https://www.flickr.com/photos/ ...

Не было двутавров, говорите?...

Привет "Алмазу-Антею" от фотографа Жероена Аккермана

https://www.flickr.com/photos/ ...

Не было двутавров, говорите?...

Привет "Алмазу-Антею" от фотографа Жероена Аккермана

https://www.flickr.com/photos/ ...

neantichrist:


1) идите лесом. Там вас встретят ответы на все ваши вопросы.


Зашевелилось кр...ое гнездо:))))

Вы же уповали на отчёт, шо 13го будет изобличён кававый
агрессор, а вышло всё наоборот, виновник (пусть и очень
мягко) уже обозначен, это прежде всего власти Украины и
понеслись по форуму невнятные сопли.Ребята ответьте за
СВОЮ часть вины в этой трагедии, а потом изобличайте и
ищите других, если другие будут.Что-то мне подсказывает,
что кукловоды всё очень чётко спланировали и просто ждали
когда оно пульнёт и завалит, а может и помогли, пусть
разбирается уголовка, теперь это их гемор, как изобличить
кавагого агрессора и отмазать "невинных жертв" кавагого
агрессора, которые по жизни привыкли винить во всех бедах
кого угодно, но не себя.


Вопрос к Цузамену:" Имело ли право "гражданское общество России" им. т. Кургиняна вписываться в тему БУК?"

Курягин высказал своё частное мнение,
если его мнение подсудно-пусть будет
суд.Ещё вопросы ?

Курягин или Кургинян ? Если Курягин-да, а Кургинян, вроде как, спецпосланником Кремля до этого туда ездил, Гиркину с Бородаем хвост крутил.)
А утверждение его наверняка, без внимания не осталось-недаром порядка двух миллиардов упоминаний в инете по поводу катастрофы были профильтрованы.

Valery5:
А насчет углов подлета ракеты... Беспредметные споры. Не зная точного алгоритма наведения на цель в зависимости от ее параметров, алгоритма работы взрывателя, все это вилами по воде. 25/10/2015 [10:47:18]

абс согласен. Особенно после 25 лет хранения изделия с множеством радиокомпонентов и пр.

DRS:
Не было двутавров, говорите?...
Привет "Алмазу-Антею" от фотографа Жероена Аккермана
https://www.flickr.com/photos/ ...

ну и где? Пафоса море, а на выходе пук в лужу...

613445

То есть это не входное отверстие от двутаврового ПЭ?)

Цузамен:
Ребята ответьте за СВОЮ часть вины в этой рагедии, а потом изобличайте и ищите других, если другие будут. 25/10/2015 [12:14:10]
___________
Вы к кому обращаетесь?

neantichrist:
= абс согласен. Особенно после 25 лет хранения изделия с множеством радиокомпонентов и пр.
Интересное утверждение. Но есть интересные вопросы в данном случае, учитывая непредсказуемый характер поведения залежавшегося товара.

613445:
ну и где? Пафоса море, а на выходе пук в лужу...

Смотрите первый доклад АА. http://tass.ru/boeing-presenta ...
Там очень убедительно доказано, что это была ракета 9М38М1.
И дырки нашли и с повреждениями мишени сравнили. Все сходится с выводами комиссии.
Или вы сомневаетесь в компетенции их специалистов?

neantichrist:


Вы к кому обращаетесь?

К защитникам "обиженных и угнетённых"
и не посредственно к"обиженным и угнетённым "
по жизни. Все 20 лет их только и делали,
что угнетали и обижали, причём обидчик и
угнетатель ВСЕГДА был один и тот же, и все
их обиды оканчивались гос. переворотами,
последняя обида вылилась в гражданскую войну,
но это другая тема...
Так что там с виновниками, уголовку Нидерланды завели ?

