ТСО тоже пролетные получал, в других объемах, но получал.

БП ТСО - не является работником авиакомпании. Несколько месяцев назад он сам в этом признавался. Он просто часто летающий пассажир, любящий Траснаэро.

Он просто часто летающий пассажир, любящий Траснаэро

"Лично преданный пассажир.." ?!

Топер Харли:
ТСО тоже пролетные получал, в других объемах, но получал.


Ага. А если бы пролетные "в других объемах" получал АФЛ, то ветка бы называлась "Аэрофлот всё?". -)
И это ВСЯ разница между ними. Поэтому офисному планктону из Мелькисарово не пристало плясать на костях конкурента.

Но хозяева сами готовы наладить дела!

В том то и дело, что неготовы. Это был основной итог совещания в правительстве в начале сентября. Не прозвучало ни анализа ошибок, ни плана реорганизации бизнеса.
Основной лейтмотив выступления Плешакова был прост-" дайте денег побольше, а мы будеи продолжать делать все, что делали и что захотим."
Главное сейчас- сделать правильные выводы.

Ага. А если бы пролетные "в других объемах" получал АФЛ, то ветка бы называлась "Аэрофлот всё?". -)
И это ВСЯ разница между ними. Поэтому офисному планктону из Мелькисарово не пристало плясать на костях конкурента.

Откройте новую ветку-"Аэрофлот всё". Околоавиационная шпана порадуется....

Пассажиру egen
Ваш посыл понятен...Но 250 миллиардов долга!!!Почему другие конторы столько не накопили?А в википедии у Ольги Александровны наград больше, чем у иного результативного штурмовика из Афгана...

максим-95:
Ваш посыл понятен...Но 250 миллиардов долга!!!Почему другие конторы столько не накопили?


Посчитайте лизинговые платежи Аэрофлота на 10 лет вперед. Цифра будет значительно выше.



максим-95:
А в википедии у Ольги Александровны наград больше, чем у иного результативного штурмовика из Афгана...


Ну, любят девушки блестящие цацки...
Тем более, что просят за эти "награды" как за бижутерию в переходе метро.

И, да, хотя бы за то, что за всю свою историю Трансаэро не убило ни одного пакса, можно признать справедливым наличие кучи наград у Ольги Александровны.
Особенно, сравнивая это достижение с горой трупов на рейсах SU за тот же период времени.

Пассажир Egen не забывайте только, что Аэрофлот - это большая международная компания, с объёмом транферного пассажиропоток под 50% , успешно конкурирующая с ведущими иностранными авиакомпаниями. Трансаэро же при всё уважении - по большому счёту чартерная туристическая компания, с небольшим регулярным трафиком в Казахстана и Европу.

И, да, хотя бы за то, что за всю свою историю Трансаэро не убило ни одного пакса/////////

Дело случая. Из последних, которые не смогли "замять": ВНК-шли в лоб на самолёт тЮТов, посадка в Краснодаре...

Дядя:
Но хозяева сами готовы наладить дела!

В том то и дело, что неготовы. Это был основной итог совещания в правительстве в начале сентября. Не прозвучало ни анализа ошибок, ни плана реорганизации бизнеса.
Основной лейтмотив выступления Плешакова был прост-" дайте денег побольше, а мы будеи продолжать делать все, что делали и что захотим."

Ну, здесь Вы вовсе неправы!
Под любой кредит дается обоснование (бизнес-план) возврата.
Был он и здесь.
В частности, реструктуризация парка.
Ктати, только на прошлой неделе из парка ТСО выведено почти полтора десятка бортов.
В том числе, В747, В767, В737-500/700.
Вы думаете, это экспромт?

В том то и дело, что неготовы. Это был основной итог совещания в правительстве в начале сентября. Не прозвучало ни анализа ошибок, ни плана реорганизации бизнеса.
Основной лейтмотив выступления Плешакова был прост-" дайте денег побольше, а мы будеи продолжать делать все, что делали и что захотим."

Ну, здесь Вы вовсе неправы!

Я знаком с ходом дискуссии на том совещании....
В чем я не прав?

