность к суровым условиям и автономности ТО"эту чушню вы рассказывайте тем кто кроме рекламок ничего не читает.и не знает сколько раз ил 96 в том же петропавловске нажирался мусора с впп.а иномарки летали спокойно.предидущее поделие пермяков указанными вами качествами не обладает.

Шо? Ил-96 жрал там мусор с ВПП, а Б737 нет?))) У нас иномарки не так уж спокойно летают, как Вам рассказывают, о проблемах уже рассказывал, не заставляйте повторяться. Такого характера проблемы на советских и постсоветских самолетах никогда не появлялись и скорее никогда и не появятся.
Имеется свойство нашего человека, боготворящего Запад, когда о собственных, даже мало-мальски крошечных, недостатках он трубит на весь мир, посыпая голову пеплом, а о величайших достоинствах умалчивает. Вроде если этот наш человек объективен, то должен то же самое делать и с недостатками и достоинствами Запада. Ан нет, почему-то в отношении Запада он делает всё зеркально наоборот. Сие и есть глубочайший комплекс неполноценности, который надо медленно, но верно, из себя выдавливать.
В иномарках проблем не меньше, а характер проблем порой удивляет непродуманностью конструкции. Но разве же об этом будут рассказывать? Разве кто-то здесь опубликует жалобы с их конференций? Да нет конечно, "иномарка же, куле..." Я встречал народ, который после значительной и непредвиденной поломки своей любимой тойоты ходил пешком на свалки в поисках запчастей подешевле, но делал это украдкой, стесняясь. А на вопросы, почему ходит пешком, не сломалась ли его тачка, может помощь в ремонте нужна, отвечал что мол поцарапали его, гайцы на штрафстоянку забрали, при этом "да ты чё, тойоты не ломаются, а вот в тазах до сих пор кондер поставить не могут (хотя кондеры давно уже есть)"...
Всё это мне сильно напоминает наши дискуссии на этой ветке...

Не боинг 737 а боинг 777 и а 330.число случаев собраного илами мусора куда выше.
В суровых условиях о которых вы говорите пс не протянет и 1000.кроме рекламы у цфм есть легендарный цфм 56.с ресурсами и расходми подтвержденными реальной эксплуатацией.а у пермяков пс 90 который досих пор еле еле тягается с рб 211 60х годов.и который даже в идеальных условиях выдает 12000 против 50.

В суровых условиях о которых вы говорите пс не протянет и 1000.

Пруф в студию, иначе Вы балабол. Только не надо про эксплуатацию в начале 90-х...

кроме рекламы у цфм есть легендарный цфм 56.с ресурсами и расходми подтвержденными реальной эксплуатацией

Знаем про этот двигатель побольше Вас, всё-таки есть и Type training, и практический опыт. Как и говорил, ничего сверхъестественного, точно такие же прогары и трещины в горячей части, как и у всех. У нас ни один двигатель CFM56 не дотягивал до рекламных десятков тысяч часов на крыле, чему мы собственно и не удивлялись. Концепция двигателя тоже напоминает 60-е годы, чувствуются корни GE F101.

а у пермяков пс 90 который досих пор еле еле тягается с рб 211 60х годов.и который даже в идеальных условиях выдает 12000 против 50.

На Западе редко какой двигатель не имеет корни из 60-х, они в этом плане консерваторы ещё те. И это их личные проблемы, если ставят в 2000-е движок родом из 60-х. ПС-90А тягается с ним как с самым близким аналогом, новее аналога я не знаю. В отличии от RB211 ПС-90А никогда в идеальных условиях не пребывал, посему лучше сравнивать их и наши движки в наших суровых условиях, а тут пока они особо ресурсами в 50 000 часов не блещут.

Пруф в идеальных условиях пс имеет рекорд 12000часов. идеальных как вы считаете условиях цфм 56 50000 вопросы?
2006 год начало эксплуатации??почти поовина моторов даже 2500 ч на крыле не дотягивала.пс 90 не бывал в идеальных условиях???ну и сказочник.
Вы предложили сравнить в наших условиях.ок как скажете вот у меня под рукой статистика аэрофлота.на 24 мотора на крыле пс 90. 17-20 замен.на 200 с лишком моторов импортных число замен в год 25-30.очень много давал 767 которые готовят к слаче и постепенно перебирали моторы.
Сверхестественного нет.но они спокойно вытягивают средние ресурсы по 16-18000 больше чем рекорд пс90.пруфы уже многократно приведены.
Пс 90 не может даже рб 211 превзойти.еле еле по расходу с ним в ровень вышел.правда рб211535 уже лет 5 снят с производства...
И еще рэй вы пс 90 в глаза не видели.а я через моего кореша с афл знаю мнение людей которые 15 лет сним еб...лись.чистили свечи после каждого трансатлантического перелета.пытались ил 96 с трех попыток отправить в нью йорк.запускали ср.ный пс 90 двумя !!!!увз т.к. одно просто не тянет.а сеичас они работают с ино моторами и практически едиодушны.пс 90 говно.точка.без обсуждений.

В аэрофлоте за последний год иомарками (без737)налетано 44429 часов.моторов на крыле 262 мотора на крыле.число замен плановых 7 внеплановых 5.
Последние данные по ил 96 которые есть у меня.24 мотора на крыле.в год 17 замен.