DRS:
То есть это не входное отверстие от двутаврового ПЭ?)
********
нет.Не верите? Смотрим всё-же последний доклад АА.Там фото их море.
!!!!
Valery5:
Смотрите первый доклад АА. http://tass.ru/boeing-presenta ...
Там очень убедительно доказано, что это была ракета 9М38М1.
И дырки нашли и с повреждениями мишени сравнили. Все сходится с выводами комиссии.
Или вы сомневаетесь в компетенции их специалистов?
*******
вы последнюю пресконференцию совсем не смотрели? От слова "совсем"? Советую.Заодно узнаете отмазку АА по первой пресконференции по М1.
Нашли чем испугать "ежа" -))

Цузамен
К защитникам "обиженных и угнетённых"
+++++++++++
Полагаю, вы не в тот стэп ударились.Речь идет о преступнике, обязанном сидеть в тюрьме, если у вас есть доказательные факты по трагедии, включайте их , а не эмоции , иначе 80 душ ребятишек убитого Боинга вам просто не простят.
Пока пазлы складываются не в определенную пользу.К тому же вы были сторонником "туза в рукаве" ? Выкладывайте, пожалуйста.

На фото отверстие от двутаврогого поражающего элемента. Это неоспоримо.

И оно на элементе MH17.

И таких явных отверстий в альбоме Аккермана еще штук десять.

Цузамен:
Все 20 лет их только и делали, что угнетали и обижали, 25/10/2015 [13:48:59]


Всё-таки , у поэта эта эмоция лучше отражена:

//И главное, у этих мизераблей
Совершенно нету комплекса вины
Прямо хоть кол на голове теши!

И тешут, ох как тешут...//

613445:
Заодно узнаете отмазку АА по первой пресконференции по М1.
Нашли чем испугать "ежа" -))

Знаю я их отмазку. Но она не отмазывает.
Раньше геометрия отверстий их почему-то не смущала. Находили полное соответствие тому, что наблюдалось на самолетах-мишенях, сбитых этой ракетой.

Sergei Ivanovich:

Речь идет о преступнике, обязанном сидеть в тюрьме
====
Вы не могли бы рассказать об уголовном преследовании военнослужащих, погубивших своих товарищей "дружественным огнем" в различных странах?
По моему скромному мнению называть любого человека преступником может только суд. А статьи обвинения за умышленное и не умышленное убийство очень различаются по степени наказания. По моему скромному мнению это довольно трудный философский и юридический вопрос о вине солдата, стрелявшего в своего вооруженного противника и случайно попавшего оказавшемуся на линию огня гражданскому или своему товарищу по оружию. Вы будете требовать суда над своим коллегой - летчиком бомбардировщика, точно положившему бомбы точно в заданную ему как объект противника цель, если на нее зайдут гражданские лица, о которых экипаж бомбардировщика не знал?

DRS:
На фото отверстие от двутаврогого поражающего элемента. Это неоспоримо.
И оно на элементе MH17.
И таких явных отверстий в альбоме Аккермана еще штук десять.
********
ВЕРА- штука такая.....мозга не требует.
!!!!!!!
Valery5:
Знаю я их отмазку. Но она не отмазывает.
Раньше геометрия отверстий их почему-то не смущала. Находили полное соответствие тому, что наблюдалось на самолетах-мишенях, сбитых этой ракетой.
*******
раньше я был молод и ...мог.Сейчас не стоит предьявлять мне ранешные требования.К сожалению, последний факт , он и есть ФАКТ!

SYS:
Вы будете требовать суда над своим коллегой - летчиком бомбардировщика, точно положившему бомбы точно в заданную ему как объект противника цель, если на нее зайдут гражданские лица, о которых экипаж бомбардировщика не знал?

Вот тут и вступает в силу некоторая специфика ситуации.
Если бы он был военнослужащим, выполнявшим приказ своего командования, это одно.
А если он непонятно как оказался на территории другого государства и неизвестно по чьему приказу сбил гражданский самолет?
Российских войск ведь там нет.
А у Украины там сепаратисты с неоформленным статусом.