Размер тсо и афл разный но факт остается тсо за 20 лет не угробило ни одного борта.везение это, грамотная работа, или правильные жпртвы правильным богам не знаю.мне как пассажиру важен результат .даже делая скидку на размер перевозок 4 борта(турин, междуреченск, дубаи, пермь) за 25лет не многовато ли?да и случаев замятых у афл вряд ли меньше тсо.правда такие показатели вряд ли заслуга плешаковых, скорее летного и техническоо департаментов.
Ага дайте очередой кредит..а до этого что мешало кредиты правильно тратить и парк оптимизировать?щас выводят а по весне опять гордость зачешется и снова наберут.
Кроме лизинговых у тсо было долгов на 60 млрд руб.где то тут ссылку давали.что то мне подсказывает что у афл меньше.впрочем спросите в дяди.
А пролетные аэрофлот получал далеко не все тут где то риводили статью с оценками.и тсо получало немало.пролетные скорее очень удобная отмаза.
Меня боьше смущает другое.на наш дальний восток летал прямыми афл и тсо.притом тсо особо не демпинговал на этих направлениях.но была конкуренция.какая никакая.что снижало цены.станет ли афл монополистом на прямых реисах на дв?

Дядя:
Основной лейтмотив выступления Плешакова был прост-" дайте денег побольше, а мы будеи продолжать делать все, что делали и что захотим."
Я знаком с ходом дискуссии на том совещании....
В чем я не прав?
----------

При всем уважении, Дядя!
"А я не верю" (К.Станиславский).

Хотя-бы потому, что, с одной стороны, банки (и государство)
дают субсидии только при наличии бизнес-плана возврата.
С другой стороны, излагать так просьбу :"дайте денег побольше,
а мы будем продолжать делать все, что делали и что захотим"
не будет ни один проситель (если Плешаков в здравом уме).

Да, и действия ТСО, начиная с 2014 года, говорят о начале внутренней санации.

Хоть еще 2 ветки заводи.
Трансаэро - все... как место работы тысяч людей, которые реально платят нервами и потерей заработка за ...см ветка 2 и 3
трансаэро как бизнес - всё... (имхо , большинство постов об этом)
трансаэро как объект госрегулирования отрасли - всё...

WWW:
Но хозяева сами готовы наладить дела! Дайте им шанс
04/10/2015 [13:21:46]

http://www.youtube.com/watch?v ...

Москвич:
БП ТСО - не является работником авиакомпании. Несколько месяцев назад он сам в этом признавался. Он просто часто летающий пассажир, любящий Траснаэро.
04/10/2015 [13:30:28]

Т.е, он не БортПроводник ТСО, а Бывший Пакс ТСО? )))

Дядя - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

Дядя:

Но хозяева сами готовы наладить дела!

В том то и дело, что неготовы. Это был основной итог совещания в правительстве в начале сентября. Не прозвучало ни анализа ошибок, ни плана реорганизации бизнеса.
Основной лейтмотив выступления Плешакова был прост-" дайте денег побольше, а мы будеи продолжать делать все, что делали и что захотим."
Главное сейчас- сделать правильные выводы.



Вы лично присутствовали на этом совещании и слышали всё своими ушами?

Ну да , дядько о ситуёвине что трансов хотят афлоту втулить узнал даже не из новостей ящика, а от людей на форуме посмотревших ящик )).Было смешно )).
Но каждому хочется себя преподать как очень осведомленную и значимую фигуру)).

2Cessnalex:

дядько о ситуёвине что трансов хотят афлоту втулить узнал даже не из новостей ящика,

Дядя такие новости узнаёт РАНЬШЕ ЯЩИКА.

Москвич:

БП ТСО - не является работником авиакомпании. Несколько месяцев назад он сам в этом признавался. Он просто часто летающий пассажир, любящий Траснаэро.

04/10/2015 [13:30:28]

А как поет)))) Профи))))

горын:

2Cessnalex:

дядько о ситуёвине что трансов хотят афлоту втулить узнал даже не из новостей ящика,

Дядя такие новости узнаёт РАНЬШЕ ЯЩИКА.



+ 1 .....
Просто не понимает народ - кто-есть-кто тут!

Жалко, сто исчезает еще одна альтернатива для всех - для пассажиров, для персонала ( любого). У всех будет меньше выбора, зарплаты станут меньше, а билеты и отдых дороже. Для государства поддержка компании - это копейки, можно было поставить определенные условия, ввести в менеджмент представителей государства или банков, много существует вариантов. Но так конечно просто убивать нельзя.

Для государства поддержка компании - это копейки, можно было поставить определенные условия, ввести в менеджмент представителей государства или банков, много существует вариантов. Но так конечно просто убивать нельзя.

Вопрос стоял проще- срочно влить в ТСО порядка 80 млрд.рублей и продолжить банкет.
Банки сказали =нет=, минфин сказал =нет=.
Остальное- разговоры в пользу бедных....

Тот самый случай, когда кто-то выше предлагал хоть лимон съесть, дабы не выдавать радости!

похоже, банки уже передумали. Или совсем не представляют что делать дальше.