А если он непонятно как оказался на территории другого государства и неизвестно по чьему приказу сбил гражданский самолет?
Российских войск ведь там нет.
А у Украины там сепаратисты с неоформленным статусом.
--
Т.е, даже в стреляющего в него правосека- стрелять не моги ? статус неясен, посодют за убийство ?
Надо другую щеку подставлять ?
Ну, а уж ежели пуля насквозь киборга прошила и еще кого-то зацепила- тут и говорить нечего.
Геноцид, однозначно ! (или голодомор ? как там щас принято ?).

Valery5:

Вот тут и вступает в силу некоторая специфика ситуации.
===
Не вступает.

А если он непонятно как оказался на территории другого государства
====
То есть априори это российский гражданин? Очередная дочь офицера?

неизвестно по чьему приказу сбил гражданский самолет?
===
Шулерите. Одно дело если он специально сбил гражданский самолет и совсем другое, если он был уверен что стреляет в вооруженного противника.

А у Украины там сепаратисты с неоформленным статусом.
===
А теперь расскажите о статусе поддерживаемой США и его союзниками вооруженной сирийской оппозиции. И таких примеров можно привести много.

SYS:
А теперь расскажите о статусе поддерживаемой США и его союзниками вооруженной сирийской оппозиции. И таких примеров можно привести много.
**********
или о статусе группировки, совершившей гос переворот на Украине со свержением законно избранного президента?

613445
или о статусе группировки, совершившей гос переворот на Украине со свержением законно избранного президента?

Вы бы, это, поосторожней в оценках, потому что есть люди главнее вас, думающие иначе :

"Президент России также отверг идею отказа от минских договоренностей. При этом он подчеркнул, что намерен и дальше поддерживать действующего президента Украины Петра Порошенко. "Я был первым, кто его поддержал", - заявил Путин."
https://www.zaks.ru/new/archiv ...

з.ы замечу-не главу хунты ), а ДЕЙСТВУЮЩЕГО ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ.

SYS:
По моему скромному мнению называть любого человека преступником может только суд.

" Вор должен сидеть в тюрьме !" Глеб Жеглов. Я лишь переиначил на "преступник", что не противоречит смыслу классики жанра.
з.ы. мной где-то сказано, что без суда ? Вы предвзяты, SYS и, по-моему, через чур.В следующий раз будьте повнимательней пожалуйста, прежде чем...

Sergei Ivanovich:

з.ы. мной где-то сказано, что без суда ?
===
Я всего лишь заметил что любители требовать суд не требуют аналогичного суда над экипажем американских ВВС, недавно разбомбивших госпиталь "Врачей без границ", не говоря уже о бомбардировках Хиросимы и Нагасаки.

Вы предвзяты
===
Значительно меньше большинства здешних завсегдатаев.

В следующий раз будьте повнимательней пожалуйста, прежде чем...
===
разве я был некорректен в комментариях к Вашему мнению? А на мои вопросы о "преступниках" ответить можете? Это я к тому, что если солдаты любой армии будут стрелять на стрельбище и промахнутся по мишени, случайно застрелив зашедшего на стрельбище грибника, то очень маловероятно предъявления к ним обвинения в убийстве. Обвинение предъявят только руководству полигона за отсутствие знаков запретной зоны и оцепления. Но если все было сделано по правилам, и их освободят от него.

SYS , не в корректности дело, а в том, что вы вешаете на меня, что я якобы назвал преступником без суда.Почему я должен снова объясняться-не пойму.
Вы пытаетесь на примере чисто гипотетического варианта подвести базу, чтобы оправдать преступление ?
Давайте поручим это компетентным специалистам, продолжающим уголовное расследование, чтобы не оставить их без работы ненароком ), да и честно скажу : я не сторонник конспирологических версий.