LHBP:
горын:
2Cessnalex:
дядько о ситуёвине что трансов хотят афлоту втулить узнал даже не из новостей ящика,

Дядя такие новости узнаёт РАНЬШЕ ЯЩИКА
+ 1 .....
Просто не понимает народ - кто-есть-кто тут!

Дядько мои поздравления, у вас тут просто хор мальчиков-зайчиков образовался, то ли поклонники, то ли просто лизнуть ребята торопятся. но суровая правда выглядит так :

voilo:
Вот так поворот, правительство одобрило покупку Аэрофлотом 75% +1 акция ТРАНСАЭРО
01/09/2015 [15:10:17]
voilo:
Все обязательства перед пассажирами и работниками Трансаэро будут выполнены - это будет указано в директиве правительства.
01/09/2015 [15:24:14]
Дядя - зарегистрированный пользователь
Старожил форума
Дядя:
ТОЛЬКО НЕ ЭТО!!!!!
01/09/2015 [15:24:38]

voilo
ФАСу отдельное поручение следить за монополией на авиарынке. Президент, естественно, в курсе. Информация будет в ближайшее время размещена на сайте правительства.
01/09/2015 [15:27:45]

Дядя - зарегистрированный пользователь
Старожил форума
Хрень какая-то.... Это технически маловероятно....
01/09/2015 [15:28:22]

Это технически маловероятно....

В итоге не то, что мало - вообще не вероятно.

Пассажир Egen:

И, да, хотя бы за то, что за всю свою историю Трансаэро не убило ни одного пакса, можно признать справедливым наличие кучи наград у Ольги Александровны.
Особенно, сравнивая это достижение с горой трупов на рейсах SU за тот же период времени.

То, что никого не угробили не говорит о замечательном таланте менеджеров, просто везло конторе.
Бывает такое. Менеджер одной из компаний делавшей чеки для трансов, спрашивал, каким богам молятся в трансах, на таких дровах летали.

Как раз сейчас в 23.07 по "Эхо Москвы" будут обсуждать судьбу "Трансаэро".

20 лет без авиакатастроф - просто везло?
"Мне один знакомый менеджер рассказал, что ...."
Несолидно, коллега, если и правда имеете отношение к авиации.

2 Дядя
А разве АФЛ может кого-то санировать ?
80 млрд не такие большие деньги для компании такого масштаба. При привлечении иностранных управленцев спасти компанию можно было бы определенно. Призвав Аэрофлот - компанию можно только похоронить.

А разве АФЛ может кого-то санировать ?
80 млрд не такие большие деньги для компании такого масштаба.

При чем здесь "санирование"?
По поводу суммы- у всех разные представления о "больших деньгах"....

Все понимают, что если бы не девальвация и резкое сокращение турпотока, ТСО летало бы еще много лет и все бы их кредитовали. Никакой пирамиды там нет, просто совокупность факторов. Конечно риски не оценивали вообще, но умышленного вывода активов точно не было. Государство создало проблемы и должно помочь их решить, имхо.

15 октября - последний , именно последний а не крайний полет Трансаеро . Это споттерам на заметку. 16 октября эта крмпания уже будет историей.

утром лечу ими в Сочи
заявлен джамбо, будем посмотреть

2 AY sim139 и др форумчанам, кто считает, что ТСО "можно разрулить и продолжить, а АФЛ - это хищник... "

не доверяете мнению Дяди и др?
почитайте вот это :
http://www.novayagazeta.ru/eco ...

а если не пойдете по ссылке, то простите за обширную цитату.
Хочется, чтобы кое-кому это гвоздями в мозг забить. ТСО - это пример российского "бизнеса". Рассуждать ваааабще об авиаперевозках и вставлять в эти раааасссуждения ТСО - негодный прием.
\ За последние годы сложился избыток провозных емкостей, то есть самолетов. Существует общемировая зависимость — темпы роста авиаперевозок пропорциональны темпам роста ВВП. У нас последние годы темпы роста ВВП неизменно снижались, а объемы перевозок росли со страшной силой. При этом цены — из-за агрессивной конкуренции, особенно на рынке внутренних перевозок, — не росли. Понижать цену — легко, вы понизили и пассажиры пришли к вам. А повышать трудно, повысите — и пассажиры уйдут к другим, — объясняет Алексей Синицкий. — В абсолютном выражении средний тариф поднялся на 10%. А если пересчитать с учетом инфляции, окажется, что средний тариф за последние годы сократился на 40%. Неудивительно, что вся отрасль ушла в убыток».