кто-нибудь читал? что голланцы, анатомирая тело пилота заявили, что есть следы вскрытия . до них из тела кто-то удаляли осколки
или это желтуха?

саил:
Т.е, даже в стреляющего в него правосека- стрелять не моги ? статус неясен, посодют за убийство ?

SYS:
А теперь расскажите о статусе поддерживаемой США и его союзниками вооруженной сирийской оппозиции. И таких примеров можно привести много.


А что вы думаете? При определенном стечении обстоятельств могут посадить и за убийство правосека и за вооруженную борьбу с законным президентом Сирии.
В этом и состоит скользкий статус повстанцев.

Sergei Ivanovich:
Вы бы, это, поосторожней в оценках, потому что есть люди главнее вас, думающие иначе :
"Президент России также отверг идею отказа от минских договоренностей. При этом он подчеркнул, что намерен и дальше поддерживать действующего президента Украины Петра Порошенко. "Я был первым, кто его поддержал", - заявил Путин."
https://www.zaks.ru/new/archiv ...
з.ы замечу-не главу хунты ), а ДЕЙСТВУЮЩЕГО ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ.
---
Похоже у Вас не отнять способность видеть в СМИ, только то что вписывается в Вашу идеологию. Речь шла о Минских переговорах, а не о майдаунском перевороте. Как пишет "Коммерсантъ" (23.10.2015, 20:30), газета на которую ссылается автор приведённой Вами статьи: "...те, кто действительно в курсе переговоров «четверки» в Минске, Милане и Париже, этому нисколько не удивятся: вопреки общему мнению и в России, и на Украине, российский президент считает украинского договороспособным человеком."

При определенном стечении обстоятельств могут посадить и за убийство правосека и за вооруженную борьбу с законным президентом Сирии.
--
"При определенном стечении обстоятельств"- это понятно, что ежели судить будут те же правосеки.
Ну как те же игиловцы, которые кончали японцев, попавших к ним на своей территории. Статус неясен был- значит нех.
Тут вроде речь о здравом смысле идет.

tuman:
кто-нибудь читал? что голланцы, анатомирая тело пилота заявили, что есть следы вскрытия . до них из тела кто-то удаляли осколки
или это желтуха? 25/10/2015 [16:17:12]

было сообщение в ангийской газете кажется гардиан, но это возникло из-за неточного перевода с голландского. На флайтэмэйч17 ЖЖ это разбирали.

зараз, речь шла, идет, и будет идти в том формате, что ВВП считает Порошенко законным президентом Украины, а не начальником фашисткой хунты, как вам вешали год назад отечественные СМИ.Поэтому, стряхните лапшу и примите действительность, какой она есть в данный отрезок времени.
Кстати, тот же ВВП не признал ДНР и ЛНР таковыми в официальном статусе.

Про новый статус Украины в ООН слышали ? Россия не возразила.

Valery5:

При определенном стечении обстоятельств могут посадить и за убийство правосека и за вооруженную борьбу с законным президентом Сирии.
===
Я спрашиваю про Фому, мне отвечают про Ерему. :(

Sergei Ivanovich:

а в том, что вы вешаете на меня, что я якобы назвал преступником без суда.
===
Я ничего не вешаю. Любой может перечитать Ваши сообщения с обвинениями ополченцев и убедиться в том, что я говорю очень корректно и без всяких обвинений. Даже задаю вежливые уточняющие вопросы о том кто преступник.

ВВП считает Порошенко законным президентом Украины, а не начальником фашисткой хунты, как вам вешали год назад
===
А что было в период между майданным свержением его предшественника и его выборами?
Ведь события в Донбассе начались до, а не после его выборов.
У меня такое мнение что у всех обвинителей ополченцев ДНР-ЛНР полная потеря памяти.

Sergei Ivanovich:
Про новый статус Украины в ООН слышали ? Россия не возразила.
---
Было бы на здоровье. Не вижу для России ни одной причины возражать. Правда не ясно, как этот статус поможет Киеву, если докажут причастность УВС или какой-то третьей (типа Свобода или др.) силы к катастрофе Боинга над Донбассом...

"По итогам состоявшегося голосования в рамках Генеральной Ассамблеи Совет Безопасности ООН пополнился пятью новыми непостоянными членами на 2016-2017 годы. Украина, Египет, Сенегал, Уругвай и Япония заручились поддержкой необходимых двух третей делегаций 193 стран... СБ состоит из 15 членов. Пять стран представлены в нем на постоянной основе (Россия, Китай, Соединенное Королевство, США и Франция) и имеют право вето, а остальные 10 ежегодно пополняются наполовину"

SYS:
= А что было в период между майданным свержением его предшественника и его выборами?
И что же там было?

= Ведь события в Донбассе начались до, а не после его выборов.
= У меня такое мнение что у всех обвинителей ополченцев ДНР-ЛНР полная потеря памяти.
Так восполните пробелы памяти у обвинителей ДНР-ЛНР, конкретно какие предложения были утеряны.

kserg:

Так восполните пробелы памяти
===
Это невозможно и бесполезно. Смотрите мой вопрос и ответ на него:

Valery5:

SYS:
А теперь расскажите о статусе поддерживаемой США и его союзниками вооруженной сирийской оппозиции. И таких примеров можно привести много.

А что вы думаете? При определенном стечении обстоятельств могут посадить и за убийство правосека и за вооруженную борьбу с законным президентом Сирии.
В этом и состоит скользкий статус повстанцев.

kserg:
Так восполните пробелы памяти у обвинителей ДНР-ЛНР...
---
Население Донбасса наивно полагало, что Порошенко после своего избрания начнёт договариваться с руководителями народных республик, которых избрал народ. В то время об отделении от Украины почти ни кто не помышлял. Но не тут то было, Порошенко, решил, что с помощью пушек быстренько поставит народ Донбасса на колени. Не вышло. А чем дольше затягивался конфликт тем шире становилась пропасть.

Ни в коем случае (пока не будет доказано) нельзя снимать возможность вины Киева в гибели пассажиров Боинга. Хотя одна вина предъявлена: "Не закрыли ВП". Но мог быть и случайный пуск военными ВСУ, как с земли так и с воздуха (обратное ни кто не доказал), так же мола быть и 3-я сила, о которой почему-то ни кто не говорит. На майдане была третья сила, а почему её не могло быть тут? Почему не рассматривается вариант скрытого перемещения СОУ по территории подконтрольной Киеву, голландцы то обозначили площадь возможного пуска в 320 кв.км. Или СОУ может перемещаться только с громкими песнями и танцами под объективами видеотехники, по другому ни как?

зараз:
Хотя одна вина предъявлена: "Не закрыли ВП".

Да, доля вины есть. С этим никто не спорит. Эту долю определит суд. Но у Украины достаточно прочная позиция.
Никаких фактов, свидетельствовавших о наличии ЗРК у ополченцев не было. Для ПЗРК 10 км недосягаемая высота. Россия официально опровергала помощь оружием.
Боинг обязан был в этих условиях пролететь невредимым.

так же мола быть и 3-я сила

Инопланетяне? Блуждающий по территории ДНР или Украины ничейный БУК - это больше для приключенческих фильмов подходит.


Или СОУ может перемещаться только с громкими песнями и танцами под объективами видеотехники, по другому ни как?

БУКи выдвигаемые одновременно с двух сторон - это уже перебор. Достаточно и того, который по ДНР катался + заявление о сбитии Ан-26 + признание Ходаковского + радиоперехваты.

Читаю ветку, читаю, а в голове крутится:
Постыдился хоть посла б!
Аль совсем башкой ослаб?
Где бы что не говорили,
Все одно сведет на баб.
(Л.Филатов)
С уважением к хоть и уменьшившемуся, но все же большинству, Валерий.