Кроме того, проблемы гражданской авиации России усугубили девальвация и политическая неопределенность, считает эксперт. Эти факторы привели к снижению самых прибыльных перевозок — международных, за счет которых удавалось компенсировать убыточность внутренних рейсов.

Есть еще один существенный фактор, который привел к гибели «Трансаэро», считают представители отрасли, — злоупотребление административным ресурсом. Компания длительное время покрывала свои убытки за счет помощи государства. \

\Компания «Трансаэро» могла не просто существовать, а быть вторым в стране перевозчиком, только в уникальных условиях российской экономики. Если бы ее администрировал условный Госплан, он не ставил бы абсурдных задач по росту пассажиропотока любой ценой. Если бы регулировал чистый рынок, то компания не могла бы долгие годы брать кредиты государственных банков под государственные гарантии, чтобы покрывать растущие убытки. А в итоге рухнул бумажный самолет, который мог летать только в тепличных условиях, создаваемых административным ресурсом.\

У а афл и смолеты новые и не дрова а падали.не тем богам молились?
Неантихрист зря пытаетесь.адепты тсо как и адепты ммм непрошибаемо верят в непорочность своей пирамиды и ее вождей.

Я извиняюсь конечно, а сколько у АФЛ что то падало, за временной отрезок времени существования ТСО?

Я извиняюсь конечно, а сколько у АФЛ что то падало, за временной отрезок времени существования ТСО?

AY:
Все понимают, что если бы не девальвация и резкое сокращение турпотока, ТСО летало бы еще много лет и все бы их кредитовали. Никакой пирамиды там нет, просто совокупность факторов. Конечно риски не оценивали вообще, но умышленного вывода активов точно не было. Государство создало проблемы и должно помочь их решить, имхо.

Это не совсем так..... "Кругом враги" и "все должны помочь" это тоже позиция. Но надо делать правильные выводы.
С девальвацией вполне могла справиться солидная продажа международных перевозок( а это основа у ТСО). А в результате- зарубежная продажа за валюту мизерная, розничная продажа международной регулярки смешная. Даже Москва-Париж во многом продавался блоками через "правильные" фирмы. Потому падение рубля стало для ТСО очень серьезным ударом.
И падение турпотока можно было предвидеть. Но остановить продажи( любые по любым ценам) и сократить флот ТСО не могла- все бы рухнуло сразу. Наступил момент в конце августа, когда компания просто не могла осуществлять оперционную деятельность- все, что было продано на месяцы вперед, не могло обеспечить полеты "завтра". Типичная пирамида, когда денег новых вкладчиков не хватает для расчетов со старыми.

Сию на борту. Джамбо, интернет работает, стюардессы печальные

Дядя, Вы будете утверждать, что АФЛ работает по другой схеме?

И если позволите ещё один вопрос, как утверждает ув. Горын, то у АФЛ все топоры расписаны надолго вперёд, с 330 ми картина та же. Так на чем АФЛ собирается вывозить паксов с Дальнего Востока, Египтов-Турций, или готовиться грандиозный кидок, билетики то проданы ... Не будем вдаваться в морально этическую сторону вопроса продаж ТСО, просто скажите на чем будете возить?

PAL:
Дядя, Вы будете утверждать, что АФЛ работает по другой схеме?
05/10/2015 [10:41:33]

У Аэрофлота нет кассовых разрывов и cash flow позволяет обеспечивать текущую операционную деятельность и обслуживать долги.
В ТСО ситуация иная. "Схемы" оценивайте сами....

"cash flow позволяет " )))) повеселили Спасибо! Простите, а Вы наверное коллега незабвенного DAS а?

Дядя, Вы будете утверждать, что АФЛ работает по другой схеме?

АФЛ в последнее пару лет крайне сократил торговлю блоками. В этом году, кажется, до нуля, пусть Дядя поправит, если я не прав. ДЛя ТО вводятся специальные туроператорские тарифы, а места в свободной продаже.

АФЛ в последнее пару лет крайне сократил торговлю блоками. В этом году, кажется, до нуля, пусть Дядя поправит, если я не прав. ДЛя ТО вводятся специальные туроператорские тарифы, а места в свободной продаже.

Последние 4 сезона, включая зиму 15/16, блоками реализовано ровно 0 мест.
Включая Ларнаку, Анталью, Гавану, Стамбул, Дубай и прочие ираклионы.....
Чартеров нет вообще. Максимум- пара десятков на НГ.

PAL:
"cash flow позволяет " )))) повеселили Спасибо!

Не за что.... Веселитесь дальше.

Спасибо, ответы на другие вопросы будут? А то картина не имеет должной полноты без этих ответов ;)