Valery5:
...Но у Украины достаточно прочная позиция.
Никаких фактов, свидетельствовавших о наличии ЗРК у ополченцев не было.
---
Не внимательно читаешь тему, на предыдущей странице SYS уже задал вопрос:
"А было ли сообщение от Вестей от 29.06.2014
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...
основанием для Украины закрыть небо над Донецком для самолетов ГА?"

Может у Вас есть свой ответ оправдывающий Киев, а по мне так, захват БУКов прямая угроза воздушным судам и не только военным....

зараз:
а по мне так, захват БУКов прямая угроза воздушным судам и не только военным....

Как говорят, они были совсем не в рабочем состоянии.
Представьте, что кто-то захватил ржавый фюзеляж Су-25. Стоит ли опасаться авионалетов?

Как говорят, они были совсем не в рабочем состоянии.
--
А впоследствии, о нанесенном ядерном ударе по киборгам, не те же самые люди говорили ?
Или другие ?

Valery5:

зараз:
так же мола быть и 3-я сила

Инопланетяне?
---
Могли быть и инопланетяне. Челябинский метеорит помните? Его ни кто не ждал, а он прилетел, хорошо ни куда не попал. Но эту версию рассматривать некогда было, т.к. Киев знал кто сбил пока обломки летели до земли, а СыШыА поддержали. Поэтому, по мнению некоторых, рассматривать вину инопланетян, а так же ошибку, погоду, неисправность, взрыв на борту и т.д. уже незачем...


Valery5:
БУКи выдвигаемые одновременно с двух сторон - это уже перебор.
---
Не с двух а с одной. По ЛНР и ДНР катался муляж, чтобы напугать тебе подобных, в надежде "Valery5" испугается и не будет посылать СУ-25 бомбить жилые кварталы..

Valery5:
Как говорят, они были совсем не в рабочем состоянии.
---
Понятно. А кто говорит-то?

зараз:

Valery5:
Как говорят, они были совсем не в рабочем состоянии.
---
Понятно. А кто говорит-то?

Говорили украинцы. Потом Кургинян.
И, судя по тому, что их не стали восстанавливать, а перебросили действующую установку, эти заявления похожи на правду.

неисправность захваченного БУКа признавал украинский военный в интервью.
Согласно его заявлениям, исправная техника была эвакуирована украинскими военными ДО захвата части ополчением, оставлены только заведомо неисправные машины, которые не могли использоваться по назначению.

И встречный вопрос - где хранятся ракеты к БУКу?
в части или в спецхранилище отдельно от части?

зараз:
Не с двух а с одной. По ЛНР и ДНР катался муляж, чтобы напугать тебе подобных, в надежде "Valery5" испугается и не будет посылать СУ-25 бомбить жилые кварталы..

хахаха на такую бехню еще никто не сподобился)))
*несвежие трупы уходят посрамленные))

интересная с сылка - форум не пропускает
поищите на яндексе по фразе

украинский солдат фактами опроверг заявления СБУ




там, кстати, и откуда фото взялись, рассказано

tuman:
хахаха на такую бехню еще никто не сподобился)))
---
Отвечая тебе надеюсь меня услышат все кто искренне верит, что СОУ, которое с открытым "забралом" каталось по дорогам Донбасса и позировало перед объективами фотокамерами, должно быть исключительно в исправном состоянии и в полной боевой готовности.
Так вот, с давних времён, когда земля была ещё тёпленькой и по ней бегали мамонты, племена воюющие между собой использовали обман и предательство (в науке называется военной хитростью). С тех пор ничего не изменилось. Во время боевых действий врут все. Надеюсь в этом нет сомнений. Яркий пример обмана присутствие Российских войск на Донбассе. Сумел же кто-то внушить это, сумел...

Некоторые смеются, когда смотрят подобные ролики, надувная армия:
http://www.youtube.com/watch?v ...